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#14:
Como par de anécdotas... Un día estaba yo en el Home de la PlayStation 3 charlando con unos colegas cuando se nos acercó un chaval de, según él, nueve años. Todo el rato encima, y diciéndonos cosas como "tonto", "callaos", etc.
En efecto, era un chaval de 9 años. Solo los niños pequeños tienen el suficiente aguante como para estar tres horas y media (contadas de reloj) dando el coñazo de semejante forma.
El caso es que, para poder usar este servicio al estilo Second Life, debes hacerte una cuenta en la que tienes que especificar tu fecha de nacimiento (entre otras cosas, claro). Si eres menor, la cuenta debe ser "secundaria", "avalada" por otra ya existente y activa perteneciendo a un adulto (el cual debe dar la confirmación)... y hasta que no cumples la mayoría de edad es imposible chatear, hablar (y leer lo que los demás dicen) en ese entorno. Si ese chaval podía hablar (virtualmente), es que ahí falló algo en algún momento; o el chaval es muy listo para lo que le interesa o los padres pegaron un patinazo.
Una tarde, en unos grandes almacenes, un padre le compró al chaval (que se estaba metiendo el dedo en la nariz, lo corroboro) el GTA San Andreas. El dependiente le dijo claramente que ese juego no era adecuado para su hijo aludiendo principalmente a la clasificación por edades, lo que obtuvo por respuesta una mirada del padre mezcla de: "¿Me vas a decir tú lo que es adecuado o no para mi hijo?" y "Te voy a hacer un favor y no te partiré la cara." Éstos son los que luego vienen diciendo que Internet es un nido de delincuencia y perversión.
En efecto, era un chaval de 9 años. Solo los niños pequeños tienen el suficiente aguante como para estar tres horas y media (contadas de reloj) dando el coñazo de semejante forma.
El caso es que, para poder usar este servicio al estilo Second Life, debes hacerte una cuenta en la que tienes que especificar tu fecha de nacimiento (entre otras cosas, claro). Si eres menor, la cuenta debe ser "secundaria", "avalada" por otra ya existente y activa perteneciendo a un adulto (el cual debe dar la confirmación)... y hasta que no cumples la mayoría de edad es imposible chatear, hablar (y leer lo que los demás dicen) en ese entorno. Si ese chaval podía hablar (virtualmente), es que ahí falló algo en algún momento; o el chaval es muy listo para lo que le interesa o los padres pegaron un patinazo.
Una tarde, en unos grandes almacenes, un padre le compró al chaval (que se estaba metiendo el dedo en la nariz, lo corroboro) el GTA San Andreas. El dependiente le dijo claramente que ese juego no era adecuado para su hijo aludiendo principalmente a la clasificación por edades, lo que obtuvo por respuesta una mirada del padre mezcla de: "¿Me vas a decir tú lo que es adecuado o no para mi hijo?" y "Te voy a hacer un favor y no te partiré la cara." Éstos son los que luego vienen diciendo que Internet es un nido de delincuencia y perversión.
#6:
Pues solo diré, a fuerza de ser pesado, que en Tuenti:
1.- Para poder leer las condiciones de privacidad ya les tienes que haber facilitado datos tuyos (email, nombre, etc). Es imposible conocerlas antes de ser usuario. Buscadalas si quereis pero nada al respecto de la LOPD o la LSSI aparece en las páginas antes de registrarte. VAmos, por mi parte creo que es un incumplimiento flagrante de la LOPD y la LSSI.
2.- Cualquier imagen que subas a Tuenti, automáticamente y por esa política inexpugnable, automaticamente pierde tu control. Es decir, cedes los derechos de reproducción, uso, explotación, etc a Tuenti, en todo el mundo, y sin que percibas compensación económica por su parte.
3.- El control de acceso a menores de 14 años es irreal.
4.- Los menores están "firmando" esas políticas de privacidad sin estar capacitados legalmente.
Así que el problema es un poco más serio de lo que parece.
Esto es lo que le aconsejé a un padre que me pregunto por su hija de 10 años:
Aparte del tema de la edad, que no la controlan hay algo importante:
El Usuario cede en exclusiva a TUENTI y para todo el mundo los derechos de reproducción, distribución y comunicación pública sobre los contenidos que suministre a través del Sitio Web, así como el de modificación para adaptarlos a las necesidades editoriales de TUENTI, y garantiza además la legítima titularidad o facultad de disposición sobre dichos derechos.
Esto no significa ni más ni menos que pueden utilizar las imágenes, fotos, videos,etc que suban los crios, "sin consentimiento" y en todo el mundo, puesto que está aceptando.
Además es muy discutible legalmente todo el pliego de clausulas puesto que esto no es sino un contrato vinculante entre partes donde una de las partes es un menor de edad sin capacidad jurídica para contratar. Pero bueno, esa es otra historia.
1.- Para poder leer las condiciones de privacidad ya les tienes que haber facilitado datos tuyos (email, nombre, etc). Es imposible conocerlas antes de ser usuario. Buscadalas si quereis pero nada al respecto de la LOPD o la LSSI aparece en las páginas antes de registrarte. VAmos, por mi parte creo que es un incumplimiento flagrante de la LOPD y la LSSI.
2.- Cualquier imagen que subas a Tuenti, automáticamente y por esa política inexpugnable, automaticamente pierde tu control. Es decir, cedes los derechos de reproducción, uso, explotación, etc a Tuenti, en todo el mundo, y sin que percibas compensación económica por su parte.
3.- El control de acceso a menores de 14 años es irreal.
4.- Los menores están "firmando" esas políticas de privacidad sin estar capacitados legalmente.
Así que el problema es un poco más serio de lo que parece.
Esto es lo que le aconsejé a un padre que me pregunto por su hija de 10 años:
Aparte del tema de la edad, que no la controlan hay algo importante:
El Usuario cede en exclusiva a TUENTI y para todo el mundo los derechos de reproducción, distribución y comunicación pública sobre los contenidos que suministre a través del Sitio Web, así como el de modificación para adaptarlos a las necesidades editoriales de TUENTI, y garantiza además la legítima titularidad o facultad de disposición sobre dichos derechos.
Esto no significa ni más ni menos que pueden utilizar las imágenes, fotos, videos,etc que suban los crios, "sin consentimiento" y en todo el mundo, puesto que está aceptando.
Además es muy discutible legalmente todo el pliego de clausulas puesto que esto no es sino un contrato vinculante entre partes donde una de las partes es un menor de edad sin capacidad jurídica para contratar. Pero bueno, esa es otra historia.
#4:
#3 muchos padres bastante tienen con trabajar 10 horas al día por el sueldo base para alimentar a los churumbeles como para preocuparse de aprender el funcionamiento de las nuevas tecnologías. Y si, pueden realizar preguntas que suenan extrañas, pero no más que cuando alguien joven le pregunta a su abuela/madre cómo se cuecen los garbanzos...
Actualmente, esto de las nuevas tecnología es un verdadero quebradero de cabeza para muchos padres.
Actualmente, esto de las nuevas tecnología es un verdadero quebradero de cabeza para muchos padres.
#7:
Muy interesante. Para mi la principal conclusión, en el fondo, es que proteger a nuestros hijos no es prohibirle cosas sino darle información sobre ellas, comunicarnos con ellos y exigirles que sean responsables.
Internet, los amigos, el sexo,... no son el "coco" del que debemos alejar a nuestros hijos, si no darles información y armas para no tener que temer a ningún "coco".
Internet, los amigos, el sexo,... no son el "coco" del que debemos alejar a nuestros hijos, si no darles información y armas para no tener que temer a ningún "coco".
#3:
#0 No es que llegaron tarde a las redes sociales, es que llegaron tarde a la tecnología y la situación los supera. Y como en el ejemplo de la entradilla, hacen preguntas que nos pueden parecer tontas, pero son producidas por la ignorancia sobre el funcionamiento de las nuevas tecnologías.
Paciencia, es lo que toca.
Paciencia, es lo que toca.
#34:
Han hecho falta #25 comentarios para que alguien pida la foto, ¿qué fue del "no foto no meneo"? Menéame ya no es lo que era 
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#25:
¿Pero donde está la foto de la hija?
Comentarios
Como par de anécdotas... Un día estaba yo en el Home de la PlayStation 3 charlando con unos colegas cuando se nos acercó un chaval de, según él, nueve años. Todo el rato encima, y diciéndonos cosas como "tonto", "callaos", etc.
En efecto, era un chaval de 9 años. Solo los niños pequeños tienen el suficiente aguante como para estar tres horas y media (contadas de reloj) dando el coñazo de semejante forma.
El caso es que, para poder usar este servicio al estilo Second Life, debes hacerte una cuenta en la que tienes que especificar tu fecha de nacimiento (entre otras cosas, claro). Si eres menor, la cuenta debe ser "secundaria", "avalada" por otra ya existente y activa perteneciendo a un adulto (el cual debe dar la confirmación)... y hasta que no cumples la mayoría de edad es imposible chatear, hablar (y leer lo que los demás dicen) en ese entorno. Si ese chaval podía hablar (virtualmente), es que ahí falló algo en algún momento; o el chaval es muy listo para lo que le interesa o los padres pegaron un patinazo.
Una tarde, en unos grandes almacenes, un padre le compró al chaval (que se estaba metiendo el dedo en la nariz, lo corroboro) el GTA San Andreas. El dependiente le dijo claramente que ese juego no era adecuado para su hijo aludiendo principalmente a la clasificación por edades, lo que obtuvo por respuesta una mirada del padre mezcla de: "¿Me vas a decir tú lo que es adecuado o no para mi hijo?" y "Te voy a hacer un favor y no te partiré la cara." Éstos son los que luego vienen diciendo que Internet es un nido de delincuencia y perversión.
Pues solo diré, a fuerza de ser pesado, que en Tuenti:
1.- Para poder leer las condiciones de privacidad ya les tienes que haber facilitado datos tuyos (email, nombre, etc). Es imposible conocerlas antes de ser usuario. Buscadalas si quereis pero nada al respecto de la LOPD o la LSSI aparece en las páginas antes de registrarte. VAmos, por mi parte creo que es un incumplimiento flagrante de la LOPD y la LSSI.
2.- Cualquier imagen que subas a Tuenti, automáticamente y por esa política inexpugnable, automaticamente pierde tu control. Es decir, cedes los derechos de reproducción, uso, explotación, etc a Tuenti, en todo el mundo, y sin que percibas compensación económica por su parte.
3.- El control de acceso a menores de 14 años es irreal.
4.- Los menores están "firmando" esas políticas de privacidad sin estar capacitados legalmente.
Así que el problema es un poco más serio de lo que parece.
Esto es lo que le aconsejé a un padre que me pregunto por su hija de 10 años:
Aparte del tema de la edad, que no la controlan hay algo importante:
El Usuario cede en exclusiva a TUENTI y para todo el mundo los derechos de reproducción, distribución y comunicación pública sobre los contenidos que suministre a través del Sitio Web, así como el de modificación para adaptarlos a las necesidades editoriales de TUENTI, y garantiza además la legítima titularidad o facultad de disposición sobre dichos derechos.
Esto no significa ni más ni menos que pueden utilizar las imágenes, fotos, videos,etc que suban los crios, "sin consentimiento" y en todo el mundo, puesto que está aceptando.
Además es muy discutible legalmente todo el pliego de clausulas puesto que esto no es sino un contrato vinculante entre partes donde una de las partes es un menor de edad sin capacidad jurídica para contratar. Pero bueno, esa es otra historia.
Muy interesante. Para mi la principal conclusión, en el fondo, es que proteger a nuestros hijos no es prohibirle cosas sino darle información sobre ellas, comunicarnos con ellos y exigirles que sean responsables.
Internet, los amigos, el sexo,... no son el "coco" del que debemos alejar a nuestros hijos, si no darles información y armas para no tener que temer a ningún "coco".
#3 muchos padres bastante tienen con trabajar 10 horas al día por el sueldo base para alimentar a los churumbeles como para preocuparse de aprender el funcionamiento de las nuevas tecnologías. Y si, pueden realizar preguntas que suenan extrañas, pero no más que cuando alguien joven le pregunta a su abuela/madre cómo se cuecen los garbanzos...
Actualmente, esto de las nuevas tecnología es un verdadero quebradero de cabeza para muchos padres.
#0 No es que llegaron tarde a las redes sociales, es que llegaron tarde a la tecnología y la situación los supera. Y como en el ejemplo de la entradilla, hacen preguntas que nos pueden parecer tontas, pero son producidas por la ignorancia sobre el funcionamiento de las nuevas tecnologías.
Paciencia, es lo que toca.
¿Pero donde está la foto de la hija?
Han hecho falta #25 comentarios para que alguien pida la foto, ¿qué fue del "no foto no meneo"? Menéame ya no es lo que era
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#7 y a veces implica decir "no" y vigilar. Es muy difícil ser padre, eso nadie lo duda, pero tienes que encontrar el punto entre respeto a la intimidad del menor (que también la necesita, junto con la autonomía, para ir desarrollando comportamientos adultos) y el control y la vigilancia, que también es necesaria.
Siempre he creído que la gran mayoría de los niños responden bien cuando les explicas el por qué de las cosas. Y en último caso, es el padre (no el hijo) el que tiene que decir hasta aquí puedes y si obras más allá, hay consecuencias....
#8 los niños no son ningunos santos. Y su trabajo es desobedecer y, muchas veces, propasar los límites (por que es algo natural en el desarrollo). Por mucho que le expliques según que cosas a un chaval de 12 ó 13 años, date por jodido como toda la clase haga lo contrario. Por que a esa edad, pesa mucho más lo que diga el grupo de iguales que lo que diga el padre. Por eso, además de explicar y conseguir que entiendan que internet, el sexo o las motos (por aquí lo que quieras) están muy bien y son muy divertidos, tienen sus contrapartidas. Y que si uno tiene un par de dedos de frente es más probable que no le pase nada malo. También hay que vigilar y en caso de que sea necesario, tomar otras medidas...
Yo soy padre de dos hijas en preadolescencia que usan tuenti, yo uso facebook aunque poco, tengo un blog desfasado, he grabado tarjetas de digital+ para toda la familia, compré mi primer pc en el año 87, y comencé con mi primer ordenador en el 81 con un sinclair zx-81 (antecesor del spectrum), he vivido intensamente la transformación que ha supuesto internet y por eso soy un rara avis, por que no estoy en el perfil normal de los padres de mi edad (40-45), por que incluso conozco las cloacas de la red que existen desde que en el 95 me enchufé por primera vez.
Dicho esto, y con la perspectiva que todo esto me da voy a decir una obviedad: internet es una ventana al mundo, pero también nos pone en un escaparate ante el mundo, es recíproco,ahora más que nunca con las redes sociales, y me alegro de haber ido hablando con mis hijas en todos sus años de crecimiento de lo que eso supone, y si tenemos eso presente tenemos que asumir algunas cosas que en nuestros tiempos serían iguales (que desconfíen de quien no conocen en persona) y otras que serían impensables entonces (como que niñas preadolescentes estén preparadas para que les pueda saltar sin querer un pop-up con imágenes pornográficas), y asumiendo eso, y hablándolo mucho se consigue que no hagan ciertas tonterías y encauzarlas a muchas partes creativas y de amplitud de conocimientos que tiene la informática.
El problema es lo que dice alguien más atrás, la nula comunicación que muchos padres tienen con sus hijos/as, su analfabetismo funcional informático y la comodidad en la que se han asentado de regalarles todo lo que piden para que les dejen tranquilos por que "están muy cansados de tanto trabajar" creando pequeños tiranos
#4 No es tan necesario que los padres se preocupen por las nuevas tecnologías, basta con que eduquen a sus hijos lo suficientemente bien como para que a éstos les parezca una soberana gilipollez el hacerse fotos semidesnudos y luego subirlas a Internet.
La culpa es de Internet, que está lleno de delincuentes y pervertidos. Nuestros hijos son unos santos.
Tengo una hermana pequeña, y mis padres delegan en mí a la hora de explicarle por qué no debe hacer ciertas cosas. Y la verdad es que me parece imposible, es muy difícil explicarle a un niño pequeño por qué no debe dar sus datos por internet, subir sus fotos o contactar con desconocidos. Por suerte de momento va haciendo lo que debe, pero es suerte, me temo.
Saludos.
Uno de los puntos del artículo me parece interesante:
7.- Otro consejo habitual respecto a las Redes de jóvenes es que los adultos necesitan aclimatarse antes de ver el perfil de sus hijos. De ese modo podrán hacer una valoración más justa y, como me dijo un padre en una ocasión, ?pensar que podría haber sido peor?. Si sólo ven el perfil de sus hijos y no entienden de qué va este mundo, el choque cultural puede ser excesivamente alto.
¡Cuán cierto es eso! Si los padres no conocen la onda de internet, pensarán que sus hijos son poco menos que unos demonios exhibicionistas, etc. En cambio si ya han visto otros ejemplos y ven cómo son muchos jóvenes, el ánimo se puede suavizar lo suficiente como para poder dialogar con los hijos, en vez de solamente gritarles. Y entonces aplicar el siguiente consejo del artículo:
8.-Una vez sus hijos le muestren en perfil de Tuenti, Fotolog, Metroflog y otras, trate de negociar con ellos aquellos contenidos que no les parezcan correctos. Hay que explicarles el porqué. La prohibición directa (o los gritos y el histerismo) no sirve de nada porque de esa forma sólo consiguen que los menores tengan dos perfiles. Uno de buenecitos que les muestran a sus padres y otro con su verdadero yo, donde hacen ?el bestia? todo lo que quieren.
En definitiva, que es necesaria una combinación de conocimiento del medio y de sensatez.
#12 El problema, aparte de los menores, es que muchos mayores de 18 no son conscientes de que están vendiendo su alma al diablo por pertenecer a una red social. Gregarismo barato.
Si subes una foto a un servidor no estás cediendo los derechos de explotación de esa imagen al servidor. Nunca. Salvo, claro está, que en la política de uso y privacidad se establezca así, como es el caso de Tuenti.
#17 ¿Que es lo primero que aprenden los niños?. A mentir.
La cria de 10 años que comento me dijo que ella había dicho que tenia 18 años (tiene 10, lo recuerdo) y que todas sus amigas del cole mienten para poder tener su cuenta de tuenti. Hablo de niños que no comprenden las implicaciones de todo esto y sus padres, preocupados, me pidieron consejo. Yo les dije que no debían montar un estado policial en casa, pero si controlar que contenidos veian y subian sus hijas. La mayor está empezando a ser problemática con este asunto.
Simplemente les dije a la mayor que podíamos hacer una prueba. Un amigo mío iba a ir a buscarla al Instituto y le iba a contar muchas de las cosas que cree que sus padres no saben. Se asustó un poco, pero no sabemos cuanto durará.
Con el caso de la noticia y para ampliar mi comentario #6 dire que la muchacha, al subir su foto en bragas a Tuenti le esta cediendo el uso de esa imagen para que Tuenti pueda montar una página algo más "escabrosa" y forrarse. Y salvo los temas de legalidad en porno infantil, el asunto es bastante más serio.
En el momento en que tengan más de 18, imaginad lo que puedo hacer yo con miles de fotos de jovenes en bragas y calzoncillos, o sin ellos, que me han cedido sus derechos de imagen...
No todo es tan bonito como parece.
No estoy en contra de este tipo de redes sociales pero si frontalmente contra este tipo de abusos subrepticios.
#25
¿Y cual es el problema de que una persona suba fotos en ropa interior a internet? ¿Por qué tendría que preocuparme?
No entiendo por qué ves una fotografía del cuerpo humano como algo negativo.
Ya estamos con que si la tecnología por aquí, la tecnología por allá, que si las redes sociales esto, las redes sociales lo otro. Y por supueto, Internet es el coco.
No es un problema tecnológico , sino de las personas. Si tu hija es capaz de subir una foto suya en ropa interior al Tuenti en 2009, probablemente esa misma chica en 1989 hubiera sido capaz de pasarle a un "amigo" esa misma foto, hecha con una cámara analógica, o incluso dejar que se la hicieran con la cámara de otro que, al disponer de los negativos, hubiera podido hacer las copias que quisiera y distribuirlas por ahí. Y sin redes sociales ni nada.
Lo que hace falta es educar a las personas para que se den cuenta de las consecuencias de sus actos y sean responsable, con redes sociales o sin ellas.
Simplemente voy a copypastear el comentario que he dejado en la noticia original
"Me hace mucha gracia y a la vez me dan miedo la gente de vuestra generación (si, los que ahora tenéis unos treinta y muchos / cuarenta y pocos). El porque es fácil. Sois la generación que piensa que educar a un niño es sinónimo de comprarle una buena consola, un ordenador, pagarle las mejores clases particulares, ... En resumen quitároslos de en medio y pasarle el marrón a otros. Pero después cuando ocurre un caso como este le echáis la culpa a internet, los videojuegos, o algún mal profesor. Y para intentar arreglar la tremenda falta de comunicación con vuestros hijos solo planteáis más horas de clases (o como pretende la junta de Andalucía que, las clases empiecen antes), censurar los videojuegos, o cuartar la libertad de vuestros hijos. Acaso cuando vosotros ibais a jugar a los futbolines del centro, con 15 años, os hubiera gustado que vuestros padres fueran con vosotros. Porque no es más que lo que proponen aquí con lo de unirse a la red social de vuestro hijo.
Espero que esta parrafada os sirva para abrir los ojos e intentar comprender un poco más a vuestros hijos."
#9 Es cierto que tiran más los amigos que los padres, y más a esas edades. De ahí que a veces haya que cuadrarse y decir: "No, no te pongo una cuenta de administrador", "No, no te voy a quitar la restricción a tales webs", o "No, no eres lo bastante mayor (o responsable) para tener un móvil/una moto. Cuando crezcas." Aunque el chaval se rebote (que lo hará), si esto se hace bien (ya que depende de las circunstancias y de mil y una cosa más), el chaval, cuando sea adulto, lo agradecerá.
Si te fijas, estoy totalmente de acuerdo contigo, de ahí lo de 'ironic' (esa frase intentaba ser sarcástica ^_^U). Mil perdones por si no lo he dejado claro
Yo añadiria a educacion para la ciudadania lecciones simples sobre la necesaria proteccion de los datos personales, de como funciona internet y de las consecuencias que puede tener empezar a poner de todo en todos sitios.
Lo que se necesita es que una asociación de padres preocupados meta una denuncia como una casa a Tuenti para borrarlo del mapa.
Es un servicio para adultos, no para niños de 12 años. Las supuestas comprobaciones de edad brillan por su ausencia, son una auténtica farsa. Y en España la ley de protección de datos está para algo, debería ser más dura con este tipo de empresas que se inventan un disclaimer legal sacado de su culo para quedarse con todos los derechos de imagen y quedarse de por vida con los datos.
¿Quién controla esos datos? ¿Salen de la empresa? ¿Qué medidas de protección tienen? Todo Tuenti apesta:
1) Por su falta de transparencia.
2) Por lo jodidamente coñazo que es borrar un maldito perfil.
3) Por que no sabes si tus datos son borrados o no tras borrar el perfil, gracias a 1).
4) Porque una empresa con tanta información privada de ciudadanos y menores, debería estar totalmente vigilada y no lo está.
En fin, suma y sigue.
Es lo que hay ahora mismo. Fotos en el cuarto de baño, en su cuarto. Y lo mejor de todo, no es que se las hagan por un novio u otra cosa, es que se las hacen para subirlas al tuenti y ver qué les dicen... Los niños tampoco se salvan, sin camiseta, marcando abdominales...
Hay comentarios del tipo que los padres trabajan 10 horas y no tienen tiempo para los niños ...
He visto a gente de mi trabajo, quedarse mas tiempo a trabajar(¿10 horas?) para no "aguantar" al hijo, apuntarle a mil actividades extraescolares con el mismo fin, dejarle con los abuelos para lo mismo, dejarle con la tele puesta todo el dia ...
Y luego si pasa algo, seguro que le echan la culpa a algo o alguien.
Muchos se sorprenden, de por que su hijo no les tiene respeto.
Si vais a hacer esto, ¿para que teneis hijos?
Me recuerda, en cierto modo, a este caso:
#4 Si pretendes educar a tus hijos hoy día, tienes que comprender como funciona aquello con lo que se entretienen hoy dia. Caemos en lo de siempre: "que se ocupe otro, yo con el trabajo tengo bastante" y luego pasa lo que pasa
#20 No te de miedo, no mas del necesario que conlleva esa responsabilidad.
Ser padre siempre fue difícil, solo que ahora hay mas botones que pulsar
#10 Si tienes 18 años deberías saber ya que si das una foto en bragas a quien sea esa foto puede acabar en cualquier sitio.
Creo que de lo que se está hablando es de los niños a los que no se les puede atribuir ese conocimiento y consciencia de las consecuencias de sus actos. Los adultos son un mundo aparte.
#24 Esa misma chica no hubiera hecho lo mismo con una cámara analógica. No es lo mismo dar en persona una foto, o hacer que una tercera persona te haga una foto, que pillar una cámara digital baratucha y hacerte una "autofoto". Y luego, de forma casi impersonal, darle a dos botones para subirlo a una web. Sin dar la cara.
Eso por no contar que hace 20 años no había el "tráfico" de fotos que hay hoy en día, que no lo verían tan "normal".
Esto es algo incontrolable, o casi. Si pones el ordenador en el salón como dice #28, se conectarán desde un ciber. Si sus padres les visitan el perfil, se crearán otros con seudónimos que no puedan alcanzar sus padres. Si les bloquean las páginas, enviarán las fotos por correo, o aprenderán a usar proxies. Lo único que se puede hacer es intentar razonar con ellos y explicarles los peligros hasta que lo comprendan (de verdad) y ellos mismos entiendan lo que no pueden hacer y por qué. Y cruzar los dedos.
Os lo dice alguien que lleva años escondiéndose en internet de sus conocidos para poder hablar con total libertad
Yo me he encontrado con padres que quieren ser "ciegos de conveniencia", que le ponen al niño el ordenador con internet en su cuarto, "sólo para estudiar", te dicen... Claro, tiene que tener acceso a internet para poder buscar allí cosas para los trabajos... Luego les preguntas, "¿y le has activado un control paterno para que no se meta en páginas porno...?" y te miran como si les estuvieras hablando en chino mandarín, y uno llegó a decir que "eso no hacía falta, porque el porno no se activaba hasta pasada la medianoche, y para entonces, su hijo estaba ya en la cama....". Y lo peor, no es eso... lo peor, es que si intentas hacerles ver su error, te callan, porque ellos saben que sus hijos no van a meterse ahí, aunque pudieran, no van a mirar algo así, ni van a ponerse a chatear con mayores o les van a decir lo que no deben o van a poner la cámara para que les vean desnudarse y les paguen recargas de móvil... Está bien que tengamos confianza en nuestros hijos, pero yo creo que también es preciso estar alerta, por si acaso... es mejor que cerrarse en banda y luego echarse las manos a la cabeza cuando es demasiado tarde.
Yo hace tiempo que me borre del Facebook, LinkedIn y demas gilipolleces... hay que preguntarse, de que sirve tener 200 amigos "virtuales"... he vuelto al sistema tradicional de telefonazo, quedar y a las cañas ( eso si que es hacer redes sociales).
#9 Por supuesto. Tú siempre tan sensata
Pero prohibir o controlar todo, y mas si es sin explicación, porque: "Yo soy tu padre y se acabó", "Mientras vivas en esta casa harás lo que yo diga" o "Cuando seas padre comerás huevos",... Solo consigue que el problema se enquiste o se haga a escondidas.
Si, saber decir que no y estar pendientes de ellos es fundamental. Y también ser diálogantes, accesibles y coherentes en nuestras reglas.
Imagino que el anhelado y difícil punto medio está la actitud paternal/maternal perfecta. Nos conformaremos con acercarnos a él lo mas posible.
#22 Sí, te doy la razón (por ello te voto positivo).
Te pongo un ejemplo. Cuando yo era joven no había móviles ni mucho menos internet.
Por ello, he de suponer que cuando me criaron sería más fácil educarme o "controlarme" puesto que al no haber internet considero que era más sencillo. Hasta el principio de los años 90 no hubo un ordenador en mi casa y cuando entró por la puerta no se colocó en mi habitación, se colocó en el salón donde podian ver lo que hacía y lo que no.
Sólo digo, que antes ser padre era más sencillo. Ahora para un/a chiquilo/a joven (12-18 años) hay que controlar mucho más cosas, muchísimas más que cuando yo era joven.
#25 A mí este tipo de noticia no me hace gracia, más bien me preocupa sobremanera. No me gusta que frivolices con temas así. Imagina que fuera tu hija, tu hermana pequeña o algo así, no creo que bromearas con tanta facilidad.
#24 Te doy toda la razón hasta la última coma. (por ello también te voto positivo)
#43 efectivamente, el ordenador en la habitación es una bomba de relojería... si se dispone de sitio suficiente en la casa, debe o deben estar los ordenadores en una habitación de estudio, o la de la plancha, o cuarto de estar común para toda la familia, así es como los tenemos nosotros, y no impide tener momentos de privacidad en el ordenador, pero mucho más controlados... por supuesto la tele en la habitación también creo que es un grave error y conozco de padres que a sus hijos de dos años ya les pusieron la tele y el video para que no molestasen...
Me ha gustado esa referencia a los adultos de la familia más jóvenes, porque es algo que mi chico y yo ejercemos de facto. Tenemos dos sobrinos (bueno, míos no son, pero los he adoptado) muy internetizados y viciados a juegos y cuando están por Galicia solíamos llevarlos al ciber para jugar con ellos y esas cosas para que no se murieran de asco en casa. A raíz de eso nos convertimos en los tíos enrollados y mi novio fue guiando al mayor con algunos juegos, le convenció para salirse de un par de ellos online que tenían cosas raras y también empezó a controlar su perfil de facebook entre otras cosas. Su madre ni sabía que formaba parte de esas redes o juegos.
Hace poco decidió que quería probar el WOW (tiene 16 años y lleva siglos oyéndonos hablar de él, error nuestro), y aunque la madre no las tenía todas consigo (es para mayores, a saber con quien se cruza ahí, etc) aceptó que lo tuviera 3 meses de prueba con dos condiciones: cumplimiento estricto del límite de tiempo de conexión (1h diaria máximo) y resultados en el instituto. Luego nosotros añadimos a sus obligaciones que a cambio de nuestro apoyo para tener el Wow debía controlar un poco lo que hacía su hermano pequeño (10 años) en la red, porque tiende a seguir el ritmo del hermano mayor aunque algunas cosas le queden grandes. Y ahí lo tenemos, que sólo se conecta a la hora en que mi chico suele salir del trabajo, para jugar con él, y que si se cruzan con el típico que sabes que es un crío desde que saluda se pregunta en el chat cómo los padres dejan entrar al Wow a niños tan jóvenes y no los controlan etc. Y ya anda aleccionando a su hermano para que pase del GTA que para él va a ser un rollo, que lo otro del tibia es una mierda y además añadido a las redes de las que forma parte su hermano para detectar cualquier cosilla y avisar o comentárselo en plan bien.
Si tú no controlas el medio, es posible que a tu alrededor haya alguien que sí lo haga y encima no parezca tan pesado cuando te da indicaciones al respecto. No subestimeis a los tíos/primos etc jóvenes y 'enrollados'...
#14 ¿Y cómo comprueban que la fecha que está dando el que se da de alta es la verdadera? ¿Quién dice que un chaval de 12 años no puede sacar cuentas y decir que nació 10 años antes? Eso de especificar la fecha de nacimiento al darte de alta para comprobar si eres mayor de edad es ridículo.
Hay que tener un cuidado con las redes sociales...
Cada día me da más miedo ser padre, de verdad que si.
Las redes sociales, como todo, cuando caen en malas manos o en manos irresponsables, se convierten en armas de doble filo...
#34 meneame se rompe
si no puedes educarles porque curras 10 horas diarias no tengas hijos, hay que ser consecuentes, unos hijos requieren tiempo, y ganas, no son un gato que le pones agua y comida y el se hace casi todo, existen filtros parentales, si le dejas un ordenador y no cuidas de como lo usa luego no te quejes de lo que pase en internet, es como comprarle a tu hijo una xbox360 o una play3 y dejarle jugando a CoD y decir que tu hijo quiere disparar a la gente por culpa de los videojuegos, cuando en realidad es por culpa del padre/madre por no preocuparse de que juegos son mas adecuados para el crio
Los niños no se pueden autoeducar en el buen uso de Internet ni de nada. Deben ser guiados para que vayan diferenciando que es positivo para ellos de lo que no lo es.
A mi no me hizo nunca falta que mis padres me dijeran qué hacer o qué no hacer en Internet, para no acabar haciendo el imbécil. Y como a mi, a la mayoría de los que estamos aquí.
No hace falta que te lleven de la mano a todos los sitios, tal vez al primero o al segundo, pero al tercero uno debe ir sólo para aprender y forjar su personalidad. El sentido común es lo que rige tanto el Mundo Real (TM) como Internet, el qué se debe hacer y el qué no. Si no lo tienes, estás jodido.
Es cierto que la chica esta pudo no razonar lo suficientemente bien las cosas, todos la cagamos alguna vez. Pero a ostias es como uno se doctora en la Universidad de la Vida.
El artículo está muy bien.
El problema es que para seguir las recomendaciones que dicen para educar al hijo en internet se necesita una cosa: Tiempo. Y es algo que hoy en día brilla por su ausencia hoy en día que tanto padre como madre trabajamos, y según como más de 10 horas diarias día sí, día también (y ojo cuando nos pongan la ley de las 65 horas). Y así cualquiera tiene tiempo para educar a sus hijos (ya sea en internet, o ya sea en la vida).
"Total, le compramos una play station y una tele y así no darán el coñazo cuando llegamos a casa agotados"
#59 Pienso que en parte es biológico. Es fuerte lo que voy a decir, pero creo que se están exhibiendo para que el macho las aparee -- Ya se que suena bestia, pero al fin y al cabo somos animales y los comportamientos primarios son así. No veo mucha diferencia en un tio luciendo un Ferrari descapotable, una tia luciendo una Mini espectacular o las imágenes que cuelgan en internet. Es todo lo mismo: escaparates donde mostrarse. Si tenemos en cuenta que los adolescentes se comunican por internet como se hacía antes por la calle, pero que es mucho más fácil ser exhibicionistas detrás de una pantalla y un teclado, ya esta todo dicho
Tuenti deja mucho que desear...
Se controla la privacidad: de solo amigos, amigos de amigos o todo el mundo.
lo que no se controla las fotos: lo que una foto pueda verse por un grupo de usuarios que quiera.
El problema está -según mi punto de vista- es que si tienes la privacidad sea "hasta amigos de amigos" está lo chungo, por que si subes una foto sugerente y ese amigo tuyo/a empieza a agregar amigos, tu no controlas sus amigos ni puedes impedir que esas fotos no las vea, por lo tanto, esa foto la veran todo esos amigos de amigos, con su respectivo peligro.
Tuenti tiene un sistema de protección de copia de fotos, solo puedes verla en la página y si intentas copiarla saldrá un gif vacío, pero ahí está la tecla para hacer pantallazos...
#42 Me has dado un poco de experanza porque me siento muy identificado con lo que emncionas(pero yo aún no soy padre). Muchas gracias.
#55 Eres libre de leerlos si lo consideras oportuno.
Los contratos que hay en la mayoría de webs de éste tipo así cómo los contratos a la hora de aceptar licencias de software no se los lee nadie. Y legalmente lo hemos leído, ya que si no no podemos aceptar. Gran problema de internet actualmente. Espero que se solucione, pero... ¿Cómo?
#35 No le echo la culpa a internet, está claro que internet es algo neutro que no tiene la culpa. Más bien recalcaba que ahora es más dificil controlar lo que hacen o no hacen los adolescentes.
#17 De ahí que pasen cosas como las que comento en #14. Los sistemas de protección a menores usando confirmaciones de fechas de nacimiento dependen únicamente de la buena fe del usuario que va a acceder al contenido, que se supone que no debería mentir; usuario que en estos casos es un adolescente con las hormonas en plena ebullición y que anda en busca de culos y tetas.
yo metería una denuncia al que subió la foto sin permiso y punto. o le ponía un detective para pescarlo y le daba una wena hostia por no preguntar.
por cierto, acá tienen una red social libre, para que también eduquen a sus hijos en la libertad, no sólo en la dependencia de las empresas privadas:
http://www.gnewbook.gnuchile.cl/
No hay foto, no hay meneo
#31: Si de verdad ves a los jóvenes tan interesados en subir sus fotos como para usar proxies o irse hasta un cyber para conectarse, a pesar de tener conexión en casa, no digas entonces que no se hubieran dejado hacer la foto con cámara analógica. Cierto que hace 20 años no había tanto "tráfico de fotos" como ahora, pero si lo hubiera habido (en formato físico, claro), se hubiera dado el mismo problema.
A lo que voy es a que no es un problema ni de internet ni de las redes sociales ni de la tecnología, que cuando la gente publica estas cosas ya saltan todos pensando que la red es cosa del Diablo.
#49 tener hijos es una responsabilidad, no es un ipod que coges cuando quieres, tienes unas obligaciones con la educacion de tu hijo, si no puedes acometer tales obligaciones quizas deberia ser el momento de plantearse tener un hijo o no, hay que ser conscientes de que un hijo lleva mucho tiempo, un hijo no es un loro, o un pez. si no te pasaras media vida de viaje por curro te comprarias un perro? no porque no tendrias tiempo para sacarlo, si no tienes tiempos para educar a un hijo creo que no es el momento de tenerlo, todo desde mi punto de vista
hace tiempo trabajan 20, pero es que solo trabajaba uno de los dos padres, el otro, normalmente la madre se encargaba del bebe
Yo más bien me preguntaría qué cojones lleva a niñas (que más o menos lo son) a ese gusto por el exhibicionismo y a colgar fotos suyas exhibiéndose en la red, ya sea en bragas o en fotos ultra retocadas mostrando al mundo lo guapas y estupendas que son.
Por qué los adolescentes de hoy en día tienen toda esta mierda en la cabeza? Creo que este es el quid de la cuestión.
Seguro que hace unos años esos padres se definian como apolíticos. Es lo que pasa cuando se carece de sentido crítico. O se abdica de él. Al final siempre dije, esos son neocons. Y ahora se ha visto que en el supercerebro neocon (The White House) tenian todo su sistema informatico obsoleto.
Muy buen artículo...
Las redes sociales son como todo, según en que manos, pueden ser muy peligrosas.
#44 ,mi situación es la misma...me hice del facebook, me empazaron a salir amigos del cole de debajo las piedras...gente que me hacia "amigo" y no compartía un solo mensaje, porque no tenía ni ganas...luego lei la EULA de Facebook...y voilá! Mi cuenta desapareció en menos de dos minutos....
-Le preguntamos a Stallman que opina de colgar fotos en las cuales perdamos nuestros derechos de uso y difusión???
-Mejor que no, si no quieres oír una conferencia en la que la frase "esclavo de" aparezca 10 veces!
#45 ¿entonces que pasa que la gente trabajadora no puede tener hijos o que?¿o es que tener hijos es como comprarte un ipod? Hace 100 años no trabajaban 10 horas, trabajaban 20.
De todas maneras, hoy en día ya existen muchas webs, como sexyono.com o votamicuerpo.com que permiten subir fotos...y hay "niñas" de 15 años y menos, que enseñan lo que ellas quieren...y punto...creo que ha nadie le afecta, porque todo el mundo ha mirado quien más quien menos...algunos fotillos
#17 hombre, una PS3 un niño de 10 años no creo que se la compre con la propina sin que los padres se enteren...
Ahí los padres deberían ser los encargados de registrar la cuenta con la verdadera edad, aunque yo no tengo una PS3 y tampoco se como va lo de las cuentas (si puede haber varias, cambiar la edad, etc.) así que lo digo bajito
Si nos centramos en el tema de "Cuando los padres llegan tarde a las Redes Sociales…"
Tuenti se hizo, aunque a muchos les cueste entender para gente menor de 30/35 años .. Pero sobre todo para gente entre 18/25 años .. pero ha sido un éxito en edades muy inferiores. Es un éxito entre 11/15 años .. con el "consentimiento/bajo responsabilidad de los padres". Cuando en los colegios pedían ese consentimiento debían entregar cumplimentado y firmado por una firma autorizada de los padres/tutor. Pero en internet este paso se obvia, o se da por hecho que lo consiente y tienen control de esas situaciones
En los avisos legales ellos mismos dejan ese vacío (que también existe en la ley)
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.. Pero como se está viviendo, es muy difícil controlarlo. Es mas parece que ya las búsquedas o el acceso a material no apto para menores es lo de menos ..Ahora parece que el gran problema son las redes sociales para menores de 16 años
No hay foto, no hay meneo.
#23 por supuesto, los padres no pueden eludir sus responsabilidades. Pero es que son padres, no superhéores. Es decir, no podemos pedirle a una persona que avance más allá de lo que puede, por ejemplo, una persona que tenga una alfabetización deficiente difícilmente podrá acceder con soltura a los medios de comunicación. Obviamente, lo ideal sería que esta persona completase su formación (ya no por el hecho de ser padre, sino por que todo el mundo tiene derecho a la educación) y pudiese aprender todo aquello que necesitase (no solo a navegar por internet). Pero la realidad es la que es. Con esto no quiero generalizar. Simplemente señalo que, al igual que hay padres que otorgan demasiada libertad/ejercen poca vigilancia (llámalo como quieras) sobre sus hijos, pudiendo obrar de una forma más rigurosa; hay otros muchos que, efectivamente, se ven totalmente desbordados.
Y debe ser muy angustiante cuando, encima, la mayoría de información sobre internét que tienes proviene de los mass media tradicionales; esto es, internet solo sirve para cometer delitos...