Hace 14 años | Por --129240-- a ideal.es
Publicado hace 14 años por --129240-- a ideal.es

José, un albañil sordomudo de 33 años, entró en la Audiencia Provincial de Granada para ser juzgado por un crimen particularmente sórdido: su hermana le acusaba de haberla violado en varias ocasiones. Él era el sospechoso y ella, la testigo de cargo. La Fiscalía solicitaba para José 25 años de cárcel.

Comentarios

D

Menos mal que es el hermano con el que mejor se lleva. ¿ De que seria capáz de acusar al resto de los hermanos??

D

#1 encima con el agravante de que el hermano es sordomudo y no se puede defender como los demás.

B

Que tipa más indecente.

Fue una venganza, una represalia que, asombrosamente, no parece haber roto el vínculo fraternal. «Es el hermano con el que mejor me llevo»

D

«Es el hermano con el que mejor me llevo»

No me gustaría estar en la cena de Navidad de esa familia, la verdad

B

#6 Este caso no tiene nada que ver con la Ley de Violencia de Género, que se nos va la pinza ya...

B

#31 _Yo dije:Para_ condenar se necesita una mínima actividad probatoria de cargo que destruya la presunción de inocencia.

Y tú me dices: De minima nada. Porque para eso está el principio in dubio pro reo. Se debe destruir completamente la presuncion de inocnencia.

Estimado p11ypico, busca mínima actividad probatoria en el google y sorpréndete. Es una expresión típica del proceso penal. Lo mínimo necesario para condenar a alguien, para destruir la presunción de inocencia:
http://www.google.es/search?hl=es&q=%22minima+actividad+probatoria%22&meta=&aq=f&oq=

Nadie dice que en este proceso no se hayan cometido cagadas. A la vista está, aunque yo no me atrevo a decir cuál es la causa de las cagadas. Si "Su Señoría" (me refiero a ti) sí está en disposición de hacerlo sólo con los datos de los que disponemos...ya no digo nada.

Pero si pretendes desacreditar a alguien haciéndote el listo, que es lo que me ha molestado, por lo menos estate seguro de lo que dices, y lo que has dicho es incorrecto. Además, Noestuvomal no había dicho en ningún momento que el acusado en este caso tuviera que demostrar su inocencia y tú te lo has sacado de la manga.

In dubio pro reo y presunción de inocencia no son exactamente lo mismo, pero no tengo mucho tiempo de explicárterlo ahora.

jamaicano

#1 El total de la inteligencia humana sigue siendo el mismo... lo que pasa que somos tantos que tocamos a menos (sacado de algun lado)

D

Y lo más triste es que si esta hija de satanás no se hubiera retractado, el pobre chaval sería condenado, pues gracias a estas leyes tan "progresistas" que tenemos, la palabra de una mujer vale más que la de un hombre.

Yo me pregunto, ¿cuantos hombres inocentes hay en las cárceles por falsas denuncias?

B

#23 ¿De dónde deduces que Noestuvomal ha pretendido invertir la carga de la prueba? ¿En tu imaginación, quizá? ¿Te lo aclara en #24 y sigues insistiendo?

Dices:

Es mas. No es que tengan que encontrar pruebas para demostrar que es _culpable.__Es_ que tienen que encontrar pruebas para imputarle. Cosa que no han encontrado porque es evidente que es inocente. Lo que demuestra que bastó con una sola declaración.

Imputar y condenar no es lo mismo. Repásate las leyes de enjuiciamiento:
Para imputar a alguien bastan indicios racionales de criminalidad. Para condenar se necesita una mínima actividad probatoria de cargo que destruya la presunción de inocencia, y que tiene que aportar la acusación. Nadie ha dicho que él tenga que demostrar su inocencia. En este caso aún no había sido condenado y no sabemos cuál habría sido el resultado de la sentencia de no haber habido retractación. Podría haber sido absolutoria, si la única prueba era el testimonio de la víctima. Pero tampoco sabemos todos los datos.

outravacanomainzo

#16 no sé cuantos hombres inocentes habrá en la carcel, pero no creo que tenga tanto que ver en este caso que sea mujer.

Supongo que si en lugar de retractarse, hubiese sido real y no se encontrasen pruebas, se la tacharía de vívora igualmente(si fuese cierto insisto, que hay casos en que la victima acaba siendo crucificada por no poder demostrar su acusación)

El problema es ¿como puedes demostrar algo tan grave como es una violación, o una agresión sexual de este tipo? Es tu palabra contra la del otro...

Este no es un caso de falso maltrato, creo que cuando a alguien lo maltratan hay formas de demostrarlo, creo incluso que en un caso como este es importantísimo contar con especialistas que puedan dar un poco de luz al asunto. Esta mujer no tuvo escrúpulos para denunciar, pero al menos fue capaz de retractarse(que supondrá un gran alivio para su hermano) pero no olvidemos que podría haber sido un caso real y es algo mucho más delicado que generalizar tanto.

Yo sí creo que debería castigarse bien este tipo de cosas, no creo que tenga justificación de ningún tipo acusar a nadie de algo tan horrible. Puede que la misma pena sea demasiado(ya que le caerían 25 años, y la verdad por mentir es un poco exagerado)pero si deberían salir a la luz estos casos y que los castigos fuesen ejemplares para que la gente no se tome la ley a pitorreo.(en todos los ambitos, no sólo en este tipo de cosas, que ya está bien de aprovecharse del sistema, que ya bastante imperfecto es para que por culpa de esta gente confiemos aún menos en él.)

M

#11 Todo esta relacionado con Todo Maripi, Tu eres un todo, la ley es un todo, el gobierno es un todo.

Todo es Todo Maripi, no lo olvides nunca,

Bruce Lee

darkoversun

¿Y si no llega ha haber cambiado la declaración? :S Ahora mismo tantos años una persona inocente en la carcel? Y enicima como bien dice #2 con el agravante de problemas de comunicación del sujeto. Yo la metía esos 20 añitos para que aprendiera que desgraciarle la vida a alguien por gusto no es gratis.

#10 Totalmente de acuerdo contigo

D

Aviso, si vais a convertir esta noticia en uno de esos flames sobre la violencia en el hogar, la autodescarto ahora mismo, que no tiene absolutamente nada que ver....de buen rollito eh

D

#23 y quien ha dicho lo contrario? tendrian que haber encontrado pruebas de que es culpable

outravacanomainzo

Pues yo en este caso estoy absolutamente de acuerdo con Noestuvomal, si es que he entendido bien su postura.

Creo que antes de que alguien vaya a la carcel tiene que demostrarse su culpabilidad. Si no hay pruebas creo que está claro lo injusta de la sentencia.

De todas formas creo que no es justo mezclar los maltratos con los casos de violacion. Creo que en ambos casos es muy importante como estén las victimas psicológicamente y aunque supongo que abrá excepciones, lo lógico sería que se pudiese averiguar hasta que punto es cierta la denuncia si se investigase.
Creo que hoy hay medios suficientes para determinar en la mayoría de los casos si una denuncia es cierta o no, puede que la denuncia sea cierta y que no haya pruebas suficientes para condenarlo, por lo que la denuncia no sería falsa pero en caso de que se pueda probar como falsa la denuncia, se le tendría que caer el pelo(ya dije antes, que quizá no la misma pena, pero sí suficiente para que la gente no piense que la ley es un juguete).

B

#39 Por Dios, p11951, creía que ya habíamos terminado.

Y dale con el google, que el enlace que te puse es para que tú te informaras. Que además Google también lleva a fuentes jurídicas fiables: fíjate que lleva al BOE y demás boletines oficiales, a bases de jurisprudencia, a monografías jurídicas, etc. Ni te imaginas.

No pretendía dejarte en evidencia, pero se de sobra como funciona un juzgado. Eres tú el que no parece saberlo. Así que si quieres lo dejamos ya...

B

#33 No sé muy bien que quieres decir, pero en una Sala, al menos en España, Google más bien tendría que ser un Magistrado, no un Juez

B

#48 ¿Por qué dices que se me ha olvidado la prueba por indicios? ¿He enumerado yo los medios de prueba o algo?

Srto. Kalima

Lobo_Manolo

Esta es una sentencia de lo más didáctica para los que opinan lo de "¿por qué habría de mentir una mujer que acusa a alguien de violación? ¡Debería bastar con su declaración!"

perico_de_los_palotes

Resulta verdaderamente alucinante los lodazales en los que son capaces de revolcarse algunos para quitarse el picor de la sarna.

Estamos claramente ante el clásico asunto donde confluyen la miseria y la ignorancia, uno de esos temas de los que antaño se nutrían periódicos especializados como "El Caso". Ahora resulta que estos casos son representativos de algo. Será de ese algo llamado "amarillismo", "morbo" o - en plan contemporaneo total: "en el fondo nos va el tomate mas que a un tonto un lápiz".

Para ciertos fiscales virtuales del hilo: JURIDICAMENTE VIOLACION NO ES EQUIVALENTE A VIOLENCIA DE GENERO. Cualquier argumentación en ese sentido es espúrea, lo que en traducido al castellano significa: completamente inútil.

Cultur

Sigo sin entender cómo una persona es capaz de seguir con una mentira que está destrozando a un "ser querido" durante 5 años.
#21 A mi tampoco me gustaría

N

SORDO SORDO SORDO!!! No sordomudo!!

B

#13 Me has hecho reír, te has ganado un positivo. lol

D

#16, hay muchos, pero no salen en los medios, no interesa.

Cyberbob

Hay gente que no tiene remordimientos, y punto. A la cárcel, menudo despojo humano.

B

#36 No, sí que hay jueces en España, pero los tribunales colegiados (Salas y Secciones de Salas) están servidos por magistrados. Los unipersonales por jueces o magistrados. Creo que es así.

D

#37

Ya que te empeñas, a las salas donde haya jueces las llamaremos habitaciones acondicionados para la justicia.

Luego, uno a uno, iremos quitando los carteles de toda España que anuncian sala de vistas num. X.

En cualquier caso, google, la wikipedia, yahoo y demás no son fuentes jurídicas fiables. Ni sientan jurisprudencia.

Si no, mañana, vete a un Juzgado cualquiera. Entra en una habitación acondicionada para la justicia (pregunta por sala de vistas y acabarás antes) y observa como la fiscalía, una vez tomada declaracion de testigos y practicadas las pruebas, posiblmente, pida Sentencia condenatoria citando las busquedas de google.

perico_de_los_palotes

#54 Repite despacio: una acusación de violación no tiene nada que ver con el tema de la violencia de género, ni de como está la ley del divorcio.

Por cierto, que si yo fuera tu primo también estaría deprimido por haber fallado tan estrepitosamente en una de las decisiones mas claves de mi vida. Una de las cosas que suele cojear en estas historias es que no nacemos con la "bicha" incrustada. Mas bien, la bicha antes de ser bicha era nuestra esposa (y a menudo madre de nuestros hijos), antes nuestra novia, y antes una desconocida. Si el tipo va atando cabos y al final se encuentra con una soga al cuello, me parece que de entrada no es descartable una sustancial parte de culpa atribuible al que se tanto se queja cuando las cuentas no le cuadran.

Por cierto, estoy a favor de la custodia compartida como opción por defecto. Pero eso no va a subsanar el problema de que tiran mas dos tetas que un par de carretas. Ese problema lo tenemos que solucionar cada uno personalmente. Y atenerse a las consecuencias.

D

#40

No pretendía dejarte en evidencia, pero se de sobra como funciona un juzgado

Ya. No me cabe duda. Se dice por los corrillos judiciales que maripi fue quien redactó la 1º LEcivil. E, incluso, le sobró tiempo para sentar las bases del CC.

El resto de leyes tan solo se limitó a corregirlas y darles el visto bueno, ¿es así?.

B

#65 Es que para imputar a alguien, que lo que significa es dirigir el procedimiento judicial contra alguien bastan indicios racionales de criminalidad o sospechas de que haya cometido un hecho delictivo.
Para condenar, se requiere que se practique prueba de cargo. Uno de los medios de prueba admitidos es la prueba indiciaria, indirecta o por indicios. Plantea problemas condenar solo con base en indicios, pero creo que sí es posible.
Pero no hay que confundir la prueba indiciaria con los indicios que resulten del sumario (o diligencias previas) necesarios para imputar a alguien.
Y no, no soy abogada, pero tú también sabes bastante para no serlo.

#64 ¿Qué insinúas? ¿Sabes cuantos años tendría que tener yo ahora para haber hecho eso?

D

#19 pues tendría que haber encontrado pruebas. Os puedo consentir que denuncias falsas detectadas os haga criticar la violencia de genero, no consiento que echeis mierda contra las leyes anti-violaciones

v

Y si no se retracta de la denuncia?. Es muy facil denunciar sin pruebas

Boudleaux

#56 punto 1: lo de "repite despacio" como que sobraba...suena a "hola! soy un chico listo de ciudad", desde el cariño eh?
punto 2: nadie, y repito: nadie puede saber como se van a desarrollar las cosas a lo largo de un matrimonio, vida en pareja o llamalo "x", sacas conclusiones sin conocer el caso.
punto 3: obviamente una acusación de violación no es lo mismo que una de maltrato psicológico, pero tienen un punto importante en común: una mujer acusa y un hombre es puesto en el punto de mira por defecto y además, en este caso en concreto varios comentarios de los usuarios apuntan a que esas acusaciones al final demostradas como falsas no tienen penalización, de ahí el caso expuesto.

l

#8 o incluso mejor, ¿que sería capaz de hacer a cualquier otra persona?

#11 goto #12

JyQ

La buena conciencia pudo con el ego, extraño caso.

JusticiaParaMAG

Ya no se libran de estos ataques puntuales de maldad nisiquiera los pobres hermanos sordomudos. Alegrémosnos mientras haya tipas como esta de Granada o la de Zamora que en el propio juicio se vean invadidas por el sentimiento de culpabilidad.

Hay otros pobres inocentes que no tienen la misma suerte: Paralelismos entre el Caso Bazzini y el Caso MAG

Hace 14 años | Por neskatxa a nievesmoreno.blogia.com

D

Estimado p11ypico, busca mínima actividad probatoria en el google y sorpréndete.

Lo que me sorprendería es que google fuera Juez en una Sala.

lol lol lol

panzher

«Se retractó de sus anteriores declaraciones -dice el fallo-, manifestando que todo lo denunciado era mentira y se lo había inventado para que, tanto su hermano como el resto de su familia, la dejaran tranquila porque se oponían a que se fuera a vivir con su novio»
¿Y el novio tendrá los santos cojones de irse a vivir con ella después de lo sucedido?

Boudleaux

CASO REAL: un primo mio ha acabado recientemente su peregrinaje particular por los juzgados donde su todavía mujer le acusaba de malos tratos psicológicos con todo lo que esto conlleva--> la custodia de los hijos para ella, la casa para ella, un pastón para ella (la muy cachonda pedia hasta que le pagara la factura del movil! tocate los huevos) y súmale lo jodido que te debes de quedar sabiendo que todo es UNA PUTA MENTIRA y que esa tia te está hundiendo en la miseria.
pues bien, MENOS MAL que en este caso en concreto, la tia está pa encerrar, o sea, que se la vá tanto la pinza que ni los hijos quieren estar con ella y hasta el juez ha visto que le faltan 4 veranos por lo que mi primo ha salido absuelto de todos los cargos. eso si: un hijo se lo queda él, a los 15 días ella (por cierto, los niños han sido determinantes en el juicio, el crio ni siquiera quiere oir hablar de su madre puesto que le da miedo), y la niña se queda permanentemente con ella no sé con que derechos de visita respecto al padre.

pues esta tiparraca, pese a haber mentido, falseado etc.. se ha ido de rositas, obviamente yo no estaba en el juicio pero basicamente el juez ha dicho: bueeeeeeno, pues naaaaada, ale, tu para tu casa y ella para la suya y aqui no ha pasado nada, cuando mi primo se ha pasado mas de 1 año sin salir de casa (la de sus padres claro, se habia quedado sin la suya) hecho polvo y en una depresión total. cuando acusas a alguien de algo MUY GRAVE alegremente, la ley debería castigar al acusante en caso de ser una mentira podrida.

finalmente mi primo ha salido airoso de este dramatico asunto pero.. cuantos hombres pagarán el pato cuando la que acusa no es como esta tipa, sino que actúa con cierta coherencia en sus palabras, o sea que no es que se haya vuelto loca? por cierto, en su primera denuncia (de ella) no pasaron mas que unos minutos para que se personara la guardia civil a ver que pasaba, rapidito rapidito.
esto obviamente no quita que existan casos donde si que existe una violencia contra las mujeres y se deba actuar por supuesto, pero... eso de que por defecto en un primer instante si una mujer acusa el hombre es cuanto menos sospechoso... eso tiene que cambiar.

bage

Ojalá todo fuera como apunta #20 por ejemplo. Sin embargo, todos sabemos como se las pintan algunos procesos legales, para acortar plazos y dictar sentencias rápidas se van por lo más "obvio". Desgraciadamente los hombres llevan la de perder porque es más "obvio" que un hombre ataque a una mujer a que esta falsee su declaración. Lo siento, pero ven demasiado Boston Public y similarese en la tele.

JuventudSonica

NO ES SORDOMUDO, ES SORDO.

mekanet

Lo importante en una sentencia es LA MOTIVACIÓN de la misma. Me explico, el Juez en la sentencia debe plasmar un razonamiento lógico: esta prueba demuestra el hecho o no por..., atendiendo a las pruebas 1/2/3 puede concluirse que...

Salvo pruebas muy muy determinadas (delitos in fraganti) pruebas que nos pueden parecer aplastantes como huellas, ADN,..., tienen que ser justificadas en la sentencia y unidas al delito.

D

#61 no tiene nada que ver, y como bien dices tu primo ha salido absuelto no? lo que demuestra que sin pruebas no te condenan. Y no, tienen penalización si se demuestran falsas, pero no si no se demuestran que lo sean, es decir, si no hay pruebas ni de que haya maltrato ni de que sean falsas.

Por otra parte, te agradeceria que hubieras contado el caso en una noticia sobre violencia de genero, y no sobre violaciones.

Boudleaux

ups perdon a todos, no se que he hecho que me ha salido el post en 3 sitios diferentes al editar.. sorry

D

#35

Tienes razón, en España no existen jueces, ni juezas. Solo magistrados, y Magistradas.

D

La justicia no está para esto.

#67 Efectivamente.

s

Claro, y como es sordo-mudo, la TV sin aparecer ...

s

despreciable lo de la chica esta

yolotel

La verdad es que el tema es bastante complicado. En primer lugar porque la acusación es tremendamente seria. Hay que ver la degilipolleces que pueden llegar a hacer alguno con 15 años. Pero por otro lado, no dejo de preguntarme que, de ser cierta la acusación, ¿que tipo de pruebas se pueden alegar para demostrar la acusación? Si alguien pudiera responderme se lo agradecería, porque por más que le doy vueltas, después de 5 años me parece algo indemostrable (y si has sido víctima de algo así me parece que esta posición de indefensión es bastante grave).

D

«Es el hermano con el que mejor me llevó», dice ella. ¡Pues los otros hermanos deben de estar un poco “moscas” ahora mismo!

Stratsete

Como dijo Trillo "Manda Güevos"!!!

J

Ahora debería ser ella la que realmente cumpliese los 25 años que quería para su agresor.

KALIMA3500

#30 te olvidas que se puede condenar con pruebas indiciarias

maripi

KALIMA3500

#62 porque hablas de imputar con indicios y de condenar con prueba de cargo (aunque sea minima). Y yo te digo que se puede condenar con indicios tambien (aunque de sobra se que lo sabes mejor que yo que para eso eres abogada y yo no).

maripi

g3_g3

Esta elementa es basura

m

que tia mas sinverguenza y es increible de que ella se pueda escapar de esta y su hermano haya tenido que aguantar tanto por su culpa y que lo señalen por las calle como si fuera un violador y sin poder defenderse. esta tia es una ZORRA.

Boudleaux

CASO REAL: un primo mio ha acabado recientemente su peregrinaje particular por los juzgados donde su todavía mujer le acusaba de malos tratos psicológicos con todo lo que esto conlleva--> la custodia de los hijos para ella, la casa para ella, un pastón para ella (la muy cachonda pedia hasta que le pagara la factura del movil! tocate los huevos) y súmale lo jodido que te debes de quedar sabiendo que todo es UNA PUTA MENTIRA y que esa tia te está hundiendo en la miseria.
pues bien, MENOS MAL que en este caso en concreto, la tia está pa encerrar, o sea, que se la vá tanto la pinza que ni los hijos quieren estar con ella y hasta el juez ha visto que le faltan 4 veranos por lo que mi primo ha salido absuelto de todos los cargos. eso si: un hijo se lo queda él, a los 15 días ella (por cierto, los niños han sido determinantes en el juicio, el crio ni siquiera quiere oir hablar de su madre puesto que le da miedo), y la niña se queda permanentemente con ella no sé con que derechos de visita respecto al padre.

pues esta tiparraca, pese a haber mentido, falseado etc.. se ha ido de rositas, obviamente yo no estaba en el juicio pero basicamente el juez ha dicho: bueeeeeeno, pues naaaaada, ale, tu para tu casa y ella para la suya y aqui no ha pasado nada, cuando mi primo se ha pasado mas de 1 año sin salir de casa (la de sus padres claro, se habia quedado sin la suya) hecho polvo y en una depresión total. cuando acusas a alguien de algo MUY GRAVE alegremente, la ley debería castigar al acusante en caso de ser una mentira podrida.

finalmente mi primo ha salido airoso de este dramatico asunto pero.. cuantos hombres pagarán el pato cuando la que acusa no es como esta tipa, sino que actúa con cierta coherencia en sus palabras, o sea que es que se haya vuelto chiflada? por cierto, en su primera denuncia (de ella) no pasaron mas que unos minutos para que se personara la guardia civil a ver que pasaba, rapidito rapidito.

D

El loby hasta con esto no se da por aludido.

Boudleaux

CASO REAL: un primo mio ha acabado recientemente su peregrinaje particular por los juzgados donde su todavía mujer le acusaba de malos tratos psicológicos con todo lo que esto conlleva--> la custodia de los hijos para ella, la casa para ella, un pastón para ella y súmale lo jodido que te debes de quedar sabiendo que todo es UNA PUTA MENTIRA y que esa tia te está hundiendo en la miseria.
pues bien, MENOS MAL que en este caso en concreto, la tia está pa encerrar, o sea, que se la vá tanto la pinza que ni los hijos quieren estar con ella y hasta el juez ha visto que le faltan 4 veranos por lo que mi primo ha salido absuelto de todos los cargos. eso si: un hijo se lo queda él, a los 15 días ella, y la niña se queda permanentemente con ella no sé con que derechos de visita respecto al padre.

pues esta tiparraca, pese a haber mentido, falseado etc.. se ha ido de rositas, obviamente yo no estaba en el juicio pero solo faltaría que el juez le dijese: bueeeeeeno, pues naaaaada, ale, tu para tu casa y ella para la suya y aqui no ha pasado nada, cuando mi primo se ha pasado mas de 1 año sin salir de casa (la de sus padres claro, se habia quedado sin la suya) hecho polvo y en una depresión total. cuando acusas a alguien de algo MUY GRAVE alegremente, la ley debería castigar al acusante en caso de ser una mentira podrida.

s

Vaya puta zorra.

Imag0

TDPTS

wochi

#34 De verdad que lamento que seas tan desgraciado que encuentres satisfacción en hacer daño a los demás
No sé quien te hizo sufrir tanto para que encuentres tanto gozo en usar las palabras "bastardas" "feminazis" "indignas" "inmorales" "oportunistas" "aprovechadas" "interesadas" "antidemocraticas" "víboras" "hembristas" "despreciables"...para calificar a la mujer en general.
Espero que la vida te traiga felicidad y puedas ver con otros ojos a la otra mitad de la humanidad. Te lo deseo de corazón
(Lo sé. Tras dos años de leerle y debatir, debería pasar de él. Se que mi comentario es inapropiado, fuera del hilo,...ridículo)
Votarme negativo porque yo me votaría a mi misma si pudiera, pero... a veces dejo que teclee mi corazón y no mi cabeza, mas de las que desearía. Perdón)