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#16:
Yo soy periodista, y hasta no hace mucho, becario. Es una vergüenza el trato que se nos da. ¿Qué nos enseñan? Me río yo de lo que nos enseñan... Nos tienen haciendo los mismos trabajos que cualquier otro trabajador de la empresa, y si lo haces mal, recibes el mismo puro. La única diferencia es que cobramos 300 euros. Y esto es muy rentable para la compañía. Tienen a 20 chavales que, haciendo el mismo trabajo que cualquier profesional, están cobrando infinitamente menos. Y me refiero a grupos como Cadena Ser, que es patético. Tienen a media plantilla cobrando de 300 a 500 euros. Y si se te acaba el contrato en prácticas, sabes qué te dicen? Que o empiezas otra carrera (para seguir siendo becario) o te vas a la calle. Pero a ver qué medio de comunicación tiene h..s a denunciar estas cosas. Ninguno. Porque todos son partícipes de la misma explotación.
#2:
Un trabajo, una remuneración. Fácil, ¿no?
#23:
Permitidme que de mi opinión pero desde un punto de vista distinto de otros comentarios porque me encuentro en 'la otra parte', soy el responsable de una pequeña PYME de informática.
La idea del becario como una persona que comienza su andadura laboral me parece bien. Voy a explicarla y voy a comentar ciertos abusos que creo existen de forma contínua.
Creo que un becario típico debe cobrar poco y debe recibir formación adecuada. Lo primero permite tener becarios. Un ejemplo, nosotros en los 3 meses que tenemos un programador becario solemos sacar el trabajo de una o dos semanas de un programador habitual. No se le puede pagar como a ese programador habitual. En algún caso ni eso, se han hecho proyectos que luego ha tenido que hacer desde cero otra persona. El tener una persona cobrando poco puede permitir experimentos que de otra forma no son posible. Yo mismo le he propuesto a algunas empresas que metan un becario para llevar algunas cosas de su web. Si la web funciona es casi crear un puesto de trabajo. La posibilidad de que funcione es media, no es muy alta pero tampoco es baja. Y depende también de que el becario haya hecho su trabajo de forma aceptable.
Una ventaja para la empresa aunque el becario no haya producido nada es que lo conoces y él conoce la empresa con lo cuál se crea una cantera de candidatos más fiable que empezar con gente desde cero. La mayoría de gente que contratamos han sido becarios.
En nuestro caso se le dedica un tiempo al becario para formación (a veces produce más del tiempo que consume y a veces produce menos, eso es largo de contar). Si quieres aprovechar a esa persona en un futuro (aunque solo sea 'posiblemente') tienes que invertir ese tiempo para conocerla y para que conozca el trabajo. Hay veces que vemos no conviene ese becario y veces en que el becario ve que no somos una empresa que el encaje, se trata precisamente de que fluya la información.
Y ahora viene el abuso. Muchas empresas no usan a los becarios como becarios, o sea, para formarlos y probar una posible relación laboral, sino para hacer de negros. Alguna competencia nuestra tiene solo becarios, eso hace que presuman de tener más medios que nosotros pero tienen una capacidad productiva falsa. En alguna ocasión han cogido trabajos de mucho importe (mucho), que han cobrado y el producto no se ha hecho porque no se puede hacer con becarios. Y no hablo de un caso raro, es el caso típico de lo que vengo en llamar 'las empresas de los cuñados' cosas habitual en nuestra Andalucía a la hora de abordar proyectos 'ambiciosos' para la administración. Alguno de esos proyectos han acabado con risas en noticias de meneame.net
También hay casos en sentido contrario. Pienso que un becario se debe enfrentar al trabajo real y darse cuenta de que no está en la escuela, de que no tiene a la gente para enseñarle formación, a lo más para enseñarle el trabajo que tiene que asumir. Por lo general mi experiencia me dice que viene con ilusión y bien, pero alguna que otra vez te encuentras casos como los que digo, que no terminan de darse cuenta de que están en una empresa.
En resumen, los becarios me parecen una oportunidad buena para empresas y trabajadores que se usa de forma abusiva por algunas empresas.
La idea del becario como una persona que comienza su andadura laboral me parece bien. Voy a explicarla y voy a comentar ciertos abusos que creo existen de forma contínua.
Creo que un becario típico debe cobrar poco y debe recibir formación adecuada. Lo primero permite tener becarios. Un ejemplo, nosotros en los 3 meses que tenemos un programador becario solemos sacar el trabajo de una o dos semanas de un programador habitual. No se le puede pagar como a ese programador habitual. En algún caso ni eso, se han hecho proyectos que luego ha tenido que hacer desde cero otra persona. El tener una persona cobrando poco puede permitir experimentos que de otra forma no son posible. Yo mismo le he propuesto a algunas empresas que metan un becario para llevar algunas cosas de su web. Si la web funciona es casi crear un puesto de trabajo. La posibilidad de que funcione es media, no es muy alta pero tampoco es baja. Y depende también de que el becario haya hecho su trabajo de forma aceptable.
Una ventaja para la empresa aunque el becario no haya producido nada es que lo conoces y él conoce la empresa con lo cuál se crea una cantera de candidatos más fiable que empezar con gente desde cero. La mayoría de gente que contratamos han sido becarios.
En nuestro caso se le dedica un tiempo al becario para formación (a veces produce más del tiempo que consume y a veces produce menos, eso es largo de contar). Si quieres aprovechar a esa persona en un futuro (aunque solo sea 'posiblemente') tienes que invertir ese tiempo para conocerla y para que conozca el trabajo. Hay veces que vemos no conviene ese becario y veces en que el becario ve que no somos una empresa que el encaje, se trata precisamente de que fluya la información.
Y ahora viene el abuso. Muchas empresas no usan a los becarios como becarios, o sea, para formarlos y probar una posible relación laboral, sino para hacer de negros. Alguna competencia nuestra tiene solo becarios, eso hace que presuman de tener más medios que nosotros pero tienen una capacidad productiva falsa. En alguna ocasión han cogido trabajos de mucho importe (mucho), que han cobrado y el producto no se ha hecho porque no se puede hacer con becarios. Y no hablo de un caso raro, es el caso típico de lo que vengo en llamar 'las empresas de los cuñados' cosas habitual en nuestra Andalucía a la hora de abordar proyectos 'ambiciosos' para la administración. Alguno de esos proyectos han acabado con risas en noticias de meneame.net
También hay casos en sentido contrario. Pienso que un becario se debe enfrentar al trabajo real y darse cuenta de que no está en la escuela, de que no tiene a la gente para enseñarle formación, a lo más para enseñarle el trabajo que tiene que asumir. Por lo general mi experiencia me dice que viene con ilusión y bien, pero alguna que otra vez te encuentras casos como los que digo, que no terminan de darse cuenta de que están en una empresa.
En resumen, los becarios me parecen una oportunidad buena para empresas y trabajadores que se usa de forma abusiva por algunas empresas.
#14:
#2 Un aprendizaje, pagar unas tasas por ese aprendizaje. Fácil, ¿No?
El problema es que muchas empresas utilizan becarios que más que como becarios los tratan como empleados low cost.
Si hubiera una buena regulación, los becarios aprenderían mucho más y sería una formación complementaria a sus estudios.
Y en el momento que estuviera bien regulado, no vería mal que al becario no se le pagara (formación gratuita), y que al empleador tampoco se le bonificara (muchas universidades, centro de FP da cierta cantidad de dinero o contraprestación si oferta plazas de becario a sus estudiantes) ya que también puede aprovechar lo que produzca el becario en su aprendizaje.
#7 Si los becarios tuvieran la oportunidad de desempeñar otro trabajo donde sí les pagan y con el que sí pueden ellos vivir, no estarían de becarios.
Y como dice #5 Un becario (siempre que se le trate como becario de verdad y no como empleado low cost) da más trabajo del que saca.
El problema es que muchas empresas utilizan becarios que más que como becarios los tratan como empleados low cost.
Si hubiera una buena regulación, los becarios aprenderían mucho más y sería una formación complementaria a sus estudios.
Y en el momento que estuviera bien regulado, no vería mal que al becario no se le pagara (formación gratuita), y que al empleador tampoco se le bonificara (muchas universidades, centro de FP da cierta cantidad de dinero o contraprestación si oferta plazas de becario a sus estudiantes) ya que también puede aprovechar lo que produzca el becario en su aprendizaje.
#7 Si los becarios tuvieran la oportunidad de desempeñar otro trabajo donde sí les pagan y con el que sí pueden ellos vivir, no estarían de becarios.
Y como dice #5 Un becario (siempre que se le trate como becario de verdad y no como empleado low cost) da más trabajo del que saca.
#22:
#18 Durante mi época de becaria (becas Feuga, 483€ de los que 300 los paga la universidad) hacía 8 temas diarios sin supervisión, dirigía y editaba en solitario y presentaba un informativo de 30 minutos, dirigía y editaba y presentaba un programa semanal de 1h.
Durante 3 meses además me quedé de jefa de informativos y de programación por vacaciones y baja de los responsables, dirigiendo a otros 4 'becarios' y temporales.
¿Es eso aprender? ¿De quién si estoy sola y soy responsable de todo lo que hago? ¿Formación, dónde?
Si, lo que cuenta el compañero es la realidad, en los medios el becario es una puta que hace lo que cualquier otro trabajador, por un tercio del precio normal de un empleado, curra 12 horas diarias sin supervisión ni enseñanza, hace fines de semana, festivos, guardias, responde a una llamada de teléfono etc. Y sin derecho a vacaciones ni baja laboral (me restaron un día de libranzas pendientes por una operación en la boca que me impedía hablar, y por tanto trabajar).
Durante 3 meses además me quedé de jefa de informativos y de programación por vacaciones y baja de los responsables, dirigiendo a otros 4 'becarios' y temporales.
¿Es eso aprender? ¿De quién si estoy sola y soy responsable de todo lo que hago? ¿Formación, dónde?
Si, lo que cuenta el compañero es la realidad, en los medios el becario es una puta que hace lo que cualquier otro trabajador, por un tercio del precio normal de un empleado, curra 12 horas diarias sin supervisión ni enseñanza, hace fines de semana, festivos, guardias, responde a una llamada de teléfono etc. Y sin derecho a vacaciones ni baja laboral (me restaron un día de libranzas pendientes por una operación en la boca que me impedía hablar, y por tanto trabajar).
#25:
Yo he estado de becario en dos empresas. La primera era una mega empresa del sector de la automoción. Cobraba 300 euros y trabajar tampoco es que trabajase, simplemente estaba allí pasando el rato. Tampoco me enseñaban nada. Yo era el PBC = puto becario de los cojones, con cariño, eso sí. Siempre de cachondeo y siempre con barra libre de café y horario flexibilísimo. Prácticas irrelevantes pero que quedan la mar de bien en el CV.
La segunda era una microempresa de 5 trabajadores. Me pagaban 1000 euros y era lo que me merecía pues realmente hacía un trabajo productivo desde el primer día. Al día siguiente de acabar el contrato de prácticas empecé a trabajar allí contratado por el mismo sueldo.
Creo que en los dos casos la remuneración fue justa y adecuada a mis responsabilidades. La parte positiva: acabar los estudios con 1 año y medio de experiencia laboral, un trabajo fijo y la posibilidad de buscar otro empleo mejor pagado utilizando el argumento "donde estoy ahora cobro X, si os intereso especialmente por Y (Y>X) vengo con vosotros" y así dejé de ser mileurista.
La segunda era una microempresa de 5 trabajadores. Me pagaban 1000 euros y era lo que me merecía pues realmente hacía un trabajo productivo desde el primer día. Al día siguiente de acabar el contrato de prácticas empecé a trabajar allí contratado por el mismo sueldo.
Creo que en los dos casos la remuneración fue justa y adecuada a mis responsabilidades. La parte positiva: acabar los estudios con 1 año y medio de experiencia laboral, un trabajo fijo y la posibilidad de buscar otro empleo mejor pagado utilizando el argumento "donde estoy ahora cobro X, si os intereso especialmente por Y (Y>X) vengo con vosotros" y así dejé de ser mileurista.
#13:
Los becarios son la mano de obra barata nacional que compite contra los inmigrantes por cobrar o no cobrar el salario más mísero y rastrero. Lo más denigrante es que se trata de gente preparada y con titulos universitarios, a los que tanto Asnar como Zp han tratado como escoria dentro del "mercado laboral".
A aquellos becarios no remunerados les recomiendo arramblar con material de oficina, vales de gasolina y uso de teléfonos móviles. El abuso no tiene porqué ser tan sólo en un sentido.
A aquellos becarios no remunerados les recomiendo arramblar con material de oficina, vales de gasolina y uso de teléfonos móviles. El abuso no tiene porqué ser tan sólo en un sentido.
#53:
#35 pues debo ser tonto, tras 9 años estudiando (2 en el extranjero) hablar 4 idiomas y tener una carrera de esas que dicen "no todo el mundo puede acabar eso", sinceramente cuando voy a unas practicas o demas, no soy precisamente el que mas sabe, al reves... siempre me siento un poco tonto.
Pero vaya, que sera problema mio, si lo supiera yo todo y mas que los de la empresa, me montaria mi propio grupo vw o una agencia aerospacial vaya... que menos, si estoy rodeado de idiotas.
Pero vaya, que sera problema mio, si lo supiera yo todo y mas que los de la empresa, me montaria mi propio grupo vw o una agencia aerospacial vaya... que menos, si estoy rodeado de idiotas.
Comentarios
Un trabajo, una remuneración. Fácil, ¿no?
#2 Por esa regla, si empleo mi tiempo enseñandote, deberías pagarme (y no al revés).
El problema es que a los becarios no se les suele enseñar nada.
#5 el problema es lo que dice #4, que en la mayoría de los casos ni se les paga ni se les enseña.
#8 Sí, eso ya lo he puesto. Pero el problema no es entonces no pagarle, si no no enseñarle.
#9 Sí, claro. Lo que debería hacerse ante todo es enseñarle.
No se #4 eso es muy discutible, en mi opnion la cosa seria pagar proporcionalmente a la productividad ofrecida. Ni trabajar de gratis, ni tener un sueldo completo a cambio de la mitad de eficiencia. Mas bien un termino medio. Dependera del trabajo pero 600€ para un becario me parece un sueldo razonable. Por supuesto habra quien entre en la empresa comiendose el mundo y cobrando una mierda, eso ya es otra historia, dependera de la honradez del jefe de turno.
#4 Eso iba a comentar. Si los becarios fueran de verdad lo que se entiende por becario, una persona sin experiencia que se sirve de la veteranía de los demás para hacerse un hueco y ganar experiencia, pues con que cobre lo justo para vivir sería suficiente. Ahora, si ser becario significa una excusa para tener un trabajador gratis, pues no.
Por poner un ejemplo, los tatuadores que empiezan hacen los tatuajes gratis. Tienen suficiente talento para hacerlos cobrando, podrían cobrarte y ni te darías cuenta de que está empezando. Pero aún así te lo hacen gratis.
#2 Un aprendizaje, pagar unas tasas por ese aprendizaje. Fácil, ¿No?
El problema es que muchas empresas utilizan becarios que más que como becarios los tratan como empleados low cost.
Si hubiera una buena regulación, los becarios aprenderían mucho más y sería una formación complementaria a sus estudios.
Y en el momento que estuviera bien regulado, no vería mal que al becario no se le pagara (formación gratuita), y que al empleador tampoco se le bonificara (muchas universidades, centro de FP da cierta cantidad de dinero o contraprestación si oferta plazas de becario a sus estudiantes) ya que también puede aprovechar lo que produzca el becario en su aprendizaje.
#7 Si los becarios tuvieran la oportunidad de desempeñar otro trabajo donde sí les pagan y con el que sí pueden ellos vivir, no estarían de becarios.
Y como dice #5 Un becario (siempre que se le trate como becario de verdad y no como empleado low cost) da más trabajo del que saca.
#14 Totalmente de acuerdo
#14 No me refería a un trabajo estrictamente relacionado con su carrera (que encima, es peor), sino cualquier trabajo que le de un sueldo de, al menos, 900 euros.
#16 a esa profesión me refería yo justamente, sí... Es patético el trato que llegamos a recibir. Y lo de aprender es aún más gracioso. Coges experiencia, pero haces más trabajo que otros (por aquello de "un becario debe estar siempre disponible, por si suena la flauta y te contratan de verdad") y el sueldo es... en fin, ya sabéis.
#17 Yo estoy estudiando una carrera, que por unas razones u otras, me consume toda la mañana y buena parte de la tarde. No me puedo buscar un trabajo para sacarme unos euros... ¿Sólo por eso la Universidad ya debería pagarme por tener unos horarios que no me permiten trabajar?
#16 #17 Es evidente que las empresas hacen una interpretación torticera de lo que es ser becario, y se debería actuar contra esas empresas por no ofrecer un buen programa de aprendizaje e inserción progresiva en la vida laboral. Se tiene que reformar e imponer sanciones más duras con quienes los incumplan. Pero es que en la situación que expone #16, por mucho que te llamen becario, realmente tus funciones no son de becario. Y eso es lo que hay que regular y perseguir.
#16 Y #17 miradlo por el lado "positivo" y la experiencia que estais recibiendo, aunque sea mala, cuando salgais de ese medio o del que sea donde esteis, sabreis como actuar frente a según qué situaciones, aunque el sueldo no compensa por nada de lo que sufrís, claro está.
No soy ni fui becaria, así que hablo desde el desconocimiento, pero a mi también me propusieron eso del "contrato de prácticas" y al tutor le dije exactamente esto: "Trabajar de gratis, sabiendo lo eficiente que puedo llegar a ser y haciendo el mismo trabajo que los demás, ni hablarlo ni siquiera soñarlo. Tengo una edad para saber que te pueden explotar fácilmente y, si me llegase a quejar, luego me vendrías tú pidiendo explicaciones."
Así que gané el pulso al tutor, pero me estuvo 2 años machacándome..
#2: Un trabajo, una remuneración. Fácil, ¿no?
Pues no es tan fácil. Llevas razón, pero con matices.
Si en mi empresa pagáramos a los becarios por el trabajo que hacen, alguno igual no cobraba ni 10 euros al mes. Si le encargas que programen una funcionalidad en una web, tras 2 meses no hay nada útil y luego lo tiene que hacer otra persona en dos días. ¿cuánto sale por tu regla en esos dos meses? El problema es que la empresa podría decir 'Un trabajo hecho, una remuneración'
Creo que sería más exacto decir que la beca es una oportunidad y debe buscar dos cosas: Que el becario haga el trabajo y que tenga una remuneración. A veces esto no es posible cuando entra por la puerta, ninguna de las cosas. Si lo es al cabo de unos pocos meses el sistema ha funciona bien.
Joder vaya pregunta,¿como coño no va a cobrar,si además de estar realizando su labor,también realiza la de 40 más?.
Como bien dice #2, Un trabajo,una remuneración,es tan simple como eso,seguro que a los empresarios mucha gracia no les hace,ya que se aprovechan de los pobres becarios,los exprimen hasta que ya no sueltan ni gota y les dan la patada,nadie dice que no viene bien ir adquiriendo conocimientos practicos,y que de alguna manera es un beneficio,pero no tanto beneficio como para no cobrar por una labor.
Yo soy periodista, y hasta no hace mucho, becario. Es una vergüenza el trato que se nos da. ¿Qué nos enseñan? Me río yo de lo que nos enseñan... Nos tienen haciendo los mismos trabajos que cualquier otro trabajador de la empresa, y si lo haces mal, recibes el mismo puro. La única diferencia es que cobramos 300 euros. Y esto es muy rentable para la compañía. Tienen a 20 chavales que, haciendo el mismo trabajo que cualquier profesional, están cobrando infinitamente menos. Y me refiero a grupos como Cadena Ser, que es patético. Tienen a media plantilla cobrando de 300 a 500 euros. Y si se te acaba el contrato en prácticas, sabes qué te dicen? Que o empiezas otra carrera (para seguir siendo becario) o te vas a la calle. Pero a ver qué medio de comunicación tiene h..s a denunciar estas cosas. Ninguno. Porque todos son partícipes de la misma explotación.
#16 Si alguien cree que durante el tiempo que estás de becario (que legalmente no puede superar los dos años, otra cosa es el mal uso) haces el mismo trabajo que un profesional con experiencia es que, entonces, no ha aprendido absolutamente nada durante todo ese tiempo...
#18 Durante mi época de becaria (becas Feuga, 483€ de los que 300 los paga la universidad) hacía 8 temas diarios sin supervisión, dirigía y editaba en solitario y presentaba un informativo de 30 minutos, dirigía y editaba y presentaba un programa semanal de 1h.
Durante 3 meses además me quedé de jefa de informativos y de programación por vacaciones y baja de los responsables, dirigiendo a otros 4 'becarios' y temporales.
¿Es eso aprender? ¿De quién si estoy sola y soy responsable de todo lo que hago? ¿Formación, dónde?
Si, lo que cuenta el compañero es la realidad, en los medios el becario es una puta que hace lo que cualquier otro trabajador, por un tercio del precio normal de un empleado, curra 12 horas diarias sin supervisión ni enseñanza, hace fines de semana, festivos, guardias, responde a una llamada de teléfono etc. Y sin derecho a vacaciones ni baja laboral (me restaron un día de libranzas pendientes por una operación en la boca que me impedía hablar, y por tanto trabajar).
#22 Pero ahí el problema es que se usan mal las becas, no que las becas como tal estén mal concebidas. De todos modos, ¿no aprendiste un montón de esas "experiencias" en las que te dejaron sola (seguro que menos que si te acompañasen, pero eso, como digo, es otro problema)? Pues ese aprendizaje también tiene un precio.
Ahora, si te exigen las mismas responsabilidades que al resto de trabajadores lo que están es cometiendo un fraude, sin más.
#16 Y a quién se le ocurre ser periodista en estos tiempos
Fuera bromas, pero me gustaría ver caras como la tuya cuando luego ven a personajes como la Belén Esteban y compañía que incluso le ponen el título de Periodista bajo su nombre en esos programas y que cobran un pastón. Uff... me lo imagino yo y ya me entran sudores...
#16 pero cogiste experiencia ¿no?, ahora sabes que los jefes son unos hdp
Permitidme que de mi opinión pero desde un punto de vista distinto de otros comentarios porque me encuentro en 'la otra parte', soy el responsable de una pequeña PYME de informática.
La idea del becario como una persona que comienza su andadura laboral me parece bien. Voy a explicarla y voy a comentar ciertos abusos que creo existen de forma contínua.
Creo que un becario típico debe cobrar poco y debe recibir formación adecuada. Lo primero permite tener becarios. Un ejemplo, nosotros en los 3 meses que tenemos un programador becario solemos sacar el trabajo de una o dos semanas de un programador habitual. No se le puede pagar como a ese programador habitual. En algún caso ni eso, se han hecho proyectos que luego ha tenido que hacer desde cero otra persona. El tener una persona cobrando poco puede permitir experimentos que de otra forma no son posible. Yo mismo le he propuesto a algunas empresas que metan un becario para llevar algunas cosas de su web. Si la web funciona es casi crear un puesto de trabajo. La posibilidad de que funcione es media, no es muy alta pero tampoco es baja. Y depende también de que el becario haya hecho su trabajo de forma aceptable.
Una ventaja para la empresa aunque el becario no haya producido nada es que lo conoces y él conoce la empresa con lo cuál se crea una cantera de candidatos más fiable que empezar con gente desde cero. La mayoría de gente que contratamos han sido becarios.
En nuestro caso se le dedica un tiempo al becario para formación (a veces produce más del tiempo que consume y a veces produce menos, eso es largo de contar). Si quieres aprovechar a esa persona en un futuro (aunque solo sea 'posiblemente') tienes que invertir ese tiempo para conocerla y para que conozca el trabajo. Hay veces que vemos no conviene ese becario y veces en que el becario ve que no somos una empresa que el encaje, se trata precisamente de que fluya la información.
Y ahora viene el abuso. Muchas empresas no usan a los becarios como becarios, o sea, para formarlos y probar una posible relación laboral, sino para hacer de negros. Alguna competencia nuestra tiene solo becarios, eso hace que presuman de tener más medios que nosotros pero tienen una capacidad productiva falsa. En alguna ocasión han cogido trabajos de mucho importe (mucho), que han cobrado y el producto no se ha hecho porque no se puede hacer con becarios. Y no hablo de un caso raro, es el caso típico de lo que vengo en llamar 'las empresas de los cuñados' cosas habitual en nuestra Andalucía a la hora de abordar proyectos 'ambiciosos' para la administración. Alguno de esos proyectos han acabado con risas en noticias de meneame.net
También hay casos en sentido contrario. Pienso que un becario se debe enfrentar al trabajo real y darse cuenta de que no está en la escuela, de que no tiene a la gente para enseñarle formación, a lo más para enseñarle el trabajo que tiene que asumir. Por lo general mi experiencia me dice que viene con ilusión y bien, pero alguna que otra vez te encuentras casos como los que digo, que no terminan de darse cuenta de que están en una empresa.
En resumen, los becarios me parecen una oportunidad buena para empresas y trabajadores que se usa de forma abusiva por algunas empresas.
Yo he estado de becario en dos empresas. La primera era una mega empresa del sector de la automoción. Cobraba 300 euros y trabajar tampoco es que trabajase, simplemente estaba allí pasando el rato. Tampoco me enseñaban nada. Yo era el PBC = puto becario de los cojones, con cariño, eso sí. Siempre de cachondeo y siempre con barra libre de café y horario flexibilísimo. Prácticas irrelevantes pero que quedan la mar de bien en el CV.
La segunda era una microempresa de 5 trabajadores. Me pagaban 1000 euros y era lo que me merecía pues realmente hacía un trabajo productivo desde el primer día. Al día siguiente de acabar el contrato de prácticas empecé a trabajar allí contratado por el mismo sueldo.
Creo que en los dos casos la remuneración fue justa y adecuada a mis responsabilidades. La parte positiva: acabar los estudios con 1 año y medio de experiencia laboral, un trabajo fijo y la posibilidad de buscar otro empleo mejor pagado utilizando el argumento "donde estoy ahora cobro X, si os intereso especialmente por Y (Y>X) vengo con vosotros" y así dejé de ser mileurista.
#25: Antes en mi comentario me faltó un dato (uf, es que me enrollé mucho) que me gustaría precisar por tus comentarios.
Mi experiencia me dice que hay más posibilidad de un periodo de becario productivo en una Pyme que en una gran empresa. En esta última los becarios son números que no terminan de encajar.
Pues yo, apedreadme, no lo tengo tan claro. Hablo del becario como concepción global, el que está recién titulado (o acabando) y se pasa como mucho un año en esta situación. Entiendo que se le paguen los gastos (transporte, comida si tiene que comer allí). A la empresa durante ese tiempo NO le compensa tenerlo. Da más trabajo del que saca.
Si a cambio se le da una formación adecuada, para que aprenda todo lo posible en ese tiempo, me parece justo que no se le pague casi nada (los gastos, como he dicho).
Por cierto, yo he pasado por esa situación y no me sentí humillado ni nada. Aprendí, y ahora tengo un buen sueldo. También produzco en consecuencia.
#5: Si a la empresa NO le compensa tenerlo para que los coge entonces?
Los becarios son mano de obra barata en muchos casos:
-Los coges, les enseñas (como todo el mundo cuando entra en una nueva empresa mas o menos algo tiene que aprender), no les pagas nada y luego al final les ofreces un contrato en practicas, los tienes 2 años asi y luego les haces uno de 800 euros y luego las horas de consultoria las cobras a 50 euros.
Personalmente he estado de practicas 2 veces y no sirve de nada:
-No cuenta como experiencia laboral, en cuanto ven que es practicas NO la cuentan.
-Por regla general o bien te tienen haciendo trabajo de becario (ya sabeis a lo que me refiero) o bien te usan como mano de obra barata.
Los becarios son la mano de obra barata nacional que compite contra los inmigrantes por cobrar o no cobrar el salario más mísero y rastrero. Lo más denigrante es que se trata de gente preparada y con titulos universitarios, a los que tanto Asnar como Zp han tratado como escoria dentro del "mercado laboral".
A aquellos becarios no remunerados les recomiendo arramblar con material de oficina, vales de gasolina y uso de teléfonos móviles. El abuso no tiene porqué ser tan sólo en un sentido.
Por supuesto que si, sin lugar a dudas y lo contrario debería considerarse ilegal!.
claro!
Por cierto, entiendo que sí, se les da una formación y eso debe contar para algo, pero la realidad a veces es otra... y son 12 horas de trabajo, yendo aquí, yendo allá, recoge esto, recoge lo otro, para llegar a casa y saber que a final de mes no cobrarás.
No me malinterpretéis, yo valoro mucho esas prácticas y, eh, gracias por enseñar lo que no te enseñan en la facultad, pero los becarios son la mayoría de las veces muy rentables, pues les mantienen un contrato de 300 euros, con mayores funciones, y mayor experiencia, y eso siempre viene muy bien.
Además, que se sea estudiante no implica que papi y mami paguen todo, hay que saber que muchos pagan sus estudios y les es necesario un sueldo. Habría que equilibrar.
El becario, el contratado en práctica, el novato que sea, bajo la modalidad que sea, ha de ser consciente que su principal remuneración es la formación, la formación como profesional y como persona. Esa que no le han dado en la facultad. Eso que sólo se adquiera trabajado. Esa que no tiene precio. Solo si no recibe formación y no cobra podrá decir que esta trabajando gratis.
Mi experiencia como ex-becario: aprendes pero no por que te enseñan sino por que te tienes que buscar las habas tu mismo, ya sea preguntando, o rebuscando por internet, o siendo listillo y pedir favores de forma sutil, sin que parezca que quieres hacer tu trabajo.En mi caso si éramos productivos, nosotros llevábamos entre cuatro becarios unos cuatro o cinco proyectos casi desde el principio, nuestros tutores venían a llevarse el mérito y a veces ni eso por que cuando venían los "pagadores" de los proyectos a controlar que tal iba la cosa, el tutor no sabía ni como arrancar los sistemas o las placas o lo que tocas en cada momento, y teníamos que ir los becarios a hacer las cosas incluso ha hablar con los que estaban subvencionandolos proyectos.Es decir eramos totalmente rentables y por 400 euros al mes por trabajar 4 horas al día que muchas veces eran más por que tenías que acabar una cosa que "m´ñana vienen los de tal a ver la demostración" me lo dejas acabado y montado que solo tenga que darle al botón.
Yo estoy en el lado del becario. Estoy en una empresa de diseño gráfico y sinceramente, estoy encantado. Ni ellos se aprovechan de mí ni yo me aprovecho de ellos.
Es así de sencillo. Si vas con una actitud pasota y estás molestando más que sacar trabajo adelante (porque al fin y al cabo estás realizando proyectos reales en x tiempo), estás haciendo perder dinero a la empresa. Sin embargo, si es al revés, y les estás solucionando la papeleta, sin recibir una remuneración por parte de la empresa, mal también.
El problema está en que a los chavales de prácticas no están siendo inspeccionados por los orgnanismos de las universidades, y muchas empresas se aprovechan de ellos. También está el típico pasota que no te da un palo al agua.
Todo es cuestión de matices, y cada situación es única, pero por regla general la mentalidad del empresario español es aprovecharse de los chavales de prácticas, cuando deberían tener un tutor que les supervisase todo el trabajo. Y obviamente tienen responsabilidades, hasta cierto punto.
No, si encima de putas tendremos que poner la cama.
Lo que se comenta en esta noticia es una situación absolutamente puntual y que creo que para nada refleja la situación real de los becarios (al menos en este país):
- Los becarios recibimos una formación, sí, muchas veces bastante incompleta y desestructurada (que si el jefe no te puede hacer caso porque está ocupado, que sí ahora te explica esto uno y luego viene otro y te lo explica de otra manera...) Claro, luego pasa que el trabajo está mal hecho y te comes los marrones cuando a lo mejor eres el menos culpable
- Yo sé de mucha gente que tras varios meses (o algún año) ya "produce" y no por ello se les ha hecho contrato. Nada más lejos. ¿Para qué si les puedes mantener de becarios?
- Muchas empresas tienen mayoria de becarios frente a contratados. Claro, eso debe ser por amor a la formación.
En fin, que me alegro de que a la persona que escribe la noticia le haya realizado tanto su época "becarial", pero me da que la mayoría de la gente no ha corrido la misma suerte.
Si en este país hubiese sentido común no debería cobrar, porque el becario está para aprender. Como no lo hay y se pone a los becarios a hacer el trabajo de un trabajador con experiencia para ahorrar gastos (con los problemas que ello conlleva) pues si, tienen que cobrar.
Yo llevo un proyecto algo atípico, en colaboración con dos Universidades, donde hay más becarios que trabajadores involucrados. Siempre han trabajado con remuneración, tanto estando titulados como cercanos a terminar. Me parece increible que la gente siga aceptando becas no remuneradas.
He sido becario de distintos tipos (apoyo técnico -que viene a ser apoyo en las tareas físicas y de chinos y de investigación). Solemos tener más formación que compañeros que han accedido hace años o por rebote y hacemos el mismo trabajo.
Nadie nos enseña nada y echamos las mismas horas y nos exiguen responsabilidad.
Estaría dispuesto que a los becarios se les pagase menos que a un trabajador normal lo que ocurre es que en España no existen becarios existen mano de obra barata sobreformada no-extranjera que se llama becario.
Por eso creo que el artículo obvia la realidad española. Yo casi prohibía las becas.
Y otra pregunta interesante también sería:
¿Puede sobrevivir un becario sin padres?
Entonces no sé cómo coño hacen en el resto de Europa, donde hasta por hacer un doctorado para la universidad trabajando en investigación te pagan una pasta al mes.
Yo vivo en Inglaterra y eso del training sin cobrar es una aberración aquí. Si una empresa te quiere y te tiene que formar, allá ella. Es su deber pagarte mientras te formas, que al final, te van a sacar un rendimiento superior a lo que te pagan y lo que les costó tu formación, o sea, que formación y todo, aún les sale MUY rentable. Si no, no lo harían así.
Vaya sarta de tonterías que hay que leer a veces por no estar ciego. En España los becarios, la gente en prácticas, etc... no cobran o cobran menos porque al empresario así le resulta MÁS rentable.
Un becario deberia cobrar el salario mínimo interprofesional, debería tener derecho a seguridad social, etc... vamos que deberia tener los mismos derechos y obligaciones que cualquier trabajador... es un trabajador más...
A mi eso de que debe aprender... todos debemos aprender... ni que nacieramos enseñados hombre!!
¿cobrar de pagarle o cobrar a hostias pa que aprenda?
Yo puedo comentar mi experiencia como ex-becario para la administración, no se si le servira a alguien como referencia pero bueno:
El horario era muy bueno (30 horas semanales solo de mañanas) y el sueldo era igual de bueno (950 limpios), sin embargo tenia algunas pegas.
La primera y mas importante, es que no cotizas para la seguridad social, eso no parecia importante mientras cobraba mi dinero hasta que se me acabo el contrato de la beca (tenia una duracion maxima de 2 años). En ese momento, por ley no podia continuar, sin embargo me ofrecieron continuar, publicando otra beca (la misma beca con otro nombre), no obstante aunque el trabajo era bueno la rechace por "no ser un becario toda la vida" (por "fortuna" aun vivo con mis padres y puedo permitirme este tipo de "lujos").
Lo de no cotizar lo estoy sufiendo ahora, que me ha costado mucho volver a encontrar trabajo y no he cobrado un duro durante todo este tiempo, 9 meses, los cuales he aprovechado para estudiar antes de que me digais que soy tonto por haber dejado el trabajo o que si la crisis o blabla... y en los cuales se me ha fundido bastante de lo que habia ahorrado.
En cuanto a la experiencia de trabajo, tengo que admitir que contaba con bastantes medios para manejar, ya que al ser la administracion y poseer de presupuestos a granel mientras haya pasta y este justificado (hay empresas que necesitan algo y no tienen presupuesto para pagarlo), tenias bastantes medios para hacer lo que se necesitaba, el problema es que esos presupuestos con frecuencia eran para averias de aparatos que instalaban las empresas contratadas por las instituciones publicas y que muchas veces instalaban dichos aparatos de manera bastante vergonzosa y que no iba a durar mas de un par de meses, y que luego teniamos que arreglar nosotros.
Sin embargo a pesar de que el trabajo no era tan malo, no recibi formacion alguna en mis inicios, tuve que aprender a saber los nombres, telefonos, como dirigirme a jefes de subcontratas, como reparar los aparatos, configurarlos, dar partes a otros organismos publicos, dar asistencia telefonica y muchas otras cosas mas por mi mismo, me costo aproximadamente 4 o 5 meses aprender a manejarme con algo de soltura en el trabajo. No culpo a mi jefa, que estaba incluso mas puteada que yo, pero si a que en el contrato ponia que disponia de un tutor para resolver las dudas y mi jefa/tutora no tenia apenas tiempo para dedicarme ya que ella estaba hasta arriba de trabajo.
Una vez le cogi el truquillo al trabajo, empece a automatizar las tareas mas repetitivas en los pocos ratitos libres que tenia, creando un "protocolo" de actuacion dependiendo de la averia, desarrollando pequeñas aplicaciones que automatizaban algunas configuraciones de aparatos, averiguando algo de la complicada y extensa jerarquia administrativa para saltarme intermediarios y contactar con los que realmente realizaban mis peticiones y ponerme de acuerdo con ellos para acomodar el trabajo de ambos, y un largo etc...
¿Aprendi con la beca? Muchisimo, no lo niego. Pero lo aprendi porque tuve que sacarme las castañas del fuego constantemente, aunque muchas veces me senti impotente al ver como yo era el tecnico y "cara al publico" telefonicamente a la vez y sabia que un problema lo tenia que resolver la empresa X porque estaba fuera de mi alcance, y que intentaba comunicarle constantemente el problema, acababan dandole largas al pobre usuario que me llamaba a mi porque no tenia otro telefono de contacto. A veces era muy molesto que te llame un tio cabreado diciendo que lleva 3 meses sin internet y que habia dado nosecuantos partes de averia a la empresa, y que tu que era la primera noticia que recibias del tema te tenias que comer el marron del usuario siendo que tu no tenias los medios para arreglarlo a pesar de que tenias que atenderle...
Aunque tuvo sus altibajos no fueron del todo malos tiempos.
Depende del trabajo que tenga que desempeñar.
No es igual el becario que trabaja un mínimo y al que tienen aprendiendo (vamos, lo que idealmente es un becario) que el que está, a todos los efectos, ocupando el puesto de un trabajador fijo. Pero lo de siempre, hay mucho listo y a ver cómo controlas eso...
Muchas empresas abusan de los becarios, por ejemplo de los que pone a disposición la Universidad. Hay empresas como INFOTEL que tienen en su plantilla casi un 40% de becarios, son todos diplomados y cursando licenciatura. El trabajo es de grabador de datos y te hacen estadisticas diarias para que no bajes el ritmo...a los 6 meses cojen a otro de la enorme bolsa de becarios de la Univ. de Granada.
Conclusión: Somos mano de obras baratas y para los universitarios tener beca no ayuda en nada (ni para buscar empleo) pero no tenerla te perjudica.
El problema que hay en este pais, con un mercado laboral calamitoso, es que al becario se le contrata para que trabaje como un asalariado mas, y pagarle menos.
Pues claro que debería cobrar. Y si da mucho trabajo a la empresa y tiene que estar alguien siempre pendiente de él, para eso están las ayudas que se les da a las empresas por contratar becarios, ¿no? Como dicen ahí arriba, un trabajo, una remuneración. Aunque sea el sueldo mínimo.
Bueno, aunque podría cambiar de opinión el día que estar de becario signifique aprender cómo es la profesión, en lugar de trabajar como chico de los recados.
Joder, lo que tiene uno que leer, aquí lo empresarios hablando del tiempo que pierden en los becarios y lo malos que son... como han dicho por ahí, habrá que poner la cama.
Primero que la mayoría de las empresas dedican 0 recursos a la formación del becario. Desde el primer día se te pide que trabajes como uno más y punto, eso sí, cobrando la mitad y sin derecho a réplica. Segundo, que eso que un becario rinde menos que un trabajador con experiencia dependerá de trabajos y de empresas, básicamente del número de JesúsQuesadas que tengas en nómina.
Para arreglar esto, primero una inspección de trabajo dura y fiable y lo segundo, que las universidades permitan que sus estudiantes hagan créditos en prácticas de empresa evaluables, por supuesto.
A ver cuándo se empieza a considerar la formación como una inversión, y no como un coste.
¿Debe cobrar un trabador?. Hombre si lo hace gratis mejor.
Por supuesto, gracias a las largas (a veces, MUCHAS y MUY largas) horas dedicadas a hacer ese trabajo, no tienen tiempo ninguno para poder desempeñar otro trabajo donde sí les pagan y con el que sí pueden ellos vivir. Es muy injusta la regularización de los becarios.
Yo tuve un buen trabajo de becario.
Unos 6 euros netos a la hora, sin más, sin menos. Entraba las 9:00 y salía a las 13:00. Si hacía 15 minutos más, los cobraba. Si hacía 15 minutos menos, no los cobraba. Al final, cómputo total de horas al mes multiplicado por 6.
Cuando tenía exámenes me dejaban coger la semana. Como no fichaba no la cobraba, pero la flexibilidad de poder no ir un día o coger los que necesitas para estudiar era impagable.
Me llevaba 450€ de media por 4 horas al día con flexibilidad total. La empresa era una multinacional bastante buena en su sector, el equipo humano majo majo y en general aprendí mucho.
Si teneis que coger contrato de becario, lo mejor es que lo gestione la universidad por convenio, a poder ser en empresa grande.
Gracias a dios, nunca he sido becario. Todo mi trabajo me lo han pagado. A veces mal. Pero me lo han pagado.
Yo lo veo de la siguiente manera: Una empresa no es un centro de formación, sino una organización que tiene como último fin producir dinero. En este sentido, el empresario (que no es tonto), contratará a la gente que él cree que puede producir beneficios a la empresa. Es decir, un empresario no contrata a un becario porque se apiada de él o porque es buena gente. Lo contrata porque de alguna forma va a producirle beneficios económicos. Y en este sentido, lo justo y oneroso sería que el becario recibiese un sueldo a cambio de sus servicios.
Es posible que el becario sea un inepto retrasado, pero aún así, deberían pagarle la retribución que consideren oportuna. En este caso, al tratarse de un inepto retrasado, ganaría en principio mucho menos de lo que gana un profesional cualificado. Pero algo deben pagarle, ya que está haciendo que la empresa obtenga beneficios (o al menos intentándolo).
El problema, como siempre, es que se usa a los becarios para cosas distintas para lo que en teoría están.
Y acaban pagando justos -empresas que intentan formar al becario para poder contratarlo después- por pecadores -los que los usan para hacer tareas repetitivas y sin complicación en vez de contratar a alguien para ello-
Si, por favor, que este curso me tocan 410 horas de prácticas.
Un becario debería tener todos los derechos que un trabajador normal y cobrar el salario mínimo interprofesional (SMI). Que no es tan difícil joder, que el SMI son 600 putos euros de mierda! (En Francia son 1450€ por 35 horas semanales).
si el pájaro que escribió el artículo tardó ¡¡2 años!! en ser productivo para su empresa, el problema es suyo, no de los becarios que en su inmensa mayoría a los 2 meses ya están trabajando como cualquier otro currito (eso sí, a 1/3 del sueldo)
Es sencillo, si el becario está mal preparado y está en la empresa pero no produce, pues no creo que sea conveniente pagarle. Pero si realizando su tarea, está produciendo en la empresa, esa productividad ha de pagarse. Independientemente de aprendizaje.
#0 La pregunta me ofende
Estás haciendo un trabajo que podría hacer perfectamente otra persona cualificada. La respuesta es sencilla: si. Tal vez menos que lo que cobraría una persona que ya tiene su título y está cualificada para trabajar en ese puesto, ya que el becario está completando su formación con ese trabajo, pero dado que dicho trabajo también reporta un beneficio a la empresa, se le debería remunerar. Es así de sencillo.
Pues yo lo tengo claro, me he pegado en una tienda de informática y elavorando webs y demás 3 meses. Sin cobrar un duro. Eso sí, el de la tienda era colega mío y yo mismo se lo dije.
Tío, me enseñas y no cobro nada, y a cambio tienes un tío que te ayuda elaborando las webs y reparando cachibaches.
Mira, me ha valido para aprender , aunque no me sacase un duro. Ya vendrá el dinero.
Yo soy partidario de que si al becario se le enseña, se le de u nsueldo mínimo (tipo 300€ o así). Pero si es un correveidile, que cobre lo mismo, que para no aprender na y andar llevando cafés, me voy a un bar.
A ver, vayan a trabajar y que no les paguen.
Continuación de #47 muchas veces nos tocaba ir a otras empresas o hablar con losque nos picaban el código que era una subcontrata india, y claro el jefe nos pedia "entendernos" con los indios y no me refiero a idiomaticamente que para eso está el inglés sino intentar entender como trabajan y achucharles para que tuvieran als cosas en su tiempo.Cosa que no siempre era así.
Si a los becarios se les exigiera y se les diera formación según la definición, la respuesta sería claro: "No". Pero como en este país ser becario es ser un trabajador normal y corriente, que se tiene que buscar la vida si no sabe algo pues, la respuesta es: "Sí"
En la Universidad donde estudié muchos profesores tenían empresas desligadas de la Universidad donde sólo trabajaban becarios que cobraban una miseria... y les tenía que ir muy bien.
La pregunta es, si con esos resultados, debe cobrar el consejero delegado
Un becario deberia ser una inversion de futuro para la empresa.
Como todas las inversiones, a veces le sacará rentabilidad y a veces no.
Pero la mentalidad de los empresarios españoles es que si invierten X, quieren sacar 2X, que en la construcción se gana más...
No se quieren asumir riesgos.
Un trabajo = una remuneración, más simple imposible.
¿O es que en los demas paises europeos los becarios cobran una miseria?
PD:Jamás he sido becario, para eso me hubiera ido a la construcción.
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Si no lo digo, reviento:
Mi primera portada
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Creo que sí. Si no muchas veces no se valoran correctamente.
Otra cosa es que puede ser mejor trabajar de gratis y tener buena formación, con personas que te dediquen tiempo a aprender que ganar 400 al mes y que no sirva de nada.
En Alcoa/San Ciprián, ingeniero informática recién titulado, 900 euros/mes, comedor de empresa, sin alojamiento (unos 350/400 euros), algún viaje al extranjero, pero no lo de la profesión...
No deben cobrar, incluso deberia estar permitido pegarle.
Sin productividad, no hay sueldo.
En mi empresa, nuestros dos becarios, curran como el que más. Le ponen empeño y después de un par de meses empiezan a hacer muchas cosas por si solos y bien. ¿Por qué no pagarles? Trabajan como uno más sólo que a su nivel y por eso cobran a su nivel. Y además, que no se olvide que ese aprendizaje que se recibe es en el propio beneficio de la empresa.
Bueno, si el becario es del nivel del individuo que ha escrito el post (¿de verdad le pagan los de Weblogs por escribir tantas chorradas?) no merece cobrar sino, como apuntaban más arriba, ser pegado.
Lo justo, es formación pero también en algunas empresas se utilizan en tareas propias de un asalariado.
claro que debe cobrar, nadie trabaja por amor al arte
En una palabra: SI
Las empresas no quieren invertir en I+D . Que invierta la universidad y nosotros lo explotaremos. Y tampoco quieren invertir en formacion, si no quieren pagar a alguien que estan formando, ¿pagaran la formacion continua de sus trabajadores?.
Hoy en dia los becarios son mano de obra barata.
Si quieren gente con experiencia que paguen por ello y sino que formen.
yo soy una de las pringadas becarias en prácticas de mi empresa,yo estoy cobrando... una miseria al mes que obviamente no me da para vivir, con lo cual me siento obligada (no queda otra) a tener otro trabajo para poder sobrevivir, pagar las facturas, la comida, etc.
Estoy aprendiendo mucho (me quedo con eso) y, vale, se puede decir que prácticamente no tengo responsabilidades (es decir, teóricamente no me culparían si hicise algo mal) pero la realidad es que sí que las tengo, a ver que pasaría si las copias de seguridad de los servidores de la empresa salieran mal... y yo me ocupo de ellas..
En resumen, no tengo ni un día libre a la semana gracias a mis dos empleos (uno de becaria), mi vida se reduce básicamente a tabajar, dormir y comer y ya llevo dos meses así. Viva!!
claro que sí!!! ¿Acaso alguien se atreve a decir que no? Sería una verguenza que alguien pensase así. De hecho un becario hace el trabajo de una persona de plantilla normal!!y a veces hasta mejor...
La experiencia es una grado, pero no pueden decir que los becarios no trabajan. Si no fuera por ellos me gustaría a mi ver las empresas en verano, se iban a comer los mocos...
El sueldo deberia ir en funcion de varias cosas: lo que haces, nivel con el que lo haces y tiempo en que lo haces.
De ahi estudiar el rendimiento del "empleado" y, mediante algunos criterios, darle el sueldo que crees que mereces.
Yo estoy trabajando mientras estudio, no estoy de becario, pero los tenemos. Estoy en una gran multinacional, y ya os digo yo, que para tirarte les importa una shit lo que produzcas o dejes de producir, les tienes que entrar por el ojo.
Ej:Tenia un compañero que era el que mas porcentaje de ventas con "segundo producto" hacia, llego el final de su segundo contrato, le prometieron el oro y el moro y ya sabeis como acaba la historia.
moraleja: a los de arriba les interesa su sueldo y poco mas, mientras no baje guay, pero si baja, bajan al corral y matan al primer "pollo" que se les antoje.
nota:"segundo producto" es el nombre que le doy a un producto que les podias añadir a las ventas que daba mucho beneficio.
#64 ¿"les importa una shit"? Please...
Es de vergüenza cómo en prácticas obligatorias de la universidad (unas 260h)o la FP (380h) se llevaba a cabo el mismo trabajo que los profesionales que recibían un sueldo por ello, sin cobrar. Y que no me vengan con que se aprende, porque suelen ser trabajos repetitivos que antes de la mitad del tiempo ya está dominado. Al final se dejan de crear puestos de trabajo y se explota a estudiantes
Aprender, aprender, qué le vas a enseñar a un tipo que se ha pegado 5-7 años sacandose una carrera. Le enseñarás la primera semana, porque a la segunda te enseña él a tí......
#35 probablemente el que le enseña al becario también se sacó la misma carrera o parecida, y además lleva algunos años trabajando...
#35 pues debo ser tonto, tras 9 años estudiando (2 en el extranjero) hablar 4 idiomas y tener una carrera de esas que dicen "no todo el mundo puede acabar eso", sinceramente cuando voy a unas practicas o demas, no soy precisamente el que mas sabe, al reves... siempre me siento un poco tonto.
Pero vaya, que sera problema mio, si lo supiera yo todo y mas que los de la empresa, me montaria mi propio grupo vw o una agencia aerospacial vaya... que menos, si estoy rodeado de idiotas.
#35 Perdona que me parta la caja de risa.
¿Es decir, que tu superas a un tío con tu misma carrera y años de experiencia en una semana de trabajo? ¿Pero tú has trabajado aunque sean 10 minutos de tu vida? ¿O te estas sacando una carrera y aún te crees esa peli de que con eso basta?
Ejemplo real, sufrido por mi mismo (y que viene al cuento del tema pero tanto de tu comentario)
Recién títulado (con 1.5 años en la empresa...): "Es que lo que me piden estos supone un currazo de análisis de datos"
Yo: "Pues te ha tocado"
Él: "Yo no se estadística"
Yo: "La dabas en la carrera"
Él: "Suspendí"
Yo: "¿Entonces no tienes el título?"
Él: "Sí, pero no me acuerdo de esto"
Yo: "Jodete, coge los apuntes si te hace falta y mátate a horas si es necesario, pero es tu puto problema"
Espero por dios que no todos sean así, pero he sufrido muchos, demasiados casos. Tenemos una generación que se creen que la carrera basta... pero amigo, hay que currar y ponerlo en práctica para saber de verdad.