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#1:
"Un hombre fue a buscar a un familiar a la morgue de un hospital y vio una lista con 37 muertos"
Y nuestros dirigentes con la política del trapo en los ojos. No es solo indignante que no hagan nada, sino que lo que hacen es pedir a los militantes de su partido que se queden en casa y no levanten ruido.
Y nuestros dirigentes con la política del trapo en los ojos. No es solo indignante que no hagan nada, sino que lo que hacen es pedir a los militantes de su partido que se queden en casa y no levanten ruido.
#7:
Seamos claros por lo menos:
Si España condenara los sucesos del Sáhara... a Marruecos se la sudaría
La ONU no va a hacer nada de nada por mucho que España presionara, puesto que EEUU y Francia tienen muchos intereses allí.
Consecuencias ante las posibles acciones diplomáticas de España: a Marruecos se la traería al pairo. Es más, no solo España no conseguiría nada sino que además Marruecos nos tocaría los cojones con la pesca, la inmigración, etc.
Así que una de dos: o empezamos una guerra con Marruecos y entramos a las bravas en el Aaiún, o mejor nos quedamos calladitos y sin molestar.
Nota: en el estado económico de España, todavía con los mercados de crédito mirándonos de reojo, entra en guerra sería nefasto.
Nota 2: El que quiera guerra, Marruecos por allí =====>
Nota 3: Podeis decir lo que querais del gobierno, PPSOE y demás. El que está matando saharauis es Marruecos. La "comunidad internacional" no existe, son los padres. Cuando se menta es porque hay una pila de intereses comunes detrás.
Si España condenara los sucesos del Sáhara... a Marruecos se la sudaría
La ONU no va a hacer nada de nada por mucho que España presionara, puesto que EEUU y Francia tienen muchos intereses allí.
Consecuencias ante las posibles acciones diplomáticas de España: a Marruecos se la traería al pairo. Es más, no solo España no conseguiría nada sino que además Marruecos nos tocaría los cojones con la pesca, la inmigración, etc.
Así que una de dos: o empezamos una guerra con Marruecos y entramos a las bravas en el Aaiún, o mejor nos quedamos calladitos y sin molestar.
Nota: en el estado económico de España, todavía con los mercados de crédito mirándonos de reojo, entra en guerra sería nefasto.
Nota 2: El que quiera guerra, Marruecos por allí =====>
Nota 3: Podeis decir lo que querais del gobierno, PPSOE y demás. El que está matando saharauis es Marruecos. La "comunidad internacional" no existe, son los padres. Cuando se menta es porque hay una pila de intereses comunes detrás.
#11:
#7 Tu planteamiento tiene al menos dos problemas.
1.- A Marruecos no le hace falta ninguna escusa para joder a España (Pesca,Inmigración, ...), lo harán siempre que les convenga si o si.
2.- Una guerra sería una locura, cierto, pero quedarse calladito sería mostrar debilidad para cuando se negocie el punto 1.
Claro que EEUU y Francia vetarán cualquier propuesta de España, pero ante el pataleo irán corriendo a tirarle de la oreja a Marruecos. ¿Qué valdrá para poco?, pues claro, pero poco es más que nada.
1.- A Marruecos no le hace falta ninguna escusa para joder a España (Pesca,Inmigración, ...), lo harán siempre que les convenga si o si.
2.- Una guerra sería una locura, cierto, pero quedarse calladito sería mostrar debilidad para cuando se negocie el punto 1.
Claro que EEUU y Francia vetarán cualquier propuesta de España, pero ante el pataleo irán corriendo a tirarle de la oreja a Marruecos. ¿Qué valdrá para poco?, pues claro, pero poco es más que nada.
Comentarios
"Un hombre fue a buscar a un familiar a la morgue de un hospital y vio una lista con 37 muertos"
Y nuestros dirigentes con la política del trapo en los ojos. No es solo indignante que no hagan nada, sino que lo que hacen es pedir a los militantes de su partido que se queden en casa y no levanten ruido.
#1 Es la actitud más vergonzosa que he visto en un gobierno en mis 32 años de vida, y mira que he visto cosas ya lamentables.
#1 yo creo que todo responde a que no nos lo han contado todo, me explico: por ejemplo no nos han dicho que a españa le beneficia la actual situación para pescar en los caladeros del sahara y a marruecos explotar los fosfatos, que marruecos nos es útil para la lucha contra el narcotrafico, el terrorismo islamico, etc... y que en parte se andan con paños calientes por eso, aunque no han salido por la tele diciéndolo, lo sabemos.
pero.. yo creo que hay más. aqui hay algo más que no es de dominio público, al menos yo tengo esa sensación, porque no le encuentro otra lógica a la actitud que tienen.
no pensemos que los socialistas son gilipoyas aunque muchas veces lo parezcan. este asunto del sahara tambien estuvo en manos del PP durante 2 legislaturas y aqui no se movió ni dios. qué sabe el rey moro o que as guarda bajo la manga para que andemos llevando pedradas en la cabeza sin responder?
# El PPSOE querrás decir. No creas que unos decepcionan más que otros.
#5 no, en las relaciones con Marruecos, PSOE y PP no tienen nada que ver. Haz un repaso a cuando Marruecos y España estaban en crisis, y ZParo -que estaba en la oposición-, fue a Marruecos a reír la gracia.
Lo del PPSOE no cuela, amigo.
#16 Seguro que si estuviera el PP en el poder, harían algo por ayudar al Sáhara... por favor, seamos serios.
#17 es posible, pero no lo está
#18 Ok, para ti la perra gorda. Yo creo que el PP haría lo mismo que el PSOE, porque son prácticamente lo mismo. Tú crees que el PP salvaría a los saharahuis de esta masacre y les devolvería su dignidad como pueblo y las tierras que por derecho les pertenecen.
En la diversidad de opiniones está la grandeza de la libertad de expresión.
#17 El PP haría algo por ayudar a sus intereses económicos. O a la megalomanía de Aznar.
Por cierto, aun metiéndose de lleno en la guerra de Irak de mano de EEUU, donde no se nos había perdido nada, ni tan siquiera consiguió meter a Ceuta y Melilla en la OTAN. Esa es una política exterior de mierda.
Y eso si que lo podía hacer ZP.
- No mira, que no tenemos pasta y tenemos que defender nuestro territorio en África, que Marruecos está tontito últimamente. Así que nos vamos de Afganistán, que además es un marrón. Claro que si meteís a Ceuta y Melilla en la OTAN...
Seamos claros por lo menos:
Si España condenara los sucesos del Sáhara... a Marruecos se la sudaría
La ONU no va a hacer nada de nada por mucho que España presionara, puesto que EEUU y Francia tienen muchos intereses allí.
Consecuencias ante las posibles acciones diplomáticas de España: a Marruecos se la traería al pairo. Es más, no solo España no conseguiría nada sino que además Marruecos nos tocaría los cojones con la pesca, la inmigración, etc.
Así que una de dos: o empezamos una guerra con Marruecos y entramos a las bravas en el Aaiún, o mejor nos quedamos calladitos y sin molestar.
Nota: en el estado económico de España, todavía con los mercados de crédito mirándonos de reojo, entra en guerra sería nefasto.
Nota 2: El que quiera guerra, Marruecos por allí =====>
Nota 3: Podeis decir lo que querais del gobierno, PPSOE y demás. El que está matando saharauis es Marruecos. La "comunidad internacional" no existe, son los padres. Cuando se menta es porque hay una pila de intereses comunes detrás.
#7 Yo quiero guerra!
Bueno no: que españa invada 'en mision humanitaria' sahara que, como esta reconocida internacionalmente como pais tiene derecho a ayuda y como marruecos no es dueño de esas tierras segun NADIE que no sean ellos no puede alegar que le han atacado.
Se les ayuda a que formen un estado propio y se les exige, como pago, que nos dejen pescar y que acojan a los inmigrantes ilegales que mande marruecos hacia españa. Ademas quedan como amigos todos :).
No ves que facil?
Pues la politica internacional no lo es, pero las razones q expones no me parecen demasiado poderosas (como mucho que la UE tenga otros intereses que no tengan que ver con pesca o inmigracion pero esas dos cosas se solucionan facilmente ayudando a sahara a ser un estado soberano)
#8 Pues organiza manifestaciones y recogidas de firmas exigiendo al gobierno que invada Marruecos.
#12 Marruecos NO: Sahara, es distinto.
#13 Te tendrás que enfrentar al ejercito de Marruecos. Simplemente plantéate si estás dispuesto a derrocar el gobierno de Marruecos, sin medias tintas.
#8 El problema de una guerra no es la guerra en sí misma. Con sacar a pasear los Eurofighers nos vendimiamos medio marruecos si hace falta, y con el único coste de queroseno y bombas. El problema son los mercados de crédito.
Ellos dicen: guerra = problemas = riesgo = intereses mas altos = mas deuda = bancarrota del estado español.
¿Quieres eso?
#11
1- La situación con Marruecos no es exacatmente así. Nosotros también podemos joderles un poquito: Nos quitan la pesca -> Cerramos la frontera en Ceuta y Melilla. Nos mandan más pateras -> no dejamos volver a los inmigrantes marroquies por vacaciones.
Realmente no es que sean problemas graves ninguno de los dos. La pesca en Marruecos tampoco es un sector tan importante, ni Marruecos depende del comercio con Ceuta y Melilla. Pero son temas muy costos políticamente para cada cual. ( Cada vez que pasa algo con la pesca aunque afecte a pocos se lía parda en España - Muchas familias dependen del pequeño comercio con Ceuta y Melilla. Si lo pierden, pasan hambre y protestan. Nada que el gobierno marroquí no pueda reprimir, pero siempre preferirá evitarlo a poder ser).
Es un equilibrio muy inestable.
2 - Francia y EEUU harán algo si se lo piden sus votantes. A los franceses los saharauis se la sudan. Los estadounidenses no saben ni en qué continente está Marruecos.
Conclusión: Los saharauis están bien jodidos. Argelia creo que podría ayudarles (no se llevan muy bien con Marruecos.
#7 Tu planteamiento tiene al menos dos problemas.
1.- A Marruecos no le hace falta ninguna escusa para joder a España (Pesca,Inmigración, ...), lo harán siempre que les convenga si o si.
2.- Una guerra sería una locura, cierto, pero quedarse calladito sería mostrar debilidad para cuando se negocie el punto 1.
Claro que EEUU y Francia vetarán cualquier propuesta de España, pero ante el pataleo irán corriendo a tirarle de la oreja a Marruecos. ¿Qué valdrá para poco?, pues claro, pero poco es más que nada.
#7 con similares razonamientos a los tuyos, un ex presidente de bigotito apadrinó y promocionó una guerra en otro continente. Nos venía bien porque estrechaba relaciones con el país más potente del mundo. Como torpemente nos recordaba el hermano del presidente de aquel país, le vendría muy bien a nuestras empresas.
Sin embargo, a mí me daba ASCO.
Parece que tú solo explicas la política según lo que es útil en cada momento. Otros creemos que toda política tiene que tener unos valores y una dignidad.
#26 Aprende a leer.
Lo de Aznar es "El fin justifica los medios". Mejorar mis empresas justifica ir a una guerra.
Lo que yo digo es diferente. De hecho critico los medios. "Mira primero que fin quieres conseguir, y después evalúa los medios disponibles". ¿Quieres conseguir que Marruecos no mate saharauis? Pues condenando las sus acciones solo vas a conseguir joder a los demás.
Elige un objetivo, y luego analiza los medios, no vaya a ser que hagas tonterías. Le llaman pragmatismo.
El gobierno Español puede condenar lo que le de la gana. Marruecos se va a limpiar el culo con las críticas. Es más, internamente las usará a su favor. Si es que hasta le das excusas.
#33 Aprende a explicarte en todo caso.
Porque, en efecto, el fin es que Marruecos deje de matar saharauis. Y que salgan de allí, de paso. Lo que no sé es en qué momento has explicado la estrategia que, según tú, nos llevaría a ese fin. A no ser que tu brillante estrategia sea "Así que una de dos: o empezamos una guerra con Marruecos y entramos a las bravas en el Aaiún, o mejor nos quedamos calladitos y sin molestar".
Por lo demás, Aznar y tú compartís la idea de que la política es pura utilidad o, como tú dices, pragmatismo, sin ética ni dignidad ninguna. Ya puedes hacer formulaciones y juegos de palabra para distraer, que en el fondo es lo mismo: hago (o no hago) según me convenga, por muy injusto o ilegal que sea.
Porque es una injusticia dejar hacer eso a una comunidad que antes de ayer era española y de la que todavía somos potencia administradora, la única reconocida de hecho por la comunidad internacional (no nos olvidemos nunca de ese dato).
#34
Te lo pongo clarito, tienes 3 opciones
1 - Condena enérgica por parte del gobierno español en la ONU.
Marruecos se mea de la risa. Mueren saharauis.
2 - España trata de implicar a la comunidad internacional para que sancione a Marruecos.
La comunidad pasa. Hay intereses económicos, y fuera de España los saharauis importan una mierda. Mueren saharauis
3 - Guerra. Mueren marroquies y algunos (menos) saharauis
Elige
#35 Otra opción, España muestra equidistancia y de este modo legitima de alguna forma el comportamiento antidemocrático y las violaciones de derechos humanos de un gobierno genocida. Marruecos queda satisfecho y sabedor de que tiene manga ancha con los Saharahuis.
Jodida actitud cómplice de todos los paises del mundo. Igual que en Palestina, Haití, Honduras, Congo, Darfur... somos todos demasiado egoistas
vamos a votar de una puñetera vez a otro partido que no sea pepe o pesoe???
o no aprendemos?
#30 ojalá !!!!
Pues aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid y que toda la oposición parece de acuerdo en que hay que mostrarse más duros con marruecos, podían aprovechar que tienen mayoría de escaños y reconocer a la República Saharaui oficialmente.
No creo que esté en sus competencias, pero sino que aprueben una moción solicitándolo. Por ejemplo.
El PSOE, nunca decepciona
lol, alguno hasta habla de guerra. Estados Unidos, el país que gasta más en defensa que todo el resto del mundo juntos, se las ha visto y deseado para invadir un país como Iraq y nosotros que tenemos un ejercito de juguete en comparación vamos a invadir Marruecos... Eso por no hablar del coste económico en el que tendría que incurrir un país no muy lejos de la quiebra como el nuestro, o de como todas las empresas e inversores extranjeros saldrían de aquí pitando o de que Marruecos tiene como aliados a Estados Unidos o Francia y que allí ni muchísimo menos se está viendo el conflicto desde la misma perspectiva. ¿Estarán estos guerreritos dispuestos a empuñar un arma y a morir y matar en el desierto? ¿Estarán estos guerreritos dispuestos al menos a dar el mismo derecho de autodeterminación a Euskadi o a Cataluña que reclaman para el Sahara? Delirante.
Leyendo algunas cosas no se si creer que la gente no se para un momento a pensar antes de escribir o que es rematadamente imbécil. Al final será una mezcla de ambas cosas, supongo.
ESTOY AVERGONZADO DE SER ESPAÑOL.. EN SERIO.. Y ES UNA AFIRMACION PROFUNDA. NO LO COJAIS TAL CUAL.
#10 Yo no me avergüenzo. De lo que sí me avergüenzo es de la ralea política que sólo piensa en su propio culo, destroza a las clases trabajadoras con paro e impuestos, y da una imagen de debilidad, cobardía y sumisión ante el resto del mundo.
Nos han demostrado que sólo saben salir en la foto. Todos.
No hace falta entrar en un conflicto armado con Marruecos, basta con actuar con dignidad: detener la venta de armas, romper los actuales acuerdos de pesca, imponer aranceles a los tomates marroquíes, etc.
Si la UE no hace nada, Marruecos nunca dejará que se celebre el referéndum.
Escribe a los eurodiputados y díselo:
http://sahararights.net
No entiendo como nadie del psoe, no es capaz de alzar la voz y romper el pacto de silencio.
¿Tan bien vive la clase política que no se atreven ni a eso para no arriesgar su puesto? Estarán ganando muchos millones por eludir sus responsabilidades y abandonar al sahara, pero están perdiendo la poca dignidad como seres humanos que les queda.
juegan con que el gobierno español no tomara JAMAS la opcion de una respuesta armada a cualquiera de sus tropelías
y siguen jugando al "macarra del colegio", por que les les va muy bien y encima ponen condiciones
un solo soplido en su contra , o un plante de determinados barquichuelos frente a sus costas y se jiña por las patas el mojamé
que pasa, que solo mandamos ejercito cuando barcos con bandera extranjera pero de empresas españolas están en peligro??
asco de politica internacional,kojon...y mierda de politica exterior de españa, que brilla por su inexistencia a no ser con bote de vaselina en mano
Anda que si fuera el PP el que se comportara como lo está haciendo el PSOE, estariamos poniendo ya a Aznar o Rajoy de genocida, complice de asesino, y de ahí para arriba.
La situación esta jodida, pero por mucho que nos pese, de momento no hay pruebas tangibles de mascacres. Ni nadie que quiera confirmar la situación real. Una verguenza que haya observadores internacionales en otros sitios y aquí no. Lamentablemente, Marruecos se ha aprendido bien la lección de Israel.
Independientemente de lo que piense de la actuacion del gobierno español, en esta notica se supone que tratamos de las declaraiones de #0. Y, como cualquier declaración de parte, hay que tomárselo con distancia. Que es altamente probable que esté más cerca de la verdad que la versión marroquí es obvio, pero tampoco seamos inocentes.
Boicot señores, boicot a todo lo que huela a producto de Marruecos....
Todos los dias oyendo noticias sobre el Sahara, y los sentimientos que me surgen son de indignacion y este gobierno esta consiguiendo que me averguence de ser español, si ahora viera a un saharaui en persona me daria verguenza mirarlo a la cara ya que formo parte de un pueblo en el que el gobierno apoya estas atrocidades
Puto PSOE.
Este asunto es inexplicable, incomprensible e intolerable.
No se hasta que punto se podría bloquear comercialmente a Marruecos. La guerra no es una opción, pero no venderle nada...
O un boicot ciudadano a sus productos. Si hace falta pongo de mi bolsillo para que cierren la frontera de Ceuta y Melilla ( y supongo que Canarias) y llevarles en barco lo que necesiten.
Sensacionalismo de una de las partes interesadas. ¿Empleando a los muertos como con las fotos de Palestina?