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#5:
#3 Hace unos años impartí clases (para convertirlos en alicatadores) a unos chavales de 16 años (con secundaria terminada) entre los que había dos que no eran capaces de dividir entre dos o entre diez, y con graves problemas para hacer sumas sencillas; pero más me inquietó este verano una conversación casual con un joven ingeniero en diseño industrial (destacado en su promoción), en la que me quedé aterrado al comprobar que no tenía ni la más remota idea de quien era Gagarin o qué era una Soyuz (ya no digamos Koroliov). Encima se ofendió muchísimo cuando comenté que menuda mierda de enseñanza debía haber tenido.
Estos son los resultados de décadas de recortes y reformas absurdas en la enseñanza. Los de bajo nivel educativo directamente no están preparados para la vida independiente, pero los que se suponen preparados tienen unas carencias terribles.
Estos son los resultados de décadas de recortes y reformas absurdas en la enseñanza. Los de bajo nivel educativo directamente no están preparados para la vida independiente, pero los que se suponen preparados tienen unas carencias terribles.
#13:
Perdemos los profesionales que aún creemos que este sistema merece la pena el esfuerzo, sí, pero sobre todo pierden todos y cada uno de los españoles, y no sólo me refiero a los alumnos, familias y empresas, sino a todos los ciudadanos de un país que año tras año verán desfilar promoción tras promoción de estudiantes almacenados, literalmente, en aulas donde a lo último que se va es a aprender nada porque va a ser imposible que ahí se pueda realizar labor educativa alguna. Pero eso sí, las lideresas educativas nos conceden la gracia de dos pizarras digitales por curso, porque la tijera la metemos no en los detalles, que es lo que luce mejor, sino en lo esencial, en donde más nos duele a todos y parece que sólo unos cuantos son capaces de ver.
PLAS, PLAS, PLAS
PLAS, PLAS, PLAS
#1:
"El colectivo de profesores esté protestando por un sistema de recortes que afecta, principalmente, a los alumnos"
Y esos alumnos son los votantes del futuro, pero también "los gobernantes del futuro". Avisados quedáis los que esperéis una pensión.
Y esos alumnos son los votantes del futuro, pero también "los gobernantes del futuro". Avisados quedáis los que esperéis una pensión.
#3:
Pues yo no se si el sistema educativo exactamente yo tengo 35 años y cuando veo a los niñatos de 15 o 16 me asusto, algunos no saben ni donde queda murcia, creo que hay una suma de factores, claro que con esto vamos a peor seguro..
#41:
#5 No estoy de acuerdo en tu crítica al diseñador industrial, me parece una sobrada por tu parte, con perdón...
A mí nunca me enseñaron quién fue Gagarin, pero mi curiosidad me llevó a averiguar quién era. Critica su curiosidad y ganas de aprender, no la enseñanza que recibió. Mucho menos le critiques saber qué es una Soyuz o quién fue Korolyov, eso el chaval no tenía por qué saberlo, salvo que fuera aficionado al espacio y/o historia ruso-soviética.
Yo sí que lo sé, pero resulta que estudio Ingeniería Aeronáutica. En mi carrera hay gente que no sabe qué es alguno de esos tres términos. Métete con ellos/as, no con tu conocido diseñador industrial... Normal que se molestara ante tu reprimenda... ¿Conoces a Eileen Gray? ¿A Koloman Moser? ¿A Isamu Noguchi? Yo tampoco, he buscado en Google ejemplos de diseñadores industriales, y sinceramente no te voy a echar la peta por no conocerles...
A mí nunca me enseñaron quién fue Gagarin, pero mi curiosidad me llevó a averiguar quién era. Critica su curiosidad y ganas de aprender, no la enseñanza que recibió. Mucho menos le critiques saber qué es una Soyuz o quién fue Korolyov, eso el chaval no tenía por qué saberlo, salvo que fuera aficionado al espacio y/o historia ruso-soviética.
Yo sí que lo sé, pero resulta que estudio Ingeniería Aeronáutica. En mi carrera hay gente que no sabe qué es alguno de esos tres términos. Métete con ellos/as, no con tu conocido diseñador industrial... Normal que se molestara ante tu reprimenda... ¿Conoces a Eileen Gray? ¿A Koloman Moser? ¿A Isamu Noguchi? Yo tampoco, he buscado en Google ejemplos de diseñadores industriales, y sinceramente no te voy a echar la peta por no conocerles...
#29:
#16 todos estos años leyendo textos de profesores quejándose de las reformas sobre el sistema educativo y ahora resulta que no lo hicieron nunca.
Yo entiendo que no se quejaran con la misma fuerza que ahora que les tocan las habichuelas. Después de todo, los principales afectados y los que tragaron hasta el fondo con las reformas de los planes educativos y demás fueron los padres. Y la gran mayoría de los padres, ya eran felices con que sus hijos llegasen sin ceros en las notas y al cabo de x años tuvieran un papel que certificaba que habían hecho el paripé en un colegio el periodo de formación reglamentario.
Yo entiendo que no se quejaran con la misma fuerza que ahora que les tocan las habichuelas. Después de todo, los principales afectados y los que tragaron hasta el fondo con las reformas de los planes educativos y demás fueron los padres. Y la gran mayoría de los padres, ya eran felices con que sus hijos llegasen sin ceros en las notas y al cabo de x años tuvieran un papel que certificaba que habían hecho el paripé en un colegio el periodo de formación reglamentario.
#30:
#21 ahora no saberse algo es gracioso y lo raro es sabértelo, entonces te tachan de empollón y se ríen de ti.
"AHORA", dices? JA! Yo tengo 34 tacos y, cuando estaba en la EGB, te aseguro que como se te ocurriera contestar a alguna pregunta de esas que hace el profe "a toda la clase en general, a ver quién responde" los demás te miraban mal y luego en el patio ya la teníamos liada con "empollón" "pelota", "¿te crees muy listo?".
Yo es que cuando oigo a la gente hablar de "ahora" como si antes todo hubiera sido un remanso de paz, me entra la risa floja.
"AHORA", dices? JA! Yo tengo 34 tacos y, cuando estaba en la EGB, te aseguro que como se te ocurriera contestar a alguna pregunta de esas que hace el profe "a toda la clase en general, a ver quién responde" los demás te miraban mal y luego en el patio ya la teníamos liada con "empollón" "pelota", "¿te crees muy listo?".
Yo es que cuando oigo a la gente hablar de "ahora" como si antes todo hubiera sido un remanso de paz, me entra la risa floja.
Comentarios
Perdemos los profesionales que aún creemos que este sistema merece la pena el esfuerzo, sí, pero sobre todo pierden todos y cada uno de los españoles, y no sólo me refiero a los alumnos, familias y empresas, sino a todos los ciudadanos de un país que año tras año verán desfilar promoción tras promoción de estudiantes almacenados, literalmente, en aulas donde a lo último que se va es a aprender nada porque va a ser imposible que ahí se pueda realizar labor educativa alguna. Pero eso sí, las lideresas educativas nos conceden la gracia de dos pizarras digitales por curso, porque la tijera la metemos no en los detalles, que es lo que luce mejor, sino en lo esencial, en donde más nos duele a todos y parece que sólo unos cuantos son capaces de ver.
PLAS, PLAS, PLAS
"El colectivo de profesores esté protestando por un sistema de recortes que afecta, principalmente, a los alumnos"
Y esos alumnos son los votantes del futuro, pero también "los gobernantes del futuro". Avisados quedáis los que esperéis una pensión.
Cuando cito en #2 me refiero a #1, no a mi mismo.
#1 De verdad crees que de un colegio público normal y corriente va a salir nuestro futuro gobernante?, no salen ni los futuros empresarios, como mucho alguno con un bar.
Pues yo no se si el sistema educativo exactamente yo tengo 35 años y cuando veo a los niñatos de 15 o 16 me asusto, algunos no saben ni donde queda murcia, creo que hay una suma de factores, claro que con esto vamos a peor seguro..
#3 Hace unos años impartí clases (para convertirlos en alicatadores) a unos chavales de 16 años (con secundaria terminada) entre los que había dos que no eran capaces de dividir entre dos o entre diez, y con graves problemas para hacer sumas sencillas; pero más me inquietó este verano una conversación casual con un joven ingeniero en diseño industrial (destacado en su promoción), en la que me quedé aterrado al comprobar que no tenía ni la más remota idea de quien era Gagarin o qué era una Soyuz (ya no digamos Koroliov). Encima se ofendió muchísimo cuando comenté que menuda mierda de enseñanza debía haber tenido.
Estos son los resultados de décadas de recortes y reformas absurdas en la enseñanza. Los de bajo nivel educativo directamente no están preparados para la vida independiente, pero los que se suponen preparados tienen unas carencias terribles.
#5 Si historicamente en España la asignatura que más se ha atragantado es el Inglés, ahora mismo será de las pocas que se estudian. La asignatura que mejor llevamos cada día es la picaresca. Y ahí mucha culpa la tienen los profesores, yo tengo amigos (y no pocos), que se han sacado el bachillerato a cambiazos, copiando hasta las comas.
Si los niños cada día son más avispados para lo que quieren, y los profesores se conforman con su trabajo y pasan del tema ...
#7 Eso me suena más a leyenda urbana que a otra cosa, si un profesor tiene claro que el examen es copiado hay mil formas de saberlo, no creo que cierren los ojos y pasen de todo, de todas formas enseñar al hijo a sacar las cosas con su propio esfuerzo, es obligación de los padres, pero claro, si los padres son unos garrulos que se lavan las manos con la educación de su hijo, así es imposible
#5 Completamente de acuerdo, después la gente se indigna cuando acumula títulos y másters que después no dan los frutos esperados. La Universidad debería formar y abrir la mente, no generar titulados mal preparados como churros que van de cabeza al paro.
#5 No estoy de acuerdo en tu crítica al diseñador industrial, me parece una sobrada por tu parte, con perdón...
A mí nunca me enseñaron quién fue Gagarin, pero mi curiosidad me llevó a averiguar quién era. Critica su curiosidad y ganas de aprender, no la enseñanza que recibió. Mucho menos le critiques saber qué es una Soyuz o quién fue Korolyov, eso el chaval no tenía por qué saberlo, salvo que fuera aficionado al espacio y/o historia ruso-soviética.
Yo sí que lo sé, pero resulta que estudio Ingeniería Aeronáutica. En mi carrera hay gente que no sabe qué es alguno de esos tres términos. Métete con ellos/as, no con tu conocido diseñador industrial... Normal que se molestara ante tu reprimenda... ¿Conoces a Eileen Gray? ¿A Koloman Moser? ¿A Isamu Noguchi? Yo tampoco, he buscado en Google ejemplos de diseñadores industriales, y sinceramente no te voy a echar la peta por no conocerles...
#41 ¿En serio te parece normal que una persona que ha acabado una carrera universitaria técnica no sepa quien es la primera persona en salir al espacio exterior?
No creo que se puedan citar muchos acontecimientos equiparables en el último medio siglo al vuelo de Gagarin y lo que supuso. Es un acontecimiento de una gran transcendencia y cualquier persona con una mínima culturilla general debería saberlo; no es comparable a conocer a diseñadores industriales de segunda fila (y aún así podrías haber oído hablar de Noguchi por sus lámparas, que seguro que has visto).
#43 No, no me parece muy normal, pero tampoco tan grave como lo pintas... ¡A eso me refería! Hay cosas peores, como el diputado ese que no sabía la capital del País Vasco (un vídeo de CQC de hace siglos que hay por youtube...)
#54 También es peor no saber escribir, o llegar a presidenta de Brasil y responder a la pregunta de qué libros ha leído diciendo que ayer había acabado uno que le había impactado profundamente, pero que estaba intentando recordar su título (Dilma Rousseff dixit).
Pero con independencia de lo chungo que está el panorama, lo cierto es que cuando estaba en el instituto mis compañeros de letras sabían quién era Gagarin, así que lo que dice #43 es, sí, sumamente grave. Lo que pasa es que la catástrofe educativa que estamos padeciendo es de tal extensión, y está tan naturalizada, que se tiende a aceptar lo anormal. Es lógico: si alguien no ha conocido nada mejor, lo que esté un poquito por encima de la mediocridad general le parecerá elevadísimo y extraordinario.
#5 Él tiene la educación que la generación anterior le ha dado. Él puede buscar instruirse más, está claro, en los campos que sean de su predilección, pero echarle en cara la educación que se le ha dado, es cuanto menos injusto.
#5 Hace unos años impartí clases (para convertirlos en alicatadores) a unos chavales de 16 años (con secundaria terminada) entre los que había dos que no eran capaces de dividir entre dos o entre diez, y con graves problemas para hacer sumas sencillas
Los que los aprobaron deberían ser expulsados de su profesión de la misma manera que es expulsado un cirujano negligente que corta lo que no debiera, o un maquinista que va borracho al trabajo. Sin embargo, pocos profesores lo ven así: lo que exigen a todos los demás profesionales no se lo exigen con la misma frecuencia a sí mismos. Parece que el concepto de responsabilidad (particularmente necesario cuando uno es responsable de terceras personas) está exiliado de la escuela, tanto entre los alumnos como entre los maestros. Esta actitud la veo como una especie de clasismo, y debería ser motivo de reflexión entre el gremio más que los recortes de Esperanza Aguirre, pues estos son más coyunturales que las actitudes culturales que están profundamente incrustadas en el código cultural del sector.
#5 no tenía ni la más remota idea de quien era Gagarin o qué era una Soyuz (ya no digamos Koroliov).
Estamos en España, no en la Unión Soviética, tampoco me parece especialmente grave no conocer a Gagarin o la Soyuz. Y a Koroliov ya tampoco lo conocía.
No seamos absurdos, por favor. Y por cierto, a mi de Gagarin no recuerdo que me hayan hablado en el colegio ni en el instituto, lo descubrí después por mi cuenta.
¡Pero que no todo el mundo es un fanático de lo soviético, hombre!
#57 #5 estaba hablando de un «ingeniero de diseño industrial destacado en su promoción». Es como si has estudiado filología hispánica y no sabes quién es Miguel Delibes. Y reitero que yo sabía quién era Gagarin cuando estaba en bachillerato. Me repito: «si alguien no ha conocido nada mejor, lo que esté un poquito por encima de la mediocridad general le parecerá elevadísimo y extraordinario».
#5 Yo tampoco estudié a Gagarin y no lo conocí hasta que me informé por Internet. Y la Soyuz..., pués de ver las noticias.
No se puede formar de todo en los estudios ¿Sabrías decirme como son los huesos de muchos pájaros? Por ejemplo, las lechuzas. Estoy seguro que no sabrás como son, a menos que lo busques.
Mi prima estudió frances; mi hermano, alemán. Ambos, junto con inglés y yo solo inglés. Cada década, la enseñanza ha sido distinta.
#3 Anda que no saber que Murcia esta al sureste de Bilbao...
#3 En otra época se te hubiera llamado carroza. Los carrozas siempre han existido., Esto que mencionas en concreto, también pasaba en nuestra época.
Realmente, la culpa del abandono escolar es un entramado familia, escuela, alumnos, facilidades y educación.
Si en casa te dejan, tu profesor pasa de tí (algo que cada día ocurre con más frecuencia), te ponen facilidades y estás educado para no dar palo al agua (cultura española), el resultado es lo que bien dice #2, las pensiones ya están hipotecadas.
No creo yo que el sistema educativo lo estén destruyendo precisamente ahora por el tema de las dos horas más o menos.
El artículo, tras la interesante exageración de los 10 primeros párrafos fruto del cabreo de las dos horas de marras, al final se reduce a que:
- No trabaja 18 horas, sino 30. Bueno, pues ahora van a ser 32.
- Que trabaja mucho en casa. Bueno, pues limítate a trabajar en tu horario laboral, si no te da tiempo en esas horas a hacer tu trabajo, a ver si es que no eres muy productivo.
- Que todo esto es una conspiración judeomasónica contra el sistema educativo. Pues mira, yo creo que es mucho más simple: no hay ni un duro, las arcas públicas las llenamos los españoles y no damos para más.
- Que cosas peores hay en la vida... Por supuesto, tranquilo que todavía queda mucho por recortar.
Y para finalizar me hago una pregunta... Hace 20 años había menos recursos para educación, 40 chavales por clase, y no salíamos de allí en el lamentable estado educativo que vemos ahora. ¿Qué ha pasado desde entonces?
#47 En realidad el estado educativo es igual de lamentable, sólo que cuando tú eras joven eras más tonto que ahora y no te dabas cuenta. Y pese a ello por cada persona como tú que ha crecido personalmente hay otros 10 que se han quedado igual. Así que en conclusión es una percepción tuya, y eso es algo que pasa todaslas generaciones, si fuese real ahora el 90% de la población no debería ser capaz de limpiarse el culo sóla, porque la juventud viene siendo más tonta y más disoluta desde el tiempo de los griegos clásicos.
#49 podría ser un tema de percepción que cambia con la edad, pero... ¿cómo explicas que eso mismo lo digan los profesores de universidad según ven pasar los cursos? Hace poco me comentaba una chica que da física en primero de informática, que no puede meter ni una derivada ni integral en las explicaciones porque le llegan del instituto sin saberlas. Cosa que me asombra porque es parte del temario de bachiller, lo que me lleva a pensar incluso cómo se aprueban las asignaturas.
#58 Hace poco me comentaba una chica que da física en primero de informática, que no puede meter ni una derivada ni integral en las explicaciones porque le llegan del instituto sin saberlas. Cosa que me asombra porque es parte del temario de bachiller, lo que me lleva a pensar incluso cómo se aprueban las asignaturas.
Las asignaturas actualmente, en bastantes casos, se aprueban por compasión. Es algo que forma parte de los valores y lemas de la nueva pedagogía progre: «apruébalo y dile que lo que ha hecho muy bien aunque sea un desastre, porque si no el pobrecito se puede traumatizar y desmotivar».
(Por cierto: ¿será «si no el pobrecito», o «sino el pobrecito»? Bah, que mas da, lo himportante es que se entihenda.)
#58 Ahora les hacen cursos de nivelación para poder llegar a un nivel mínimo. En este blog se cuenta algo de eso: http://profesor-anecado.blogspot.com/2011/09/cursos-cero-la.html
#61 Muy revelador, aunque nada novedoso. Y a pesar de que la retórica de legitimación de la pedagogía catastrófica tiene un tufo inequívocamente progre, la cosa va mucho más allá del gobierno de ZP, como se sugiere en la entradilla. Me quedo con el primer comentario: «Pretender que el alumno es el único responsable de sus carencias es, como poco, superficial (aunque supongo que muy cómodo).»
De nuevo: La gente que le ha regalado la mayoría absoluta a Esperanza Aguirre con sus votos y sus abstenciones ¿que otra cosa esperaban? El PP hará con la enseñanza y la sanidad lo mismo que hizo en su día con la vivienda. ¿que otra cosa esperáis que haga?
Disfruten de lo votado y de lo abstenido. Algunos de ustedes se lo merecen, jódanse. Los demás estamos pagando su ineptitud como votantes.
#15 hay algo llamado "consenso en materia de educación" cosa que no debe interesar a ningún político de este país por lo que veo...
#36 La tendencia que yo observo es que en la universidad hay «cursos de nivelación» que hace quince años no existían. Y si existen, supongo que será por algo, ya que me cuesta creer que los profesores universitarios ofrezcan clases particulares gratuitas a sus alumnos, fuera del horario regular, por amor al arte y ganas de pasar el rato. Me extrañaría un «poquito» que fuera por eso.
Me asombra ver la escasa —por no decir nula— capacidad autocrítica que suele exhibir el colectivo de profesores. Cada vez que se constata la bajada en el nivel educativo, lo único que tienen que decir es que se necesitan «más medios» y «más dinero», y nunca hay nada que comentar sobre el método pedagógico o los contenidos. Parece como si por el hecho de poner a los estudiantes una sala de ordenadores, o por remozar las instalaciones de la escuela, les fueran a entrar a los alumnos mejor los conceptos. La decadencia de la educación en España se debe a tres factores: la extensión de las nuevas corrientes pedagógicas, la dejación por parte de los padres de sus funciones y la falta de exigencia de los profesores a sí mismos. Y el desprestigio social que padece la profesión se lo ha ganado, básicamente, ella sola.
El que ha escrito esto tiene una mente digna de Eusebio Poncela en Martín Hache.
El colectivo X (póngase aquí el que esté de moda) posee unos privilegios indecentes (sueldo desorbitado, vacaciones monárquicas, trabajo de por vida, etc…), acompañado de la siempre hiriente coletilla de “más aún en tiempos en que cinco millones de españoles están en el paro”. Sus quejas, por tanto, no proceden.
Yo lo que no entiendo es como la gente que defiende este argumento (paso previo al linchamiento público de los profesores que se está dando en los medios reaccionarios) no se ha metido a profesor: ¡con lo fácil y agradable que debe ser tratar todos los días con una treintena de chavales hormonados!
#26 Chavales hormonados es lo normal, ¿pero y 30 chavales zumbados de drogas, con familias desestructuradas completamente, que sólo tienen fe en vender marihuana?
El plan educativo que tenemos ahora mismo es una basura, sí. Pero el de antes no era mucho mejor tampoco. El problema no es ese. El verdadero problema es la poca importancia que se le da a la educación, ahora no saberse algo es gracioso y lo raro es sabértelo, entonces te tachan de empollón y se ríen de ti.
Lo mismo cuando ponemos la televisión, el modelo que se lleva ahora es la tontería, la estupidez y las ganas de no usar el cerebro para nada mientras vemos la "caja tonta".
Otro tanto los que nos gobiernan. Un niño, mire donde mire, aprende que para llegar a algo no necesitas esforzarte, lo que necesitas es mentir y gritar.
#21 ahora no saberse algo es gracioso y lo raro es sabértelo, entonces te tachan de empollón y se ríen de ti.
"AHORA", dices? JA! Yo tengo 34 tacos y, cuando estaba en la EGB, te aseguro que como se te ocurriera contestar a alguna pregunta de esas que hace el profe "a toda la clase en general, a ver quién responde" los demás te miraban mal y luego en el patio ya la teníamos liada con "empollón" "pelota", "¿te crees muy listo?".
Yo es que cuando oigo a la gente hablar de "ahora" como si antes todo hubiera sido un remanso de paz, me entra la risa floja.
#30 En mi clase eramos 37 alumnos, soy un poco mayor que tu, de los 37 alumnos 2 hicieron una carrera universitaria, el resto fracaso total, ¿alguien me puede decir donde está la destrucción del sistema educativo que nos quieren vender ahora?, yo no entiendo nada.
#25 Se les está pidiendo que trabajen más para despedir a otros profesores, ése es el problema, que no nos enteramos.
Y del hecho de que vivan bien no emana la conclusión de que hay que hacerlos vivir peor.
#30 y #33 Yo la única tendencia que veo es que los carrozones de "en mis tiempos éramos todos genios y ahora son todos tontos" empiezan cada vez más jóvenes
#36 Ni antes eramos genios ni ahora son tontos, pero compartimos algo, el sistema educativo de mierda que tenemos, que nos quiera vender ahora esto como si fueramos Finlandia, pues va a ser que no.
#40 Por supuesto, aquí la educación siempre ha sido una mierda, pero por eso dar pasos para empeorarla no es algo especialmente conveniente
#36 Eso ya lo sé: Los recortes en Educación, región por región/c9#c-9, salta a la vista.
Primero hablaban de recorte en la educación, lo cual es falaz, ya que se despide a gente, pero no prestaciones en el servicio (no cierran colegios), y ahora esta señora nos viene con el término destrucción.
Si vamos de demagogos y egocéntricos, podría hablar del 60% de facturas sin cobrar desde principios de año, o del 0% de ingresos desde junio. Eso sí que son recortes.
#30 Básicamente no he hablado del "antes" porque tengo 18 años, no estoy muy enterado de cómo eran las cosas cuando ibas tú a clase, hablo del "ahora" que sí que me lo sé...
#30 #63 Tal vez sea que el ahora es consecuencia del antes.
Habrá que recuperar lo de la escuela Pegaso, unos padres ocuparon el lugar y los profesores trabajaron gratis y la gente del barrio hizo el servicio de comedor, todo autogestionado, hasta que el estado no pudo más y tuvo que reconocer la escuela y darle categoría de pública y incluirla en sus escuelas
Es muy habitual escuchar y leer "en mi época éramos 37 y no nos hemos traumatizado". A ver si somos capaces de no anclarnos en nuestra reducida realidad.
Hace unos cuantos años, en mi generación, éramos 42 por clase. En primer lugar, la educación era obligatoria solamente hasta los 14 años y no hasta los 16. Este cambio condiciona la realidad de las aulas de Secundaria.. Tener a adolescentes que simplemente están ahí esperando a poder marcharse, no facilita las cosas.
En segundo lugar, en mi clase no había alumnos inmigrantes y estudié en un colegio público de un barrio obrero, pero la realidad social era muy diferente y no había alumnos inmigrantes en las aulas. Los profesores no tenían en clase a alumnos que no sabían hablar español o gallego. Hoy en día, ni os cuento el esfuerzo que tienen que hacer los educadores en este tema.
En tercer lugar, los alumnos con necesidades educativas especiales se quedaban en casa o iban a centros educativos de educación especial. Hoy en día están en las aulas y no lo cuestiono, que ese es otro tema, pero esa es la realidad: autismo, down, etc.
Puede ser que en mi época fuéramos 42 por aula, pero la realidad era muy diferente.
A los profesores: ¿por qué no trabajais solo 20 horas? al empezar la semana coged un cronómetro y calcular 20 horas efectivas de trabajo (en forma de clases, tutorías, guardias, preparación de clases, corrección de prácticas y exámenes, etc.).
Y cuando hagais las 20 horas, ya sea martes por la tarde o miércoles por la mañana, os vais a vuestra casa hasta el lunes siguiente.
Si esto lo haceis masivamente, se verán obligados a reconocer lo miserables que están siendo con vosotros y le demostrareis la importancia que tienen los profesores y la educación pública en este país de mierda.
Profesores, ayudadnos a acabar con esta farsa. En vuestra mano está que lo vuestro sea sólo una pataleta o una gran patada que tire la puerta abajo.
Huelga salvaje.
Ah! ¿Pero en algún momento estuvo construido? Yo pensaba que con la LOGSE ya se había desmantelado entero
Pero qué poca vergüenza tienen nuestros gobernantes. TODOS.
#nolesvotes
Poco a poco pasito a pasito, van cargándose todo aquello por lo que nos esforzamos tanto en mantener, haciéndolo más precario para dpués venir con la excusa de que solo la iniciativa privada puede hacerse cargo de algo así. No solo contentos con tener un sistema educativo que fomenta la mediocridad, ahora tenemos que aguantar esto.
Respuesta: Esperanza no lo sabe
No esperéis que tener una buena educación mientras las profesiones de la educación estén tan estigmatizadas...
Atención pregunta: ¿en que se diferencia un aula de un colegio público en Madrid de una granja de ganado estabulado?
el sistema educativo: escuela, instituto, universidad, clases nocturnas, uned, etc.; en realidad es la semilla que se siembra para tener buena cosecha el dia de mañana o futuro cercano. Si se siembra buena semilla y se cuida, la comunidad/sociedad puede prosperar y mejorar mucho; si al contrario se siembran "malas hierbas o cardos" recogeremos bastante más semilla también de esa mala que hemos sembrado "cardos, pinchos o semilla inútil y/o dañina".
Incomprensible las medidas que se están tomando.
creo que el trasfondo de todo esto esta explicado en esta viñeta merriopadentro. http://www.merriopadentro.blogspot.com/2011/09/poto-chof-1-el-imperio-vs-la-educacion.html
Efectivamente, la privatización de la sanidad, la Seguridad Social y la educación, con los objetivos de "Los Mercados", para poner precio a lo que no lo tiene, por ser básico y funcamental en un Estado moderno.
Pero lo que están haciendo "Los Mercados" hoy en Europa, es lo que hizo Pichochez, en el Chile de Allende, dar un golpe de Estado para privatizar sanidad, pensiones y educación. Es lo mismo, solo cambian los metodos, pues han cambiado los tiempos.
Lo siento, pero sigo pensando que los profesores solo actuan pensando en su provecho: mi comunidad (Baleares) es de las que tienen mayor abandono (y precariedad) escolar y solo les he visto manifestarse por la bajada de 5% del sueldo y por no perder los privilegios que les ofrece el catalán como lengua vehicular.
¿Pero el sistema educativo no estaba ya destruido?, ¿no eramos uno de los paises de Europa con mayor fracaso escolar?, nos siguen tomando el pelo.
Es sistema educativo se fue al garete el día que se aprobaron la LOE, LOGSE (o como se llame) junto con la aplicación de la Ley del Menor. Ese día los maestros y profesores perdieron cualquier autoridad y eso nos ha llevado a lo que tenemos hoy.
Y para lo que quieran criticar lo que digo aclaro. Soy padre y tengo dos hijos, uno en ESO y otra en EPO y me preocupo a diario por ayudar a estos maestros y profesores para que mis hijos los vean siempre como una figura con autoridad, no como un enemigo ni como un maltratador.
La educación en este pais lleva años yendose a la mierda, pero que casualidad que protestais cuando se os tocan las horas de trabajo.
Me parece a mí que lo que le pasa al colectivo de maestros y profesores es que tenían muchas ganas de quejarse. Llevan 7 años con un plan educativo de mierda donde se aprueba a los alumnos básicamente, por ir a clase.
Así, tenemos unos universitarios de pacotilla que apenas comprenden la materia que estudian, profesores universitarios que tienen que explicar materia de bachillerato de nuevo y finalmente unos profesionales de mierda que apenas saben hacer la O con un canuto cuando terminan la carrera.
Me parece genial que se quejen por esta reforma en Madrid, pero me parece impresionante que no se hayan quejado en los últimos 7 años cuando veían degradar, cada vez más, la figura del profesor, perdiendo poder y respeto, y cuando veían degradar, cada vez más la educación de los muchachos. ¿Por qué no os quejasteis de la misma manera cuando veíais que los alumnos os tenían acorralados? ¿Por qué no os quejasteis cuando os obligaron a "pasar la mano" a los alumnos?¿Por qué no os quejasteis cuando os dijeron que no podíais poner "ceros" en los exámenes? ¿Por qué no os quejasteis cuando el PSOE lo primero que hace es derogar una reforma educativa que ya estaba en trámites?
Eso sí, ahora que este recorte tiene que ver con los profesores, su horario y su sueldo, más que con los propios alumnos, intentan tergiversar la situación y se quejan amargamente.
No me dan ni pizca de pena. Pero ni siquiera un poquito.
#16 Es que los profesores no te tienen que dar pena. Te tiene que dar pena el hachazo que le están dando a la educación (y esto es solo el principio).
Hecho de menos que protesten con más energía otros colectivos como padres, alumnos...
#20 Hecho de menos que protesten con más energía otros colectivos como padres, alumnos...
Dado que todos los padres, antes alumnos, y todos los alumnos han comprobado por sí mismos el funcionamiento del sistema y la responsabilidad de los profesores, a mí no resulta sorprendente que tengan su propia opinión y que no sea favorable a las demandas de los profesores (que, en el fondo, se reducen a que contraten más profesores).
#27 Gracias por tu corrección. Siempre he tenido dudas con el p... "echo de menos". En fin, la perfección no existe :). A veces lo pongo bien, no creas.
Me parece excelente que se demanden más profesores. Todo lo que sea por mejorar la educación (mira lo que me pasa a mí, venga a poner faltas de ortografía)
#16 Hombre, me parece un poquito apresurado decir que los profesores han tragado con la degradación del sistema educativo hasta ahora. Lo único que ocurre es que al hilo de los recortes ACTUALES, las quejas y movilizaciones que en este momento se están llevando a cabo se han convertido en noticia.
Échale un vistazo a esto si te apetece: http://deseducativos.com/ Es un blog bastante bueno, que contiene textos publicados en los últimos años sobre el tema.
#16 que no te hayas enterado tú no quiere decir que no lo hayan hecho. Eres un poco prepotente, por quedarme en la calificación y no llegar al insulto.
#16 todos estos años leyendo textos de profesores quejándose de las reformas sobre el sistema educativo y ahora resulta que no lo hicieron nunca.
Yo entiendo que no se quejaran con la misma fuerza que ahora que les tocan las habichuelas. Después de todo, los principales afectados y los que tragaron hasta el fondo con las reformas de los planes educativos y demás fueron los padres. Y la gran mayoría de los padres, ya eran felices con que sus hijos llegasen sin ceros en las notas y al cabo de x años tuvieran un papel que certificaba que habían hecho el paripé en un colegio el periodo de formación reglamentario.
#16 Los profesores llevamos quejándonos desde alrededor del año 92/93, cuando se implantaron los primeros centros piloto de la ESO. Otra cosa es que alguien nos haya apoyado, o que nos hayan hecho caso.
Este desastre la inmensa mayoría de profesores lo vimos venir desde el principio (supuestamente somos los expertos en educación, aunque nadie lo vea así), pero el constructivismo educativo "psicopedagoguil" era más progre.
Ahora que ya es tarde, nos echan la culpa a los profesores del desaguisado. Como ya somos zorros viejos, nos tememos que cuando la educación aún empeore más con estas medidas, otra vez nos utilicen de cabeza de turco.
Y eso es básicamente todo.
#67 Pues chico, os quejasteis un montón, pero la huelga ha tardado en llegar demasiados años. Igual os confundisteis no haciéndola antes y convocándola ahora "por los despidos y el aumento de horas"...
Así, parece, que como el resto de personas, os movéis por interés.
Anda que el titular sí que es malicioso.
Los profesores viven bien, mejor que los demás, es un hecho. Especialmente los que tienen plaza por oposición. Tengo varios familiares cercanos viviendo en ese paraíso laboral, y todos lo admiten, aunque después te hagan ver los sinsabores de su posición. Tienen que lidiar con los padres de una sociedad degradada, con el anarquismo de una estructura donde el despido no es una opción (el que quiere vaguear, puede hacerlo), y con otras dificultades que no son triviales, pero ¿quién no?.
Se les está pidiendo que trabajen un poco más, y ya está. La calidad de la educación seguirá decayendo sin remisión hasta que no cambien otras cosas, con independencia de este apretón de tuercas.
Yo conozco, como mínimo el caso de tres maestras de primaria en ejercicio que son clientas convencidísimas de homeópatas y demás basura. Y luego, claro está, tenemos a esos docentes, cuyo número aumenta cada día, que cometen faltas de ortografía a cascoporro y que serían incapaces de resolver una raíz cuadrada ni aunque la vida les fuera en ello.
La idiocracia está aquí. Enhorabuena.