En el vídeo, de unos 25 minutos, se puede ver como la gente le da una tremenda paliza a un grupo numeroso de nazis, a pesar de estar protegidos por la policía, que llegaron en autobús desde Keiv hasta Donetsk, una de las capitales de la zona pro rusa.
#9se le cedió a la "república hermana" de Ucrania con fines meramente administrativos...Imagina que España invade Portugal y la provincia de Huelva pasa a considerarse administratívamente parte de una hipotética región Algarve-Huelva-Alentejo. Portugal se independiza y se queda con Huelva, pero los onubenses siguen sintiéndose españoles y según tu "razonamiento" el que quieran volver a integrarse en España es una invasión. yo lo vería más bien como un ejercicio de voluntad popular.
#7 ¿Argucias? La población es rusa, esa zona es ucraniana porque durante la URSS se le cedió a la "república hermana" de Ucrania con fines meramente administrativos y hay que tener arrestos para defender al régimen de Maydan: impuesto no se sabe muy bien por quien y con la choriza de Timoshenko a la cabeza. Argucias es lo que tienen que usar los medios para justificar a los golpistas.
#14 Bueno, uno se pone aquí educadamente a dar datos concretos del conflicto y la otra parte salta con el caso de Sudetes, los primeros que no han respetado la legalidad si nos ponemos técnicos han sido los ucranianos derrocando a un gobierno de manera pancartera y no esperando a las elecciones como Dios manda, una determinada etnia eso no lo comparte, dice que no le gusta y quiere volver al país que le corresponde étinica e históricamente, pero bueno, esos detalles te darán igual.
#3#5 La solución que se maneja es federalizar el pais. Pone los pelos de punta ver estas situaciones
Recomendable esta entrevista a Mijáil Pogrebinski, director del Centro de Investigaciones Políticas y de Conflictología de Kíev “Impedir una destructiva guerra civil” http://blogs.lavanguardia.com/berlin/impedir-una-destructiva-guerra-civil-27074
#11 No
Es una invasión porque el ejército ruso invadió Ucrania.
No le des vueltas con ejemplos para gilipollas.
Lo que ha hecho Rusia es lo mismo que hicieron los alemanes con los sudetes.
Alguien ve una solución al problema de Ucrania? Yo veo las siguientes salidas: Guerra civil, división del país en dos estados ideológicamente opuestos (ambos apoyados por superpotencias, al estilo Corea), anexión de los óblast del este a Rusia o estallido de la tercera guerra mundial. Lo que parece claro es que es imposible mantener el statu quo.
#10 No estoy hablando de si se saldrá con la suya o no (eso no lo sabemos aún), estoy hablando de que Rusia tiene razones históricas y demográficas más que justificadas para integrar la mitad sureste de Ucrania en su federación, con esto no estoy diciendo ni que Putin sea bueno, ni que los rusos sean maravillosos ni que todos los que apoyan los cambios políticos en Kiev son unos nazis a sueldo de las élites del trigo y los gaseoductos lacayas de occidente; me consta que los hay con aspiraciones legítimas. Lo que estoy diciendo es que es correcto respetar la voluntad de los rusos de Ucrania, que si pertenecen a este país es porque a Krushev le vino en gana ceder su tierra a otro sujeto federal soviético.
Flipante la pasividad de la policía.... Y viniendo de rusia, madre mia a lo que nos tienen acostumbrados aquí. Normal que digan que tenemos una de las mejores policías de europa, porque reparten hostias como panes.
Por lo demás si realmente eran nazis pues mira, me alegro, pero me da a mí que también ha recibido gente que no ha hecho nada malo.
#8 Pues fíjate si lo han hecho mal... Los mismos diputados hay ahora en su parlamento que los que salieron elegidos en las ultimas elecciones y lo que van a hacer en Mayo es convocar elecciones. "Régimen"... claro claro
En cambio a Putin no le despegas del sillón porque se ha pegado a él con loctite.
También hay otras zonas al Este con mayoría de población rusa y ya veras lo mucho y bien que les van a dar por el saco porque no pueden aplicarse triquiñuelas como las usadas en Crimea. Ahí si que no va a poder salir con la suya.
#13 Si claro, y lo hace ahora cuando iba a perder Ucrania como país aliado, la pasta invertida en el mismo, los acuerdos comerciales y el control de la base de Sebastopol.
Podría haberselo quedado cuando la URSS se separó, con las mismas razones que tienes hoy, pero no... tiene que ser precisamente ahora. JA. Además te olvidas de que quedan un montón de rusos en el resto del país, incluso en zonas con mayoría local ¿que va a pasar ahí?... Ya veras que rápido se pide abolir el uso del idioma ruso. El pato lo van a pagar los que quedan.
#11 El ejercicio de voluntad popular se hace con garantías... Y no así con miles de soldados rusos en el territorio. Tiene razón #14 es una invasión y ocupación.
#15 No, no me dan igual.
Yo te digo que tú defiendes la invasión rusa de UCrania que acaba de suceder.
Como en los sudetes.
Poniéndonos técnicos, no han derrocado ningún gobierno, salieron por partas como gallinas, y el mismo parlamento que les votó, ha elegido otro gobierno, los mismos diputados, incluyendo los del partido del ex-soviético Yanukovich.
Rusia a invadido Ucrania porque ha perdido su gobierno títere.
#3 Claramente la división del país es lo mejor. Si hay que hacer algun reajuste económico, en plan: "El gobierno central Ucraniano ha destinado el 70% de los fondos en justo las zonas pro-rusas que ahora planean separarse", estoy seguro que desde Moscú verán con buenos ojos negociar acuerdos económicos.
Seguir tensando la cuerda al final nos va a traer problemas a todos. Guerra Mundial no creo que estalle, porque todos tienen muchísimo que perder, especialmente EEUU y Europa, porque Rusia puede poneerse repartir a maza y realmente tiene aliados peligroso que ni se lo pensarían en dar-por-el-ano a EEUU o Europa si surge la ocación (Siria, Venezuela, Corea del Norte).
Asi que veo mas que posible una rotura del país y una promesa de venganza en el corazoncito de la UE y EEUU, que por primera vez verán que no se hace lo que ellos dicen/quieren.
#18 A ver si te vas enterando que lo que diferenció a los nazis no fueron las guerras o invasiones, que han ocurrido de toda la vida, sino que hacían jabón con los prisioneros.
Rusia no hará nada por recuperar el Este de Ucrania, solo tiene que sentarse y esperar que se empiezan a llevar a cabo las medidas económicas exigidas por el Fondo monetario internacional y la UE. Veremos a los ucranianos del este del país adherirse de motu propio a Rusia por las buenas o las malas.Y veremos que pasa con los del Oeste.
Los ucranianos lo van a pasar muy mal.
Comentarios
#9 se le cedió a la "república hermana" de Ucrania con fines meramente administrativos...Imagina que España invade Portugal y la provincia de Huelva pasa a considerarse administratívamente parte de una hipotética región Algarve-Huelva-Alentejo. Portugal se independiza y se queda con Huelva, pero los onubenses siguen sintiéndose españoles y según tu "razonamiento" el que quieran volver a integrarse en España es una invasión. yo lo vería más bien como un ejercicio de voluntad popular.
Una pequeña explicación. No todos los que vienen de Kiev son nazis, pero gran parte si.
Vienen porque hay convocadas dos grandes manifestaciones anti-gobierno-de-kiev tanto el Sabado como el Domingo
Es obvio que vienen a matar a algun pro-ruso como ya han hecho en alguna ocasión
#7 ¿Argucias? La población es rusa, esa zona es ucraniana porque durante la URSS se le cedió a la "república hermana" de Ucrania con fines meramente administrativos y hay que tener arrestos para defender al régimen de Maydan: impuesto no se sabe muy bien por quien y con la choriza de Timoshenko a la cabeza. Argucias es lo que tienen que usar los medios para justificar a los golpistas.
#14 Bueno, uno se pone aquí educadamente a dar datos concretos del conflicto y la otra parte salta con el caso de Sudetes, los primeros que no han respetado la legalidad si nos ponemos técnicos han sido los ucranianos derrocando a un gobierno de manera pancartera y no esperando a las elecciones como Dios manda, una determinada etnia eso no lo comparte, dice que no le gusta y quiere volver al país que le corresponde étinica e históricamente, pero bueno, esos detalles te darán igual.
#3 #5 La solución que se maneja es federalizar el pais. Pone los pelos de punta ver estas situaciones
Recomendable esta entrevista a Mijáil Pogrebinski, director del Centro de Investigaciones Políticas y de Conflictología de Kíev
“Impedir una destructiva guerra civil”
http://blogs.lavanguardia.com/berlin/impedir-una-destructiva-guerra-civil-27074
#11 No
Es una invasión porque el ejército ruso invadió Ucrania.
No le des vueltas con ejemplos para gilipollas.
Lo que ha hecho Rusia es lo mismo que hicieron los alemanes con los sudetes.
Alguien ve una solución al problema de Ucrania? Yo veo las siguientes salidas: Guerra civil, división del país en dos estados ideológicamente opuestos (ambos apoyados por superpotencias, al estilo Corea), anexión de los óblast del este a Rusia o estallido de la tercera guerra mundial. Lo que parece claro es que es imposible mantener el statu quo.
#10 No estoy hablando de si se saldrá con la suya o no (eso no lo sabemos aún), estoy hablando de que Rusia tiene razones históricas y demográficas más que justificadas para integrar la mitad sureste de Ucrania en su federación, con esto no estoy diciendo ni que Putin sea bueno, ni que los rusos sean maravillosos ni que todos los que apoyan los cambios políticos en Kiev son unos nazis a sueldo de las élites del trigo y los gaseoductos lacayas de occidente; me consta que los hay con aspiraciones legítimas. Lo que estoy diciendo es que es correcto respetar la voluntad de los rusos de Ucrania, que si pertenecen a este país es porque a Krushev le vino en gana ceder su tierra a otro sujeto federal soviético.
Flipante la pasividad de la policía.... Y viniendo de rusia, madre mia a lo que nos tienen acostumbrados aquí. Normal que digan que tenemos una de las mejores policías de europa, porque reparten hostias como panes.
Por lo demás si realmente eran nazis pues mira, me alegro, pero me da a mí que también ha recibido gente que no ha hecho nada malo.
Sí, pero este cacho Rusia no se lo puede robar con argucias.
Ya veremos. Aun es pronto. Hay que esperar hasta Mayo, entonces veremos si se pide el ingreso en la OTAN y se ve el beneficio real de tanto rollo.
#8 Pues fíjate si lo han hecho mal... Los mismos diputados hay ahora en su parlamento que los que salieron elegidos en las ultimas elecciones y lo que van a hacer en Mayo es convocar elecciones. "Régimen"... claro claro
En cambio a Putin no le despegas del sillón porque se ha pegado a él con loctite.
También hay otras zonas al Este con mayoría de población rusa y ya veras lo mucho y bien que les van a dar por el saco porque no pueden aplicarse triquiñuelas como las usadas en Crimea. Ahí si que no va a poder salir con la suya.
#13 Si claro, y lo hace ahora cuando iba a perder Ucrania como país aliado, la pasta invertida en el mismo, los acuerdos comerciales y el control de la base de Sebastopol.
Podría haberselo quedado cuando la URSS se separó, con las mismas razones que tienes hoy, pero no... tiene que ser precisamente ahora. JA. Además te olvidas de que quedan un montón de rusos en el resto del país, incluso en zonas con mayoría local ¿que va a pasar ahí?... Ya veras que rápido se pide abolir el uso del idioma ruso. El pato lo van a pagar los que quedan.
#11 El ejercicio de voluntad popular se hace con garantías... Y no así con miles de soldados rusos en el territorio. Tiene razón #14 es una invasión y ocupación.
#15 El presidente salió por patas. El parlamento es el mismo y se han planteado elecciones en Mayo.
Y lo siento porque te voté positivo por error.
#15 No, no me dan igual.
Yo te digo que tú defiendes la invasión rusa de UCrania que acaba de suceder.
Como en los sudetes.
Poniéndonos técnicos, no han derrocado ningún gobierno, salieron por partas como gallinas, y el mismo parlamento que les votó, ha elegido otro gobierno, los mismos diputados, incluyendo los del partido del ex-soviético Yanukovich.
Rusia a invadido Ucrania porque ha perdido su gobierno títere.
Jo, hay que ser gilipollas. Le han quitado la valentía a base de palos.
#3 Claramente la división del país es lo mejor. Si hay que hacer algun reajuste económico, en plan: "El gobierno central Ucraniano ha destinado el 70% de los fondos en justo las zonas pro-rusas que ahora planean separarse", estoy seguro que desde Moscú verán con buenos ojos negociar acuerdos económicos.
Seguir tensando la cuerda al final nos va a traer problemas a todos. Guerra Mundial no creo que estalle, porque todos tienen muchísimo que perder, especialmente EEUU y Europa, porque Rusia puede poneerse repartir a maza y realmente tiene aliados peligroso que ni se lo pensarían en dar-por-el-ano a EEUU o Europa si surge la ocación (Siria, Venezuela, Corea del Norte).
Asi que veo mas que posible una rotura del país y una promesa de venganza en el corazoncito de la UE y EEUU, que por primera vez verán que no se hace lo que ellos dicen/quieren.
#8 Anda que los que justificáis las invasiones....
#18 A ver si te vas enterando que lo que diferenció a los nazis no fueron las guerras o invasiones, que han ocurrido de toda la vida, sino que hacían jabón con los prisioneros.
Rusia no hará nada por recuperar el Este de Ucrania, solo tiene que sentarse y esperar que se empiezan a llevar a cabo las medidas económicas exigidas por el Fondo monetario internacional y la UE. Veremos a los ucranianos del este del país adherirse de motu propio a Rusia por las buenas o las malas.Y veremos que pasa con los del Oeste.
Los ucranianos lo van a pasar muy mal.
#1 ¿Matar prorusos?
Tío, deja de decir chorradas.