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#1:
Estoy de acuerdo en que la organización de la manifestación fue nefasta y que mucha gente cayó en el error de enfrentarse con los católicos que estaban en Sol.
Hay que reconocer los errores que cometemos también.
Ahora bien, las cargas policiales son injustificables.
Hay que reconocer los errores que cometemos también.
Ahora bien, las cargas policiales son injustificables.
#2:
#1 Las cargas policiales, la violencia, los insultos, las provocaciones, nada de eso es justificable, y aquí se está señalando a una parte del "problema" cuando en realidad, tanto en las hordas de la secta como en los que protestan por la llegada del cristofascista hay gente que no ha actuado bien, y eso lo sabemos todos.
El problema es que a unos les dan palos, se les impide ejercer su derecho a manifestarse, se les prohibe caminar libremente por la vía pública, se les insulta y se les persigue mientras que a los otros, se les pone ña alfombra.
El problema es que a unos les dan palos, se les impide ejercer su derecho a manifestarse, se les prohibe caminar libremente por la vía pública, se les insulta y se les persigue mientras que a los otros, se les pone ña alfombra.
#5:
Alguien cuerdo, por fin. No salgo de mi asombro.
#3:
Estoy completamente de acuerdo. Y yo también estoy haciendo autocrítica, porque soy de las que soltó a los "papitos" unos cuantos "esa mochila la he pagado yo", y "hemos venido pagando el autobús".
Estuvo mal... pero es que para mí, verlos es como cuando ves al repelente niño favorito de mamá, que se lleva siempre lo mejor. Y además se está comiendo el bocata que me corresponde a mí.
Estuvo mal... pero es que para mí, verlos es como cuando ves al repelente niño favorito de mamá, que se lleva siempre lo mejor. Y además se está comiendo el bocata que me corresponde a mí.
#13:
#12 Han tomado medidas especiales, entre otras cosas porque bastantes de las actividades estaban previstas para la Puerta del Sol y han tenido que modificarlas a las cercanías, pero sin tocar el interior de la plaza.
#11 ¿El 15M o DRY estaban formados hace 3 años cuando se anunció que Madrid sería sede? ¿No? Ah...
#11 ¿El 15M o DRY estaban formados hace 3 años cuando se anunció que Madrid sería sede? ¿No? Ah...
Comentarios
Estoy de acuerdo en que la organización de la manifestación fue nefasta y que mucha gente cayó en el error de enfrentarse con los católicos que estaban en Sol.
Hay que reconocer los errores que cometemos también.
Ahora bien, las cargas policiales son injustificables.
#1 Las cargas policiales, la violencia, los insultos, las provocaciones, nada de eso es justificable, y aquí se está señalando a una parte del "problema" cuando en realidad, tanto en las hordas de la secta como en los que protestan por la llegada del cristofascista hay gente que no ha actuado bien, y eso lo sabemos todos.
El problema es que a unos les dan palos, se les impide ejercer su derecho a manifestarse, se les prohibe caminar libremente por la vía pública, se les insulta y se les persigue mientras que a los otros, se les pone ña alfombra.
#2 seamos los únicos que realicemos autocrítica y habremos ganado otra guerra
#2 El problema es que tenemos que estar por encima de ellos y no darles la más mínima razón que puedan usar como excusa. Tenemos que ser mejores que ellos.
Alguien cuerdo, por fin. No salgo de mi asombro.
Estoy completamente de acuerdo. Y yo también estoy haciendo autocrítica, porque soy de las que soltó a los "papitos" unos cuantos "esa mochila la he pagado yo", y "hemos venido pagando el autobús".
Estuvo mal... pero es que para mí, verlos es como cuando ves al repelente niño favorito de mamá, que se lleva siempre lo mejor. Y además se está comiendo el bocata que me corresponde a mí.
#12 Han tomado medidas especiales, entre otras cosas porque bastantes de las actividades estaban previstas para la Puerta del Sol y han tenido que modificarlas a las cercanías, pero sin tocar el interior de la plaza.
#11 ¿El 15M o DRY estaban formados hace 3 años cuando se anunció que Madrid sería sede? ¿No? Ah...
Totalmente de acuerdo con el artículo. Aunque me indigna como al que más las agresiones policiales y el sesgo de los medios de comunicación, casi me cabrea más la gente que estropeo la imagen de la manifestación gritando a los "peregrinos".
En estos tiempos la imagen lo es todo, y una manifestación intachable, en la cual los únicos que insultasen y gritasen fuesen los católicos mientras los laicistas pusiesen la otra mejilla e incluso tratasen a los católicos con amor y respeto hubiese sido un éxito comunicativo sin precedentes.
Los gilipollas que se pusieron a gritar e insultar a los de la JMJ dieron a Intereconomía, ABC, El Mundo y al PP y PSOE lo que más deseaban en bandeja.
Lástima que la autocrítica no sea común entre los antiJMJ y se magnifique todo, independientemente de la veracidad de la noticia, dando veracidad absoluta a cualquier noticia. Lo mismo que se criticaba con el 15M y los medios contrarios, ahora parece que es válido hacerlo para atacar/criticar a las JMJ.
Como bien decía gallir
El sensacionalismo y generalizaciones eran muy malos con el #15m, ahora parece que valen para el #jmj. Coherencia.
Los "laicistas", 15m y similares, todos ciudadanos normales a mas no poder, estan demostrando tener un saber estar, una educación y un aguante fuera de lo normal. Solo hay que ver los videos de los apaleamientos injustificados a gente desarmada y no violenta para darse cuenta de que estamos ante gente con la cabeza muy bien amueblada.
Otra cosa son los gritos de consignas y opiniones, cosa que en cualquier manifestación hay, pero que yo sepa no se tocó un pelo a ningun niño o no tan niño seguidor del papa.
Por otra parte los papistas no son todos tan inocentes, hay desde niñatos que vienen de vacaciones baratas hasta lo mejorcito del opus, legionarios de cristo, kikos y demas gentuza de extrema derecha, a esos si les gusta provocar, solo teneis que ver como ondeaban la banderita del aguilucho, y ningún policia les dijo nada.
Que pena que no se pueda votar una noticia varias veces. Me da la sensación, aunque espero equivocarme, que esta marcha laica la han aprovechado cuatro hijos de puta para ir a hacer lo que más les gusta: insultar, pegar, amenazar y romper cosas. Solo digo una cosa: esta gentuza ha destrozado completamente la marcha. Ha sido un rotundo fracaso. En los medios internacionales solo aparecen noticias de "violencia", "agresiones a católicos" y cosas por el estilo. Ha salido el tiro completamente por la culata, y habrá que pensar de quién ha sido la culpa. Por mucho que se diga que la policía se ha pasado, todos hemos visto las imágenes de energúmenos amenazando a chavalitos de catorce años a punto de echarse a llorar. Una vergüenza.
Pues mira, a mi me ponen esto hace 3 días y quizá estuviera medio de acuerdo, pero ponerlo ahora después de que aquí estén apaleando de mala forma a la gente y escondiendo bien a los gays no sea que susan se ofenda me parece una puñetera obscenidad.
Diálogo? Con quién? Con los que llevan dando de palos a todo cristo meses y meses?
Una cosa es ser ecuánime y otra tonto del culo. Ellos ni son ecuánimes ni hacen autocrítica, y mientras el resto a recibir hostias y encima luego a decir que las merecen, que si no son todos malos malísimos.
Claro que las marchas laicas tienen cosas criticables, pero nada justifica las cargas policiales
#25 La Gente estaba esperando y mirando hacia la calle por la que venían los manifestantes legale, acordonados por gente de su propia organización que nada más vislumbrar la cabecera empezaron a gritarles mediante consignas de los organizadores (vestido de verde con un peto de BANKIA) "esta plaza es del PAPA" o "viva cristo rey". Esto fue permitido por la policía y gobierno central (PSOE) así que si quieres comentarme que había un concierto en Cibeles, me parece muy bien, a la par que irrelevante.
La contramanifestación ilegal ha sido planeada, convocada (utilizando gente extranjera a través de sus creencias) permitida, y el enfrentamiento entre unos y otros previamente manipulado para que ocurriese. El resto a partir de ahí, es lamentable, y podremos criticarlo, pero eso no va a obviar la realidad, que es lo más preocupante de todo, las artimañas con las que se quiere derribar el incómodo movimiento ciudadano en la capital de España.
Como mínimo, la delegada del gobierno debe dimitir por su incompetencia o por su hijoputismo, me es indiferente que ella misma elija la razón.
Precisamente eso de la confrontación violenta, por cualquiera de las partes, es lo que le interesa a los jefes, los mercados, supongo, ya que los políticos están desaparecidos excepto en lo que a besamanos pontifices respecta.
No hay nada más que ver lo rápido que se ataja el "london style" menos de una semana, miles de detenidos, condenas ejemplares y todos contentos, excepto que todo queda igual y la proxima será mas heavy ( y si no, al tiempo)
La protesta pacifica acojona y desorienta porque es más dificil de llevar al huerto, y más en el caso de organizaciones horizontales donde no hay un lider que corromper o machacar. Así lo único que le queda al poder es retratarse, y lo están haciendo de órdago. Lástima de la connivencia de policias y grandes medios de comunicación, que están corruptos hasta la medula por las mismas corporaciones que los políticos.
Va a haber que avisar a la ONU a que mande a UNPROFOR, o tal vez mejor no, que les pregunten a los de Mogadiscio, que creo que no les quedo tan claro...
Por fin algo de sensatez. Enseñarles el dedito medio a los jóvenes católicos -como se ha visto en algunas fotos- además de ser una falta de respeto que no merecen, no hará de ellos librepensadores ni menos dogmáticos. Más bien les alentará a creer que fuera de su doctrina sólo hay malencarados y agresividad.
Si yo creyera en dios y viera a los ateos insultándome...más me confirmaría en mis creencias, flaco favor han hecho al movimiento para que se extingan las religiones
Yo sólo digo:
http://www.cuantocabron.com/puke_rainbows/cansinos-con-el-papa
Joer con el juego que dan las JMJ tanto en los medios como aquí...empieza a ser muy cansino abrir menéame y sólo encontrar noticias de esto, ya ha quedado bastante clara la opinión de todas las partes.
Me voy a buscar noticias alternativas de gatitos y ciencia a ver si con un poco de suerte no desaparece entre la ola de karmawhorismo de noticias de los JMJ, polis, ateos y similar...
100% de acuerdo con la autocrítica. Creo que tienes razón en que hubo gente que se dejó caer por la provocaciones. Y eso tenemos que impedirlo el resto, y mantenernos fríos.
Pero también creo que hay un exceso de síndrome de Estocolmo por aquí. La actuación de la marcha laica fue infinitamente más ejemplar que la de la contramanifestación de los "católicos". El hecho de contramanifestar por un sitio que van a recorrer los otros, es ya grave de por sí. Y luego, los mil detalles que siguieron. Aún así, apoyo la autocrítica, que siempre le hace a uno mejor.
Tengo entendido (yo no estuve allí) que:
1- La marcha laica estaba autorizada.
2- Algunos peregrinos impidieron el paso.
3- La policía cargó contra la marcha autorizada y permitió el paso de los peregrinos.
Lo que no me gusta es que los de la marcha laica hayan caído en la provocación. Os han buscado y les disteis lo que querían.
Veo imágenes, vídeos que muestran enfrentamientos (verbales) entre los que marchaban y los que no dejaban marchar.
¿Porque les seguisteis el juego?
¿No os dais cuenta que estaban ahí para provocar?
Si ellos se sientan a rezar con el objetivo de impedir el paso, yo me doy media vuelta y ni los miro. Paso de ti.
Repito, les disteis lo que querían. Una excusa.
Los católicos fanáticos son buena gente y el gobierno les ampara ¿que esperabais?
Muy buena reflexión la de soy del bierzo.
El 15M no convoco esa manifestación
Nunca me gustaron las antimanifestaciones y anticoncentraciones...
Me gusta que cada uno exprese su opinión sin que otro grupo se le acerque para silenciarlo...
Soy ateo, me jode que se use dinero público para la visita del Papa pero no me gusta que se increpe a los que van a verlo.
nunca me gustó la forma esta de que el grupo más grande y que grita más tiene más razón...
Hay que reflexionar.
Joder, al fin alguien que piensa como yo. Ya me veía rarito leyendo algunos comentarios estos últimos dias.
#47 no te gustara mi comparación pero al menos lleva datos. Y que yo sepa, parte del dinero que quejas sale de esos contribuyentes.Por cierto antes de mirar la paja en el ojo ajeno mira la viga en el tuyo
organizar eventos masivos cuyo objeto último, por la amplia evidencia existente, puede muy bien servir de pantalla para nuevos delitos de la misma índole (pedofilos).
Esto si es pulcritud y objetividad, ¿podrías aportar datos de esto?..
.. te la meta doblada una poderosísima organización y sus atontados seguidores
y sobretodo respeto
#50 ¿podrías aportar datos de esto?.
Todos los que quieras. A ninguna otra organizacion con estos antecedentes se le deja hacer nada parecido.
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2011/03/110325_jesuitas_eeuu_abusos_sexuales_indemnizacion_fp.shtml
http://latercera.com/noticia/mundo/2011/04/678-359040-9-diputados-belgas-urgen-a-la-iglesia-a-indemnizar-victimas-de-abusos-sexuales.shtml
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Iglesia/catolica/irlandesa/oculto/abusos/sexuales/menores/durante/decadas/elpepusoc/20091126elpepusoc_11/Tes
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Vaticano/reconoce/cientos/monjas/han/sido/violadas/misioneros/elpepisoc/20010321elpepisoc_1/Tes
etc etc etc
#53 en ninguno de tus links se ve que la jmj sea una pantalla para promover nuevos delitos de pederastia.
#54 (Disculpa el negativo accidental que te he compensado con un positivo a otro comentario).
Por lo demás, yo no mandaría a mi hija a ningún colegio ni a ningún evento de una organización con tales antecedentes.
Si, muy bonito y verdades como puños, para qué negarlo; pero la autocrítica siempre lo hacemos los mismos y sobre cuestiones mucho más intrascendentes como que la policía atente contra manifestantes pacíficos. Prioricemos, por favor.
Tiene razón en todo lo que dice, aunque está generalizando, yo no cometí ninguno de los errores que comenta en el artículo, y como yo la mayoría, el problema es y será siempre los 4 tontos de siempre
Eso me llevo preguntando un par de días, ¿por que la gente "ataca" a los peregrinos y a su fe? ellos no tienen ninguna culpa y por supuesto la religión tampoco. El problema viene de las personas que lo permiten.
Estoy de acuerdo con la crítica, abuchear en increpar a los de la JMJ es un error mayúsculo. Espero que no pase más.
#0 de acuerdo en "casi" todo.
Si por tirar una botella de agua a la policía justificas las cargas policiales y los porrazos, por esa regla de 3, los muchos, repito, muchos manifestantes pacíficos que han recibido porrazos sin ton ni son, tienen derecho a pegar con un palo en la cabeza a los policías, no?
La violencia no se justifica, se condena (venga de donde venga)
Está claro que nuestra lucha es mucho más dura que la de los que están en el poder. La única manera de conseguir lo que queremos es no darles armas para que usen contra nosotros. Las porras no se las podemos quitar pero sí la razón.
Si una persona grita, dirán que son mil. Si una persona agrede dirán que somos todos unos violentos. Si nadie falta al respeto intentarán esconder la noticia y allí es cuando se verá claramente la manipulación.
Nos van a hinchar a ostias (consagradas o no) pero a ostias no nos pueden quitar la razón, eso sólo lo podemos hacer nosotros. No dejemos que la frustración y la indignación nos lleven por mal camino.
Mucha autocrítica hace falta, sí.
En este vídeo se ve unos nazis increpando a unos chavales con todo tipo de insultos e intimidaciones... Y el que cuelga el vídeo habla de lo mala que es la policía. Grotesco.
Creo que esa dosis de autocrítica debería incluir que la mayoría de veces los que son violentos no pertenecen al grupo de los que no estaban por la labor de pagar la visita de Ratzinger, sino esquiroles enviados por la policía de la mano de las autoridades madrileñas para desprestigiar a los que solo querían manifestarse en paz y eso es algo que todos sabemos.
de acuerdo con la autocrítica
los sucios medios median para conseguirles votos a sus sucios partidos bipartidistas.... y escupen mierda sin parar , el foco de la protesta debe de ser los sucios partidos politicos y la remil puta que los parió..
Completamente de acuerdo con el artículo aunque añadiría que la Policía tampoco es nuestra enemiga y si se comporta de forma no apropiada es culpa del sistema y de los responsables que, en última instancia, son políticos. Provocar, insultar o agredir a la Policía no tiene pies ni cabeza.
Despues de ver lo que ha ocurrido estos días creo que el pueblo, por su estupidez, está condenado a estar puteado toda su vida. No necesitamos que nos manipulen, nos bastamos nosotros solitos. Cualquier gilipollez sirve para crear grupos y dividirnos...
Dicen que el pueblo unido jamás será vencido, pero es que nunca hemos estado unidos. Hay demasiadas ideologías. Unos quiere la anarquía, otros un mundo perfecto, otros viven bien y no se quejan, otros se conforman con sus cervezas, su futbol y sus tapas, otros creen en dios y otros van en contra de todo.
De acuerdo con casi todo. La autocrítca es necesaria y los enfrentamientos entre laicos -JMJ no se deberían haber producido en ninguno de los dos sentidos. Ese es el factor humano que no se podía controlar/prever del todo cuando se organizaba la manifestación.
Pero hay otras cosas que tampoco deberían haber pasado y, teniendo en cuenta que vivimos en un país democrático con unas estructuras e instituciones que la mayoría pensamos que funciona, eso es mucho más grave.
Porque estos otros errores se cometieron en horario laboral, cobrando un sueldo y cumpliendo con la misión encomendada:
-quien aprobó la manifestación y su recorrido debía haber tenido en cuenta que estos enfrentamientos se podían producir e intentar un recorrido compatible con la seguridad en todos los sentidos (el de los manifestantes que se quejaron de la alternativa propuesta y el de los JMJ que también se iban a encontrar en las inmediaciones de ese trazado).
-los incidentes que han protagonizado algunos determinados miembros de las FCSE, porque ellos estaban realizando su trabajo y se les supone profesionalidad al hacerlo.
Yo agradecería que tanto las FCSE como los políticos implicados aceptaran su responsabilidad e hicieran algo de autocrítica así como que tomaran las medidas necesarias para que no vuelvan a pasar cosas como ésta.
Si de verdad les queda a nuestros representantes algo de dignidad deberían dejar de ocultar estos fallos y enfrentarse a estos problemas que han quedado patentes durante todos estos incidentes, fallos que se han producido porque determinados trabajadores en horario laboral no han hecho bien su trabajo.
Muy sensato todo lo que dice. Sería de esperar que cundiese su ejemplo. Incluso aquí, en Menéane.
Yo tambien soydelbierzo!!!
9.-Podemos no estar de acuerdo con sus ideas o las de sus líderes, pero son personas como nosotros y merecen nuestro respeto
De todas formas todas las "pasadas" se vuelven contra los organizadores, pues anda que no hay
partidos políticos, periodicos y periodistas, televisiones, tertulianos y marisabidillos varios, cadenas de radioy gente deseando criminalizar este tipo de manifestaciones.4 - que les tirasen botellas de agua no está justificado??
creo que un poco de autocrítica aquí es urgentemente necesaria.
a) te manifiestas porque en tu país dan el dinero que se tiene que dedicar a las personas desfavorecidas a pederastas ricos.
b) el estado te humilla y te llama antipapa, cuando a ti el papa te da igual tu lo que quieres es justicia en el reparto de dinero y que se cumpla la ley que haya un papa o no te la suda.
c) la policia te agrede, te pone en situación de nervios constante, te humilla, te deja con terror y desamparo sin casi saber como pensar en que hay que hacer o como hacer.
d) a alguna gente entre tanto nervio tira una botella de agua.
... ¿?¿?¿?¿?¿?¿? se puede racionalizar la violencia, se puede aguantar mucho, se puede estar todo lo que se quiera a favor de la no violencia, pero si alguien de repente se levantara y le abriera la cabeza a un policia, después de 3 meses de humillaciones constantes, yo lo encontraría hasta normal. No lo defendería, pero no me extrañaría para nada.
el diálogo es la vía
De eso nada de nada. El hippy judío dejó bien claro que cuando reciben una bofetada, tienen que poner la otra mejilla y aguantar lo que les cae encima. Para eso murió por ellos (claro que luego resucitó tambien por ellos, que al parecer tampoco era idiota perdido). Y si no les gusta, que se busquen otra casa. La iglesia católica apostólica y romana no permite que los fieles elijan qué partes siguen y cuales no.
Por otro lado ...
El diálogo es la vía para una organización que ocultó activamente a pedófilos por todo el mundo se le siga encomendándo asuntos que tienen que ver con menores como por ejemplo organizar eventos masivos cuyo objeto último, por la amplia evidencia existente, puede muy bien servir de pantalla para nuevos delitos de la misma índole.
El "diálogo" es la vía para que en España disfrutemos de un concordato con el Vaticano insólito en cualquier lugar del mundo, incluyendo Polonia, Irlanda e infinidad de paises en desarrollo. Y por el que pagamos todos, seamos o no seguidores del mago que vive en el cielo.
El "diálogo" es la vía para aguantar que los meapilas se manifiesten en contra de asuntos que no les conciernen para nada, como son el matrimonio homosexual o el aborto.
El "diálogo" es la vía para aguantar que la iglesia calle sobre los miles de muertos que hay por las cunetas españolas mientras santifican a sus muertos.
http://iblnews.com/story/31200
El "diálogo" es la vía para aguantar que la iglesia esté infiltrada en numerosas áreas de un estado supuestamente confesional.
El "diálogo" es la vía para aguantar que no se aprovechen para el bien común avances científicos y técnicos.
El "diálogo" es la vía para que éste sea un pais de mayoría católica donde sin embargo apenas existen católicos. La religión católica no permite elegir qué parte se siguen y cuales no. O es todo o es nada y las medias tintas solo sirven para acrecentar a los meapilas.
El "diálogo" es la vía para que te la meta doblada una poderosísima organización y sus atontados seguidores.
#16 En tu estado aconfesional El 35% de los contribuyentes siguen marcando la casilla de la iglesia en la declaracion de la renta. (muy en contra no estarán).Creo que el partido que gobierna el pais ni de lejos se acerca a ese porcentaje de apoyo en las últimas elecciones, amigo. Por cierto el resto va a ONG y tambien lo pagamos todos.
Esta claro que el estado debe ser aconfesional, la religión debe estar fuera del poder. Pero de ahí a demonizarles, faltan las cruzadas y la inquisición.
y te lo dice un ateo.
#40 En tu estado aconfesional El 35% de los contribuyentes siguen marcando la casilla de la iglesia en la declaracion de la renta. (muy en contra no estarán).Creo que el partido que gobierna el pais ni de lejos se acerca a ese porcentaje de apoyo en las últimas elecciones, amigo.
Velocidad y tocino. Si todos los votantes estuviese obligados a pasarse por el colegio electoral como todos los contribuyentes están obligados a declarar, podríampos comparar. Mientras tanto, va a ser que no.
Esta claro que el estado debe ser aconfesional, la religión debe estar fuera del poder. Pero de ahí a demonizarles, faltan las cruzadas y la inquisición.
Yo no demonizo a nadie, simplemente señalo que los primeros que incumplen son ellos. Por pasiva y por activa ("al cesar lo que es del césar, a mago que vive en el cielo lo que es del mago que vive en el cielo"). Pero claaaaaaaaaro los malos somos los que señalamos sus continuos, salvajes y descarados desparrames.
#0 "La organización de la marcha fue un sindios"
no iba a ser un "con dios!"
En cuanto a la crítica, pues no sé. Me parece que si un grupo sectario tiene la capacidad de decidir el dispendio de millones en aras de su supuesta representatividad de una entidad divina científicamente indetectable, cualquiera está en el derecho de salir a la calle e insultar a los que se alinean con semejante despropósito y no hay más vuelta que darle.
#4 "...si un grupo sectario tiene la capacidad de decidir el dispendio de millones en aras de su supuesta representatividad..."
Cuando dices "grupo sectario" supongo que te refieres al Gobierno, que ha autorizado la celebración en España de la JMJ y que, junto con la Comunidad de Madrid, la ha financiado generosamente.
Ante todo, no molestar al Papa
Ante todo, no molestar al Papa
elpais.comPor cierto, entre los dos "grupos sectarios" que han pagado la fiesta (PSOE y PP) suman el 90% del voto. Da miedo, ¿eh?
Organizar el JMJ en Madrid tal y como esta el patio ahora mismo, ha sido un error por parte de los organizadores de las JMJ ¿Qué se esperaban todo dios dando la bienvenida al Papa? Pero por parte del 15M y otros col·lectivos, creo que no es nada fácil organizar actos alternativos a eventos como las JMJ. Y total... ¿para qué? ¿No habéis visto a los participantes de las JMJ? ¡Son fans del papa de Roma! Como lo podrían ser de Alejandro Sanz.
#8 Las JMJ estaban organizadas desde hace 3 años, cuando ni se vislumbraba la existencia de 15M o similares
#9 ni idea tens, lo que significa el 15M lleva mucho más en los corazones de la gente que 3 años
#9 no quita que los organizadores de las JMJ no hayan tomado medidas especiales ante todo lo sucedido los últimos meses en Madrid y otras ciudades. Creo que los organizadores del JMJ han considerado que mantener a ralla las protestas era un problema exclusivo de la policía. En otras ciudades el paso de peregrinos ni se ha notado, se les a concentrado en determinados lugares y se acabo; por ejemplo en Barcelona se les concentro en el Parc del Forum. Pero en Madrid... la visita del Papa supone el corte de calles y grandes concentraciones de peregrinos por las calles ¿Que se esperaban? Yo veo un poco de malicia en todo ello y ganas que se lie.
#12 Me puedes explicar donde metes 1,5 millones de personas en Madrid? Los encierras en el retiro hasta que rebosen por las vallas?
Llevo toda la vida viviendo aquí y trabajo en Gran Vía y JAMÁS había visto tanta gente.
#9 pero la contramanifestación de sol se organizó horas antes de la manifestación laica
Autocrítica para todos, incluidos los que habláis de la mitad de la historia nada más.
#24
Cierto, pero un detalle que conviene recordar para evitar caer en que aparecían por allí los JMJ para reventar la manifestación laica.
A poca distancia de SOl había actos de la JMJ. De hecho, los periodistas que estaban en ese momento, se sorprendían de que mientras se cargaba, se escuchaba un concierto de rock católico y se permitía el paso de los participantes de la JMJ y no los "laicos".