Pues aquí lo tenemos. A pesar de que la imagen generalmente difundida (a fuerza de que los dueños de los grandes emporios de la comunicación a nivel mundial ya sabemos quienes son) es de que en Cuba no hay elecciones, ni democracia, ni parlamento, ni diputados, ni nada que pinte bien, esos propios medios que se encargan de implantar y sembrar esa imagen a veces caen en sus propias contradicciones, y no les queda más remedio que publicar de vez en cuando algunas realidades innegables de la isla, so pena de pecar de repetitivos en su tarea.
Comentarios
#8 oye hf, por curiosidad, como fue eso? a quien se llevaron por hablar con un turista? es que joer no digo que no tajantemente, pero es que tengo amigos que han ido y van y hablan con todo quisquie, claro que iguall no les han pillado yo que se... ¿Sería como aquí cuando te llevan a comisaría por discutir una multa con el agente y cagarte en el gobierno o cosa así? primera vez que lo oigo en cuba...
Ya, eso se parece a unas elecciones libres lo mismo que mi Opel Corsa Don Algodon al transbordador Atlantis. Por si no se pilla la fina ironia: en nada.
Bahhh yo del primer mundo no me muevo pero si caigo en el 2º o el 3º prefiero cuba antes que cualquier otra cosa por años luz de diferencia...
Y si levantaran el bloqueo a cuba me plantaría ir allí, sería millonario con la décima parte de la pensión de mi padre, podría acabar de una vez una puta carrerera por 4 duros y, o quedarme o irme fuera otra vez, claro que si me voy tampoco me olvidaría así como asi de lo que me hubieran dado, tipo estudios universitarios...
PARA RUBIANES: Antes de escribir algo que demuestre más tu DESinformación, aprende primero que en Cuba SÍ hay entera libertad de credo, desde la religión católica, hasta la musulmana, pasando por las religiones africanas y de cualquier otra procedencia. No nos caracterizamos por discriminar a la gente de acuerdo a la religión que profesen, ni mucho menos por la raza a que pertenezcan, como SÍ sucede en alguna península, de cuyo nombre no me quiero acordar.....
AMIGO LUTHEX:
No inviertas los papeles, pues sin saberlo quizá, eres tú el que cae en lo absurdo. Ahora te ayudo a que salgas de TU despiste.
Es absurdo totalmente que en pleno Siglo XXI haya todavía alguien sentado en un trono que nadie la ha dado y con poderes y prerrogativas que tampoco nadie le concedió, y que a pesar de que haya gente (tú entre ellos) que desean cambiar el estado de cosas, sencillamente no puedan hacerlo. ¿O es que ya hay alguna forma de abolir ese puesto de "Rey" por ser un poco más que antidemocrático?
Te voy además a comentar –por absurda también– una oración que escribes en tu mensaje 18 a mi: "...en España, si cuentas con los requisitos que se explicitan en la Ley puedes crear tu propio partido politico..." Yo añadiría, en aras de no confundir al lector ingenuo, que quizá puedas en España crear 237 partidos políticos (que por demás mostraría una desunión horrible en la nación). Esos partidos pudieran tener los más nobles ideales y defender las causas más justas, pero SI NO TIENEN EL DINERO NECESARIO para sus campañas electorales, jamás podrán llegar a nada. Creer lo contrario sí es lo simpático.
El caso de Cuba no es ni tiene que ser necesariamente como el de España. En Cuba hay una democracia participativa, en la que por derecho constitucional todo ciudadano a partir de los 16 (¡dieciseis!)años de edad tiene derecho a elegir y a ser elegido. No es necesario pertenecer al Partido Comunista para entrar en el proceso eleccionario, pues son los vecinos de la circunscripción donde vives los encargados de POSTULAR, VOTAR y ELEGIR a quienes los irán representando en las instancias superiores a medida que vaya avanzando el proceso electoral, y en el que siempre deciden los ciudadanos con su voto, y que culmina después que los que fueron electos a diputados de la Asamblea Nacional, MEDIANTE VOTO DIRECTO Y SECRETO, al futuro Consejo de Estado y su Presidente. El Partido Comunista no postula a ningún candidato. Y algo que a lo mejor te parece "simpático" pero es totalmente real: todo esto se realiza sin campañas electorales, pues sencillamente están prohibidas por la Constitución. Así que no habrá ventajas para nadie en el caso de que pudiera contar con un financiamiento económico destinado a incrementar sus posibilidades de triunfo en elecciones.
Sencillamente se coloca en lugares públicos una reseña biográfica de los candidatos (desde el nivel de base, las circunscripciones, hasta el nivel nacional cuando llega el momento) donde se resume de manera sencilla la trayectoria de cada candidato.
Bueno amigo, ¿aclarado aunque sea un poquito "el caso de Cuba"?
Debo decir que, para no ser absurdo, soy yo el primero en admitir que el sistema electoral cubano no es ni mucho menos perfecto. Siempre habrá que mejorarlo. Pero no obstante, también afirmo que es más justo y más democrático que otros "simpáticos" sistemas de este mundo.
Y ahora amigo, hago mutis, con el perdón tuyo. Tengo que ir a trabajar como un animal a ver si gano algo para el sustento, pues absurdamente ninguno de los partidos que se turnan en el país donde vivo se interesan realmente por cambiar esta simpática situación en la que un profesional de calificación universitaria y experiencia de años en su trabajo, gane muchos meses del año menos de lo que cuesta la renta del lugar donde vive...... ¿Te suena conocida esa situación?
(Aclaro que no estoy en Cuba, ni soy de un partido comunista. Más bien cerquita de ti.)
¡Que tengas buen día!
¡Ahhh! Una preguntica: ¿Tú postulas a los candidatos de los partidos que van a elecciones en España, o tienes que aceptar como candidato a los que cada partido postule y votar (si es que lo haces) por el que te parezca menos malo?
PARA .hF: Ese comentario de que en Cuba llevan a la gente a una comisaría por el mero hecho de hablar con un turista en la calle, solamente se explica si usted se (des)informó al respecto en alguna prensa que no se precie de ser seria, o si no entonces lo vió en alguna produción hollywoodense. Imagínese usted mismo la escena: Cuba, un país que ya recibe anualmente unos 2 millones de turistas anuales..... no cabría la gente en las comisarías y no se podrían contar las multas y juicios por este "delito" que usted menciona, (que por supuesto, no aparece en el código penal cubano). No se, me viene a la mente que los cubanos y cubanas que se han casado con personas a quienes han conocido mientras estaban de visita en la isla, lo hicieron por señas o tirándose papelitos de un lado de la calle al otro. ¿No le parece que la idea es poco creíble?
#14 entonces no pudieron pensar que andaba trapicheando o algo vaya... Es que no he tenido ninguna noticia nunca de que prohibieran hablar con los turistas, solo sabía que no les gusta que te salgas de la zona turística por muchos motivos, que cada uno evaluará a su manera... ¿Seguro que no pensaron que os estaba dando el palo y molestando, y se lo llevaron por molestar turistas, para quitároslo de encima? es que jamás he oído nada...
#16 mira no me meto mas en el tema hasta que no vaya yo en persona, cada cual cuenta lo que quiere, he oído no 2 opiniones, si no 4000 historias, todas incompatibles entre sí de cuba...
Pues claro que en Cuba hay elecciones totalmente libres, ya era hora de decirlo alto y claro, al igual que en Venezuela y en Irán; los grandes medios de desinformación no hacen más que engañarnos para que no nos enteremos de lo que pasa en países donde sus ciudadanos han optado por alternativas económicas diferentes al capitalismo.
¿No van observadores internacionales a las elecciones cubanas?
No sé si un país en donde se llevan a la gente a comisaría por hablar en la calle con un turista (alabando al régimen cubano, para más inri) me da mucha confianza en cuanto a sus "elecciones".
#20 Te he contestado (en #14 y #16) a tu comentario #11. ¿No tienes nada que decir?
(complemento a #14)
De hecho, cuando algún cubano nos llevaba a algún paladar ilegal (los paladares son restaurantes en casas de cubanos y solo algunos tienen derecho a llevar turistas), nos decía que le siguiéramos a unos metros ya que en el centro de La Habana hay un policía en cada esquina. Si salías del centro ya andaban más tranquilos (en el barrio chino no ves un poli ni a tiros).
#15 ¿Un tipo sudado y vestido de corto tiene mucha pinta de trapichear? Y te aseguro que nos encargamos de decirle al policía que estábamos a gusto y que nos parecía una barbaridad que se lo llevasen (tardas poco en darte cuenta de que un turista es poco menos que intocable para un policía).
En serio, nos pasó a nosotros y a más gente (fuimos como unas 70 personas y no andábamos todos juntos).
#15 Ahora que lo pienso... cuando dices y se lo llevaron por molestar turistas, para quitároslo de encima
¿quieres decir que te parecería bien detener a alguien solo por pesado?
Hola! Ya veo que hay al menos alguien que se da cuenta de lo infantil de esa historia.
Saludos.
PARA LUTEX: Ehem.... Con su perdón, señor mío...... y hablando de elecciones libres y democráticas, me permito hacerle una pregunta: ¿Cuándo son las próximas elecciones para decidir si el actual señor del trono real continúa o no en ese puesto?
Por adelantado, muchas gracias por su amable respuesta.
Klaspp:
A ver por donde empezamos que no quiero que te subas al monte.
Dices: "No inviertas los papeles, pues sin saberlo quizá, eres tú el que cae en lo absurdo."
Respondo: A todas luces exigir que un Rey sea elegido por sufragio es un absurdo, hay una contradiccion en los terminos.
Dices: "Es absurdo totalmente que en pleno Siglo XXI haya todavía alguien sentado en un trono que nadie la ha dado y con poderes y prerrogativas que tampoco nadie le concedió, y que a pesar de que haya gente (tú entre ellos) que desean cambiar el estado de cosas, sencillamente no puedan hacerlo. ¿O es que ya hay alguna forma de abolir ese puesto de "Rey" por ser un poco más que antidemocrático?"
Respondo: Si, es absurdo, y la Monarquia parlamentaria la colaron los herederos de la dictadura como un pack indivisible del tipo "super de la esquina": O compras todo o no compras nada. Es cierto, y como apuntas yo no soy monarquico y creo que, ya solo por coherencia, deberiamos empezar a mutar dicha institucion por una mas contemporanea. En respuesta a tu pregunta de si hay alguna forma de abolir la figura del Rey supongo que para hacerlo deberian darse condiciones como un consenso social amplio (si quieres representado al efecto por los diferentes partidos politicos) en dicho sentido. Ese consenso implica un cambio en la forma del Estado, que no es moco de pavo si tenemos en cuenta que las fuerzas mayoritarias de este pais son monarquicas. En resumen, ¿existe la posibilidad? Si, pero es poco probable debido al consenso que sobre el tema tienen los diferentes partidos politicos.
Dices: "...Esos partidos pudieran tener los más nobles ideales y defender las causas más justas, pero SI NO TIENEN EL DINERO NECESARIO para sus campañas electorales, jamás podrán llegar a nada. Creer lo contrario sí es lo simpático."
Respondo: Reducir las posibilidades de salir elegida una opcion politica al dinero del que dispone para publicitarse en campaña es otra idea absurda. Imaginemos un partido formado por los Botin y veinte de las familias mas ricas de este pais, imaginemos ahora que defienden por contraposicion a tu ejemplo ideales poco nobles y causas de escasa justicia como por ejemplo eliminar el subsidio por desempleo... ¿acaso crees que dicho partido saldria elegido por mucho dinero del que disponga? Obviamente no, de hecho vemos en la politica real que en diversas localidades hay partidos minoritarios de escaso presupuesto que se encuentran compartiendo responsabilidades de gobierno. ¿Influye? Si, pero reducirlo a lo que planteas sencillamente no se mantiene.
Dices: "El caso de Cuba no es ni tiene que ser necesariamente como el de España. En Cuba hay una democracia participativa, en la que por derecho constitucional todo ciudadano a partir de los 16 (¡dieciseis!)años de edad tiene derecho a elegir y a ser elegido. No es necesario pertenecer al Partido Comunista para entrar en el proceso eleccionario, pues son los vecinos de la circunscripción donde vives los encargados de POSTULAR, VOTAR y ELEGIR a quienes los irán representando en las instancias superiores a medida que vaya avanzando el proceso electoral, y en el que siempre deciden los ciudadanos con su voto, y que culmina después que los que fueron electos a diputados de la Asamblea Nacional, MEDIANTE VOTO DIRECTO Y SECRETO, al futuro Consejo de Estado y su Presidente. El Partido Comunista no postula a ningún candidato. Y algo que a lo mejor te parece "simpático" pero es totalmente real: todo esto se realiza sin campañas electorales, pues sencillamente están prohibidas por la Constitución. Así que no habrá ventajas para nadie en el caso de que pudiera contar con un financiamiento económico destinado a incrementar sus posibilidades de triunfo en elecciones.
Respondo: Claro que el caso de Cuba no es igual que el de España, a Cuba le falta una parte fundamental del valor democratico y es que cualquiera de esos postulantes encumbrados por sus convecinos pueda defender sus propias ideas aunque estas contravengan las directrices del Partido Comunista de Cuba. Tu ves democracia en un sistema cerrado de ideas donde existen listas abiertas de representacion. Me parece muy bien que no tengan que ser miembros formales del partido, pero es que no pueden tener su partido con ideas contrapuestas al socialismo cubano. ¿Es democracia poder ser elegido solo si se comulga con un tipo de ideas? Definitivamente no. Seria tambien buena idea abrir nuestra democracia a las listas abiertas, pero de nada sirve si los ciudadanos no pueden defender libremente sus opciones y sus propuestas, claro y meridiano.
En Monkey Island 1, después de hablar con el vigía ciego y bajar al pueblo de Meleè Island, se ve un cartel electoral. Si haces click en "mirar cartel" te dice:
Re-elija a la gobernadora Marley. Cuando solo hay un candidato, sólo hay una elección.
Cuba es malo, malo, malo.. pero España es ¡LIBERTAD Y DEMOCRACIA! Por eso todo el mundo ha votado la constitución del 1978 y la monarquía, ¿verdad?
#12 Pues no me acuerdo como se llamaba. Era un tipo que hacía footing (o como se escriba) por el Malecón a eso de las nueve de la mañana y al que, como se paró a descansar a pocos metros de nosotros, le ofrecimos un ron para... bueno, en aquel momento nos pareció buena idea y se lo ofrecimos (aún no nos habíamos acostado). Se bebió un sorbito, nos preguntó de donde veníamos y terminamos hablando del deporte cubano y de como cosechaban éxitos a pesar de la falta de medios (el tipo nos dijo que estuvo a punto de ir a las olimpiadas).
En esto llegó un agente, le pidió la documentación, cuando protestamos nos dijo que "nos tranquilizáramos" y se lo llevaron. Luego preguntando a otros cubanos nos explicaron que no pueden hablar con los turistas (a menos que te dediques precisamente al turismo). Tengo que añadir que el botellón no está prohibido (también preguntamos).
Eso sí, a pesar de tenerlo prohibido y tener que andarse con mil ojos, les encanta hablar, conocerte, preguntarte y enseñarte LaHabana. Me encantó esa gente.
#11 También va para ti.
Estimado Klaspp, veo que eres incapaz de entender un sarcasmo, bien, te diré que sobre Cuba poco más tengo que saber a estas alturas de mi vida, te diré también que en Cuba no hay libertad, diga el Granma lo que diga. Las elecciones Cubanas, aquellos han visto y vivido en primera persona el día a día te podrán aseverar lo que yo digo, es más, hasta los responsables del CDR o del propio Partido Comunista, único y plenipotenciario partido en Cuba. Que si te pasas un poco te envían a Todo el Mundo Canta, por ponerte un ejemplo.
Decir que en Cuba las elecciones son libres es sencillamente estar muy DESinformado, pero bueno, alla cada uno, afortunadamente aquí si podemos decir esto, en Cuba irias a la cárcel.
Estimado Klaspp:
Tu argumentación, por absurda no deja de ser simpatica y revela lo despistado que andas. Me explico, en una Monarquia parlamentaria, que es lo que (muy a mi pesar) tenemos en España, no puede haber elecciones al puesto de 'Rey', sencillamente por que va contra la naturaleza de la concepcion de monarquia como tal. Tu reduccion al absurdo es eso, absurda. Lo cierto es que en España, si cuentas con los requisitos que se explicitan en la Ley puedes crear tu propio partido politico con tus propias ideas y someterte a un proceso de eleccion con el resto de partidos. Para que unas elecciones sean democraticas son necesarias mas cosas que unos papelitos y unas urnas, se necesitan candidatos que defiendan diferentes opciones y desde diferentes puntos de vista desde diferentes partidos. ¿Es el caso de Cuba?
En cuba todo está fantástico... tienen tanto dinero y bienestar que los opositores hacen campaña desde una playa en Miami...
Y encima se quejan.
Juas!! que cosas hacen algunos la verdad, eso de llamar elecciones a lo que se hace en Cuba es un timo de primera, en fin, que baje Dios y lo vea, ah no! coño que en Cuba no hay DIos, bueno, pues que baje otro