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#1:
Vamos, que no tienen ni puta idea de qué hacer y van soltando perlas en los medios de comunicación y según las reacciones actúan de una forma u otra...
Todas las informaciones que dan son de este tipo "quizás, es una posibilidad, a lo mejor se arregla solo..." y luego de repente de la noche a la mañana te la meten doblada con la ley ya súper firmadísima y aceptadísima... y de todas formas a posteriori lo tienen que revisar "para llegar al consenso" al que no han llegado antes
Todas las informaciones que dan son de este tipo "quizás, es una posibilidad, a lo mejor se arregla solo..." y luego de repente de la noche a la mañana te la meten doblada con la ley ya súper firmadísima y aceptadísima... y de todas formas a posteriori lo tienen que revisar "para llegar al consenso" al que no han llegado antes
#13:
"Subir el IVA es una de las posibilidades que maneja Zapatero"
Sra Salgado, Ud. es Ministra de economía. Debe decir (por aquello de la confianza y la seguridad economica) qué posibilidades baraja su Ministerio, que por eso es de Economía.
Estas declaraciones confirman que no es mas que una mujer florero puesta a dedo para no criticar las ocurrencias de su Jefe. Así nos va.
Sra Salgado, Ud. es Ministra de economía. Debe decir (por aquello de la confianza y la seguridad economica) qué posibilidades baraja su Ministerio, que por eso es de Economía.
Estas declaraciones confirman que no es mas que una mujer florero puesta a dedo para no criticar las ocurrencias de su Jefe. Así nos va.
#19:
entre otras razones por que nuestra imposición es de las más bajas de Europa
¿Y nuestros sueldos, pedazo de H. de P.? ¿Y NUESTROS SUELDOS?
¿Y nuestros sueldos, pedazo de H. de P.? ¿Y NUESTROS SUELDOS?
#14:
#12 El PP no sé, pero te digo lo que NO hubiese hecho yo: gastarme los 15.000 millones que ahora quieren recaudar subiendo impuestos en el PlanE para que las constructoras que nacieron del boom inmobiliario no se vayan a su merecida mierda. Eso sí que es socialismo, pero socialismo empresarial.
#7:
Las otras posibilidades son:
- llorar desconsoladamente
- echar la culpa al PP
- llorar desconsoladamente
- echar la culpa al PP
#23:
#21 No hace falta ser próximo al PP, simplemente, con un pequeña búsqueda en google es suficiente:
Propuestas económicas del PP:
http://www.pp.es/nuestras-ideas/economia_51.html
Las pongo aquí:
- Reducir gasto público
- Control del sistema bancario
- Bajar impuestos
- Reforma laboral para mejorar la contratación (no detalla que tipo de reformas)
- Controlar el IPC
- Aumentar la competividad
De todas formas, es muy sencillo:
- Partidos de izquierda "pro-sistema" (como el PSOE): Aumentar impuestos, para aumentar prestaciones y gasto público. Aumentar la inversión pública.
- Partidos de derecha (como el PP): Reducir gasto público, para poder bajar impuestos. Favorecer la inversión privada
Propuestas económicas del PP:
http://www.pp.es/nuestras-ideas/economia_51.html
Las pongo aquí:
- Reducir gasto público
- Control del sistema bancario
- Bajar impuestos
- Reforma laboral para mejorar la contratación (no detalla que tipo de reformas)
- Controlar el IPC
- Aumentar la competividad
De todas formas, es muy sencillo:
- Partidos de izquierda "pro-sistema" (como el PSOE): Aumentar impuestos, para aumentar prestaciones y gasto público. Aumentar la inversión pública.
- Partidos de derecha (como el PP): Reducir gasto público, para poder bajar impuestos. Favorecer la inversión privada
#5:
De todas formas esto para las empresas informáticas va a ser un chollo, una especie de mini efecto 2000 pero aplicado al IVA.
- Es que mi aplicación (de mierda) está aplicando por cojones el 16% de IVA y no lo puedo cambiar, necesito que lo cambie... y lo necesito para... MAÑANAAAAAAAAAA!!!!!
- Sí señor, esto requiere un análisis completo y un desarrollo que le supondrán 240 horas de trabajo
Pero se lo podemos dejar listo para mañana por unos cuantos miles de euros...
- Es que mi aplicación (de mierda) está aplicando por cojones el 16% de IVA y no lo puedo cambiar, necesito que lo cambie... y lo necesito para... MAÑANAAAAAAAAAA!!!!!
- Sí señor, esto requiere un análisis completo y un desarrollo que le supondrán 240 horas de trabajo
Pero se lo podemos dejar listo para mañana por unos cuantos miles de euros...
#27:
Subir el iva es la impuesto más injusto que hay , nos trata a todos por igual y no debe ser así.
En este caso se debería hacer:
-Reforma laboral
-Perseguir los negocios que generan dinero negro
-Contención de gasto publico
-Congelación de salarios de grupos A1 y A2, congelación de las pensiones de más de 1500€
-Ley orgánica que regule cantidad máxima de salario (incluyendo todo tipo de plus ) de Alcaldes, concejales y consejeros (que todos tengan el tope máximo regulado)
-Bloqueo de contrataciones de extracomunitarios ( con el paro que hay no se puede contratar a nadie extracomunitario)
-Regulacion por ley de tiempo máximo de pagos (Pagares etc, a 15 , 30 o 45, nunca más)
-Regulación y persecución de fraudes a consumidores, (este el puto país de tengo derecho pero si quiero ejercerlo me sale más caro que lo que me han timado)
Un sin fin de cosas más que si no , no acabo
En este caso se debería hacer:
-Reforma laboral
-Perseguir los negocios que generan dinero negro
-Contención de gasto publico
-Congelación de salarios de grupos A1 y A2, congelación de las pensiones de más de 1500€
-Ley orgánica que regule cantidad máxima de salario (incluyendo todo tipo de plus ) de Alcaldes, concejales y consejeros (que todos tengan el tope máximo regulado)
-Bloqueo de contrataciones de extracomunitarios ( con el paro que hay no se puede contratar a nadie extracomunitario)
-Regulacion por ley de tiempo máximo de pagos (Pagares etc, a 15 , 30 o 45, nunca más)
-Regulación y persecución de fraudes a consumidores, (este el puto país de tengo derecho pero si quiero ejercerlo me sale más caro que lo que me han timado)
Un sin fin de cosas más que si no , no acabo
#40:
#23 Eso no son propuestas concretas, son generalidades que no cuesta nada decir de cara a la galería:
"- Reducir gasto público"
Perfecto, pero que digan en dónde y cómo: protección social, obras públicas,...
"- Control del sistema bancario"
¿De eso no se ocupa el banco de España? ¿Quieren un modelo intervencionista????
"- Bajar impuestos"
Si bajas impuestos baja la recaudación, que además ya ha bajado por culpa de la crisis. El resultado de eso es que o permites aumentar la deuda del estado o reduces el gasto público de forma brutal.
"- Reforma laboral para mejorar la contratación (no detalla que tipo de reformas)."
No las detalla porque están jugando a ser populistas, y las reformas que quieren hacer no serían precisamente acogidas con alegría. Además, es una falacia que el mercado laboral necesite flexibilizarse aún más. Recomiendo ver http://blip.tv/file/2556239 (Vicenç Navarro López. Economista, Catedrático de Políticas Públicas y de Economía Aplicada en la Universidad Pompeu Fabra y actualmente profesor en la Johns Hopkins University de Baltimore. Miembro del observatorio social de España)
"- Controlar el IPC"
¿Y cómo pretende hacerlo?. ¿Haciendo apaños con la forma de calcularlo para que dea lo que ellos quieran?. ¿Cuánto subió el IPC real durante sus 8 años de mandato?
"- Aumentar la competividad"
Son las empresas las que deben aumentar su competitividad. Años de bonanza económica y beneficios record año tras año, ¿y ahora debe el gobierno invertir en mejorar su competitividad cuando ellas no lo han hecho?
Dicho esto, subir el IVA ahora, con una crisis de consumo y con un montón de familias con el agua al cuello, es una animalada. El IRPF, la subida en gasolina, tabaco, alcohol y juego serían aceptables. Pero lo más importante es:
- Gravar las rentas más altas (importante revisar los tramos y cambiar este sistema)
- Gravar los rendimientos de capital (recordad que se bajaron al 18% no hace mucho).
- Luchar contra el fraude friscal (20% del PIB según los técnicos de Hacienda).
Si insiste en subir al IVA, debemos ir a la huelga y salir a la calle a pedir que rueden cabezas.
"- Reducir gasto público"
Perfecto, pero que digan en dónde y cómo: protección social, obras públicas,...
"- Control del sistema bancario"
¿De eso no se ocupa el banco de España? ¿Quieren un modelo intervencionista????
"- Bajar impuestos"
Si bajas impuestos baja la recaudación, que además ya ha bajado por culpa de la crisis. El resultado de eso es que o permites aumentar la deuda del estado o reduces el gasto público de forma brutal.
"- Reforma laboral para mejorar la contratación (no detalla que tipo de reformas)."
No las detalla porque están jugando a ser populistas, y las reformas que quieren hacer no serían precisamente acogidas con alegría. Además, es una falacia que el mercado laboral necesite flexibilizarse aún más. Recomiendo ver http://blip.tv/file/2556239 (Vicenç Navarro López. Economista, Catedrático de Políticas Públicas y de Economía Aplicada en la Universidad Pompeu Fabra y actualmente profesor en la Johns Hopkins University de Baltimore. Miembro del observatorio social de España)
"- Controlar el IPC"
¿Y cómo pretende hacerlo?. ¿Haciendo apaños con la forma de calcularlo para que dea lo que ellos quieran?. ¿Cuánto subió el IPC real durante sus 8 años de mandato?
"- Aumentar la competividad"
Son las empresas las que deben aumentar su competitividad. Años de bonanza económica y beneficios record año tras año, ¿y ahora debe el gobierno invertir en mejorar su competitividad cuando ellas no lo han hecho?
Dicho esto, subir el IVA ahora, con una crisis de consumo y con un montón de familias con el agua al cuello, es una animalada. El IRPF, la subida en gasolina, tabaco, alcohol y juego serían aceptables. Pero lo más importante es:
- Gravar las rentas más altas (importante revisar los tramos y cambiar este sistema)
- Gravar los rendimientos de capital (recordad que se bajaron al 18% no hace mucho).
- Luchar contra el fraude friscal (20% del PIB según los técnicos de Hacienda).
Si insiste en subir al IVA, debemos ir a la huelga y salir a la calle a pedir que rueden cabezas.
Comentarios
Vamos, que no tienen ni puta idea de qué hacer y van soltando perlas en los medios de comunicación y según las reacciones actúan de una forma u otra...
Todas las informaciones que dan son de este tipo "quizás, es una posibilidad, a lo mejor se arregla solo..." y luego de repente de la noche a la mañana te la meten doblada con la ley ya súper firmadísima y aceptadísima... y de todas formas a posteriori lo tienen que revisar "para llegar al consenso" al que no han llegado antes
entre otras razones por que nuestra imposición es de las más bajas de Europa
¿Y nuestros sueldos, pedazo de H. de P.? ¿Y NUESTROS SUELDOS?
Las otras posibilidades son:
- llorar desconsoladamente
- echar la culpa al PP
"Subir el IVA es una de las posibilidades que maneja Zapatero"
Sra Salgado, Ud. es Ministra de economía. Debe decir (por aquello de la confianza y la seguridad economica) qué posibilidades baraja su Ministerio, que por eso es de Economía.
Estas declaraciones confirman que no es mas que una mujer florero puesta a dedo para no criticar las ocurrencias de su Jefe. Así nos va.
#13 Estas declaraciones confirman que no es mas que una mujer florero puesta a dedo para no criticar las ocurrencias de su Jefe. Así nos va.
¿Por eso se marcharía Solbes?
#17
Jamás pensaría yo que el todo talante zapateril no admite críticas internas y que la única forma que tienen de expresar su malestar es abandonando el barco.
#13 Totalmente de acuerdo, se le debería caer la cara de la verguenza. Seguro que si fuese una idea buena no diría que lo planteó Zapatero sino ella o su ministerio.
Ahora, a los que dicen lo que habrñia hecho el PP (como por ejemplo #16 y #23) sólo os puedo decir "JA! Ilusos". Leer el comentario #40 y tras leerlo deberiais reconocer que sean vuestras opiniones más o menos validas, o bien sois unos ilusos o fieles votantes del PP.
Entre las promesas electorales del PSOE estaba el tema del pleno empleo y mira lo que ha pasado. Y no es porque los del PSOE se pasen por el forro sus promesas electorales y los del PP no... Si te crees que el PP va a hacer todo lo que dice pues eso, iluso o votante acérrimo del PP. Lo cual me parece bien siempre que tengas una ilusión (jejeje) o que creas que votar al PP es lo mejor que se puede hacer, pero no vengáis aqui a mentirnos a sabiendas.
#13, vaya florero más feo, ¿no? En cualquier caso, es tremendo que la Ministra de Economía se "desmarque" de las subidas de impuestos de esta manera. Lamentablemente, tenemos lo que nos merecemos, es decir: lo que votamos.
Claaro, ideal para incentivar el consumo.
De todas formas esto para las empresas informáticas va a ser un chollo, una especie de mini efecto 2000 pero aplicado al IVA.
Pero se lo podemos dejar listo para mañana por unos cuantos miles de euros...
- Es que mi aplicación (de mierda) está aplicando por cojones el 16% de IVA y no lo puedo cambiar, necesito que lo cambie... y lo necesito para... MAÑANAAAAAAAAAA!!!!!
- Sí señor, esto requiere un análisis completo y un desarrollo que le supondrán 240 horas de trabajo
¿Subir el IVA? Duro con ellos Zapatero, así aprenderán esos ricos...
Subir el iva es la impuesto más injusto que hay , nos trata a todos por igual y no debe ser así.
En este caso se debería hacer:
-Reforma laboral
-Perseguir los negocios que generan dinero negro
-Contención de gasto publico
-Congelación de salarios de grupos A1 y A2, congelación de las pensiones de más de 1500€
-Ley orgánica que regule cantidad máxima de salario (incluyendo todo tipo de plus ) de Alcaldes, concejales y consejeros (que todos tengan el tope máximo regulado)
-Bloqueo de contrataciones de extracomunitarios ( con el paro que hay no se puede contratar a nadie extracomunitario)
-Regulacion por ley de tiempo máximo de pagos (Pagares etc, a 15 , 30 o 45, nunca más)
-Regulación y persecución de fraudes a consumidores, (este el puto país de tengo derecho pero si quiero ejercerlo me sale más caro que lo que me han timado)
Un sin fin de cosas más que si no , no acabo
#27: Menos eso de "Bloqueo de contrataciones de extracomunitarios", las medidas que propones me parecen bien.
#28 ¿Pero lo dices porque se supone que asi se fomenta la competitividad o algo asi, o por temas de justicia social o xenofobia o algo similar?
#31: Es que impedir a los extranjeros no comunitarios trabajar es una tontería. Ellos van a venir de todas formas (por muchas barreras que les pongas), ¿prefieres que trabajen en negro o que cotizen a la seguridad social?
#27 ¿A qué te refieres con reforma laboral ?¿A despidos más baratos?
Se les va la cosa de las manos. Muchas medidas diferentes en pocos meses, muchos palos de ciego, demasiados Diegos donde dije Digos... Se han tenido que desmentir tantas veces que ya no hay credibilidad ni confianza. Sinceramente parece que no tienen ni puta idea de lo que hacen.
Huelga general. Cambio de gobierno ya, estoy hasta los cojones de que se argumente un dia una cosa y al dia siguiente la opuesta.
#22
Yo concretamente te voto negativo porque me parece fuera de lugar.
Si mi abuela tuviera pito sería mi abuelo. Podemos estar haciendo suposiciones toda la vida, pero la realidad es que a fecha de hoy el gobierno es del PSOE, la conducta errática es del gobierno, la improvisación es del gobierno, los globos sonda son del gobierno, los planes estrella que despilfarran dinero sin ningún resultado son del gobierno... y en fin, la incapacidad es del gobierno. Desviar la atención a otras personas o a otros grupos me parece absurdo. Repito, las responsabilidades se le piden al responsable. Cuando el PP vuelva a gobernar entonces les exigiremos las responsabilidades a ellos.
#24 no niego que el PSOE esté haciendo una política como mínimo desafotunada, porque me jode mucho pisar la calle y que todo sean ruidos y polvo por culpa de las dichosas aceras levantadas, me jode también que esos trabajos sean tan temporales ya que cuando se acaben las obras ¿qué pasará con esa gente? me jode que en vez de invertir en políticas que en un futuro permitan más puestos de trabajo sigan con la politica del ladrillo.
Igual mi pregunta fue un poco inocente, pero sólo quise hacer una reflexión, para poder tener una perspectiva, ya veo que me salió mal.
#25 Es que eso no es una reflexión, es un desvio de atención. Si realmente querías información o contrastar opiniones mira #23
Está sondeando, no tiene cojones a ir a por los que tienen pasta de verdad y sondea para ver como sentaría una subida de impuestos indirectos, que afecta a todos, pero más a los que tienen escasos recursos. Y todavía hay gente que considera al PSOE de izquierdas.
esos defensores de zpero dónde estáis ahora!!
Están mareando tanto la pelota que cuando suban los impuestos no vamos ni a saber por donde nos la han metido
El PSOE la está cagando con todo el equipo y demostrando que de socialista tiene poco. Que vayan a por las SICAV, las rentas altas del trabajo y a por las rentas del capital y no suban los impuestos indirectos...
Un conocido me dice: "Hasta que no haya una reforma laboral que proteja un poco a la empresa no contrato a nadie mas" Y creo que tiene razon porque el primero que cobra siempre es el estado y la seguridad social, y estos no perdonan ni hacen rebajas a las empresas pequeñas. Asi que si quieren crear empleo que se apliquen un poco o mejor aun, que lo generen ellos, el estado.
Juas, suben el IVA y ya no compramos ni marcas blancas, consumiremos agua con pan de la papelera.
Lo mejor es que el PP pondrá el grito en el cielo y si alguna vez gobiernan, no lo cambiarán
O te la mete uno o te la mete el otro, pero te la meten.
#33 Y dale la burra al trigo... que manía con hablar de lo que hará o no hará el PP.
Aquí lo mejor de todo es que hemos pasado de la "championlí" a la "suave deceleración", luego a la "ligera crisis" y ahora ya a la recesión. Lo mejor es que hemos pasado de "La peor cifra de paro de mi legislatura será mejor que su mejor dato" (ZP a Rajoy dixit) a reconocer un 20% en 2010. Lo mejor es que después de decir "No voy a subir los impuestos, escucheme bien, NO voy a subir los impuestos" hemos pasado a "los subo, pero sólo a los ricos" y luego rizando el rizo "Bueno, habrá una subida general pero será temporal".... todo para terminar subiendo el IVA. El IVA es un impuesto 100% recaudatorio, no fomenta el consumo sino lo contrario y es indiscriminado con el nivel de renta. Todo por no mencionar el transtorno informático y de rotulación de precios que supondría para todas las empresas. En lugar de ayudar a las empresas aún se les impondría más carga al tener que asumir todos estos cambios.
Y ya que esto venía a cuento de lo que dices que hará el PP o no. Un pais serio no se puede dedicar a subir y bajar el IVA cada año o cada vez que se cambia de gobierno. Es con diferencia el impuesto más traumático de modificar por el coste que supone adaptarse al cambio.
"El que hable de crisis es un antipatriota" ZP
PD. Y ya verás que risa cuando digan lo del impuesto de las rentas de capital, que no tiene nada que ver con el Sr Botín y cia, sino con el 18% que te retienen a ti y a mi por el mísero interés que te da el banco por tus ahorros. Penalizar el ahorro para solucionar una crisis causada precisamente por el gasto por encima de sus posibilidades de gente y empresas (burbujas inmobiliaria y financiera)... Zp y sus remedios homeopáticos
Yo he vivido lo que vive el estado a mi escala. Yo era un despilfarrador de dinero nato, si, lo admito. Vivo en casa de mis padres (No por mucho tiempo=, gano un sueldo decente y me he permitido todos los lujos y caprichos que se me antojaban. Un dia se me giro la cabeza y dije... Basta de llegar a final de mes a 0. Vendi todo lo que me era innecesario, y ademas me fije en que me fugaba el dinero de cosas innecesarias.Cenar demasiado fuera, comprarme el bocata en vez de hacermelo, abonarme a cosas que le daba poco uso, etc... A dias de hoy ahorro mucho dinero, y contra mas ahorro mas ganas tengo.
A que viene este toston? Si yo a pequeña escala, he visto que mis ahorros de 0€/mes han pasado a 400€ o 500€ tras pagar todas las letras mensuales, y aun permitirme manga ancha con caprichos y gastos no me quiero imaginar que podria hacer un estado controlando todas esas fugas de dinero.
Vamos, se que todo esto es de cajon, pero me hierve la sangre como ves a pie de calle en cada esquina dinero de los contribuyentes esfumandose, cargos exageradamente retribuidos, sistemas de funcionarios que se necesitan 20 tios donde con 5 personas con ganas de trabajar funcionaria mejor (Ojo, no generalizo), obras publicas que se repiten o destruyen cada 2x3 (No me quiero imaginar el motivo), y sobretodo ese dinero negro que mueven a grandes volumenes la gente de mayor poder adquisitivo. Porque si, yo tambien le he dicho al mecanico "esto hazmelo en negro" y si yo y otros varios millones de personas tambien hacemos un daño, pero es que los movimientos a grandes millones de un "rico" hacen ese volumen cada dia.
No se a donde vamos a llegar, pero lo que mas me jode es que en epoca de bonanza todo para el de arriba, en vacas flacas arrimamos el hombro todos, pero es que los ricos solo ponen cara de esfuerzo. Y lo peor de todo es que cuando venga la bonanza, todas estas medidas para aportar dinero a las arcas seguiran ahi, ese iva al 17 o 18 o 20 seguira ahi, aunque no sea necesario.
Como lei un comentario que me parecio de lo mas cierto que he leido en tiempo. Porque no subieron los impuestos cuando todos tirabamos dinero por la borda y ahora tendriamos una buena hucha, y quedarian como reyes bajando impuestos en vez de esperar que te quedes pobre para apretarte mas. Vamos como cuando tu mama te guardaba lo de la comunion y los cumpleaños.Enfin solo decir que "Tu pais te necesita" ejem!
Fin del rollo.
yo propondría lo siguiente:
Gasto público / funcionariado
===================================
- Reducción del sueldo de los altos cargos hasta un máximo de 2500 €/mes (nada de cobrar 6000€/mes)
- Eliminación de aquellos puestos donde los funcionarios se pasan el día leyendo el periodico
- Rendir cuentas del trabajo que realizas como funcionario
- Reducción del gasto en licencias para aquellos programas de software privativo que tienen una alternativa viable en software libre.
- Reducción de los gastos de papel apoyándose en las nuevas tecnologías
Impuestos
==================================
- Reducción en un 50% de los impuestos que paga el empresario por trabajador.
- Eliminación del IVA en los alimentos de primera necesidad, así como la imposición de un precio máximo autorizado sobre estos.
- etc ...
#42 Hay que saber de qué se habla antes de hablar: lo de IVA es una cuestión de la UE (ese impuesto sirve para financiarla), así que lo de quitarle el IVA a algo no es algo que pueda decidir un gobierno nacional...
Se hablaba de bajar el IVA de los libros hace unos años y desde Bruselas les dijeron que hostias. De hecho, no sé si hay algo que esté exento del IVA para el cliente final.
Alucino viendo cuanto economista hay suelto por aqui
Si para reparar la economía hace falta que la gente consuma, subir el iva, una medida que encarecerá los productos, tendrá el efecto contrario no???
Esta gente son tan tontos como parecen???
Cómo se sienten ahora los votantes de ZP???
#38 Logicamente evitaras que la gente consuma, pero como a dias de hoy la gente consume muy pocos bienes superficiales tipo, viajes, electronica, lujos.. Si te suben el pan, el agua, la ropa, la gasolina y demas cosas que por cojones no puedes dejar de consumir ellos recaudaran mas si o si...Ahora tu, chiton y a estirar mas el cuello que el agua ya te tapa losa gujeros de la nariz.
#55 La situación me recuerda a la del tipo que se cayó en una fosa séptica, le llegaba la mierda hasta la barbilla y les gritaba a los que iban a rescatarle: "no hagais olas, no hagais olas".
La subida del IVA sería un tsunami.
"entre otras razones por que nuestra imposición es de las más bajas de Europa".
Sra. Salgado diga la verdad porque nos va a subir el IVA. Nos lo subira porque su gobierno ha despilfarrado, gastado, tirado, quemado el dinero de los contribuyentes y no tienen un puto Euro mas que gastarse.
Subanos entonces tambien el salario minimo interprofesional, salgan del 20% de paro y vayanse del gobierno que lo unico que han hecho es expoliar las arcas del estado.
Como pueden tener el morro de decir que nos sube el IVA porque es de los mas bajo de Europa.
Ya lo dijo el propio ZP Zapatero reconoce que el Gobierno estudia subir los impuestos indirectos
Zapatero reconoce que el Gobierno estudia subir lo...
elmundo.esHombre, el IVA va contra todos, que es lo que el gobierno gusta hacer, léase via gasolina, tabaco en el caso de fumadores, etcétera.
Puestos a elegir entre gravar las rentas altas (las altas de verdad) y machachar a 40 millones de personas con el IVA, yo creo que está claro lo que hará el gañán de ZP.
Ya lo hicieron en su día pasando del 15 al 16... en este caso la historia se repite.
perdon perdon pero es que se me ha venido a la cabeza y lo tengo que soltar
NO SE PARECE LA DE DIOS LEIRE PAJIN A LA VENENO???
leire: http://espaiobertsocialista.files.wordpress.com/2008/08/leire-pajin.jpg
la veneno: http://www.tele.org/wp-content/uploads/veneno.jpg
España se va a la mierda en 3, 2, 1, ...
Chico/as mejorad o aprended vuestro inglés/francés/alemán ... y preparaos para tener que emigrar como ya tuvieron que hacer nuestros padres para poder buscarnos un futuro digno y no tener que seguir en este país donde la gente de a pie tenemos que mendigar por un salario indigno y aún así ver como otros viven a cuerpo de rey sin dar palo al agua.
#51 que razón tienes
España va a peor y sin animo de recuperación y tendremos que volver ser los inmigrantes de nuevo
Trileros , señores , trileros , especialistas en trilerologia !! ponemos tres vasitos con una perla de la solución, donde està la perla, donde?? en ningún vasito !
A mi no me importaría que se subiera el iva de algunas cosas, pero siempre que se bajara o se eliminara de otras, habría que ver en que cosas, pañales, compresas, una vivienda, se me ocurre ahora por ejemplo. Se podría subir el iva en el alcohol o productos de lujo. Una primera vivienda NO debería llevar Iva porque es una necesidad, una segunda vivienda debería llevar más de IVA porque es un lujo.
Los autónomos agradecemos este nuevo regalo.(؟)
Tengo una pyme y no vuelvo a contratar a nadie hasta que no se larguen estos tíos del gobierno.
Me siento completamente indefenso. Se está promoviendo el pesebrismo. "¿Qué no tienes trabajo? No te preocupes, que te pagamos las copas. Sobre todo no te conviertas en un hijo puta empresario-explotador, que igual acabas hasta los cojones de nosotros."
Mi punto de vista es que es me mato a currar para costear a 3 parados, 2 jubilados, 5 quietos, 2 inmigrantes y maltratada y media y encima me piden más. Lo que me pide el cuerpo es cerrar el chiringuito y mamonear de la teta del estado.
Elena Salgado: "Subir el IVA es una de las posibilidades que maneja Zapatero"
...le falto decir HOY ...mañana nadie sabe que posibilidades maneja...ni él mismo...
Es curioso ver como la gente dice irreflexivamente, que suban la gasolina es normal. Pues no, porque aunque no tengamos coche, la gasolina sirve para transportar todo, con lo que subirá todo.
Dentro de esos cinismos también están los que dicen aquello de que suban el Tabaco por que yo no fumo. Chorrada y grande, porque si no vives del tabaco y reducen el poder adquisitivo de un 30% de la población a ti también te afectará porque habrá menos compras o menos inversión en cosas distintas del tabaco.
"Para lo que me queda en el convento, me cago dentro".
El IVA, en sí, es una canallada para la gente con menos ingresos.
La subida del IVA es una canallada sobre otra anterior. No se como se le puede llamar, pero los pensadores de la escuela de Salamanca animaban al tiranicidio contra todo aquel que bastardease la moneda.
Que eso es exactamente lo que hace el IVA. Bastardear cada moneda que ganamos en un tanto por ciento que va a parar directamente al ministerio de hacienda.
Voy a poner el ejemplo, no por tópico y repetido , menos real.
Yo ( por poner un ejemplo) he ganado x euros brutos. De los cuales se me han deducido impuestos, cuotas a la SS, impuestos municipales varios, etc..., todo eso, antes de consumir nada.
Ni un cachito de pan.
Y cuando cuento los euros netos que me han quedado, hago mis cuentas, si voy a comer sardinas o merluza, si voy a pasar mis vacaciones en la playa o en la casa de los abuelos en el pueblo, si voy a invitar a mi parienta a una cena el sábado con otros vecinos del barrio o si mi parienta va a estar guisando ese mismo sábado por que hay que ahorrar.
Pero bueno. Así de injusta es la vida. Para bien o para mal. Hay que pagar impuestos para que los ministros se sientan dioses y para que Barceló destruya Bruselas con sus colosales depropósitos que se caen a cachos.
Y ahora le doy a mi nena de siete años, que es guapa y buena, una de esas sufridas monedas que me he ganado con el lomo.
Se la doy por que es sábado por la tarde y por que no la puedo llevar a la montaña a jugar, por que no hay mucho dinero. Y se la doy por que la pobre se aburre en casa y para que se vaya a comprar unas chuches a la tienda de la esquina y tenga algún premio y alguna satisfacción a su corta edad. Y para que aprenda a compartir con su hermanejo de 5 años que todavía no es suficientemente mayor para comprar nada por su cuenta.
Y mi nena vuelve a casa y me dice que le ha dicho el tendero que con una moneda ya no basta para comprar la bolsa esa de chuches que compraba el sábado pasado.
Que hace falta un poco más.
Por que el tirano de turno ha subido los impuestos.
No es por cosa de la inflación, ni de la crisis mundial, ni que las chuches escaseen.
NO.
Es por que el gobierno, en su inmensísima fatuidad, perversidad e irresponsabilidad, se ha metido en no se que berenjenales y ha subido el IVA para tapar sus desmanes.
Y no se le ocurre cosa mejor que meterle un tijeretazo a la moneda que su papá le da a su nena para que se compre unas tristes chuches en estos tiempos, donde es lo mejor que puede ofrecerle.
Eso no es subir impuestos. Eso es bastardear la moneda en beneficio de los recaudadores del reino.
Y , para mí, como para los pensadores de Salamanca, es merecedor de tiranicidio.
jarp
Visto en: http://forodesterrados.es/phpbb3/viewtopic.php?f=1&t=72508
Ese es un hijo de la gran puta. Subir el iva, será adesgraciao. Y qué gana con eso? Que las tiendas tengan que subir los precios, se venda aún menos y se arruine la gente aún más?
que tipo de consejeros tiene este subnormal?
De verdad, que manera de cargarse un país, a ver si le pilla un tren y tenemos una semanita de luto y empezamos a recuperarnos un pokito.
El psoe funciona por encuestas, poco más hay que decir.
Eso o que nos obligue la UE como lleva años intentando hacerlo, ya que España tiene uno de los IVA más bajos de Europa y si luego queremos sanidad, educación, seguridad, etc.... de alguna parte tiene que salir el dinero o si no, llamamos a Andy a que le dea a la máquina de los papelitos
#45 Pues podría salir de todo el dinero que han malgastado para beneficio de los banqueros y grandes empresarios, especialmente de la construcción; para engañar diciendo que la crisis era internacional cuando en España no hay crisis financiera, precisamente quien mejor vive es la banca, porque aquí no se pueden devolver las llaves y ya está.
Además, estos del PPSOE ni han mejorado la sanidad ni la educación ni na de na.
Si, ahora nos vamos a creer que están recaudando para los más pobres
¿Os acordais cuando ZP andaba mendigando una silla para ir a la reunión de G y no me acuerdo del número y que Sarco le prestó un taburete????? Pues emtre las pocas conclusiones a las que llegaron fue la de NO SUBIR LOS IMPUESTOS
. ¿Y de los sueldos no dice nada UROPA? 
#45 Vete sacando conclusiones
Hola
En UK llevamos ya unos cuantos meses con el VAT (equivalente al iva) al 15%. Antes estaba al 17.5%
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/retailandconsumer/3537505/Shoppers-enjoying-first-day-of-VAT-reduction.html
Creo haber oido que la bajada es temporal hasta fin de año. Tampoco he notado gran cosa con la reducción porque me pilló al poco de llegar pero la justificación que dan en la prensa es que están intentando capear el temporal, por lo tanto, al menos parece que hacen su trabajo.
Mientras tanto en España ¿a quién está copiando este gobierno? ¿Hay algún otro pais en Europa subiendo el iva? ¿Alguno otro que lo haya bajado?
Esto es fácil:
Generas pobreza + luego das prestaciones sociales = Votos !!
mola siempre escudarse en que... otros paises de europa tal y cual.
queremos pillarles en lo peor siempre pero no tenemos nada de lo bueno, en cada pais en temas economicos aprieta mas en un lado o en otro, pero España es la leche, parece que quieren apretarnos en todos lados con la excusita de que... pues hay paises que esto es asi, sin decir que por otro lado dejan de sangrarte y compensa.
Resumen para el gobierno,
Alemania: Peras a 10 eur , manzana a 1 y tomate a 5
UK : peras a 8 manzana a 10 y tomate a 1
Francia: peras a 3 manzanas a 3 y tomate a 10
coño mira... que bajos tenemos los precios!! si en europas lo tienen asi!
Al final:
España: Peras 10 , manzana 10 y tomate a 10 eur, pa listos nosotros
ale, exportarlo al campo que querais que funciona.
¡Que paren España!... que yo me bajo
SI SEÑOR, el impuesto mas insolidario y mas injusto es el que van a subir. Lo pagaremos todos, desde el empresario que maneja billetes de 500€ para pagar el cafe, hasta el que cobra el subsidio.
Son unos hijos de puta, simple y llanamente. No tocan a los bancos a los que les dan 64000 millones, ni a las grandes fortunas, ni los SICAV, solo tocamos los cojones al currito mileurista ya sea con la gasolina o con el IVA. Y proximamente con el IRPF.
Al final acabo votando al PP como voto de castigo. Me tienen negro negro negro.
No se porqué me votan negativo en #12, sólo estoy haciendo una pregunta. Porque yo no sé que es lo que habría echo el PP en la misma situación, a lo mejor habría hecho lo mismo, o a lo mejor no, no lo sabemos. Por eso pregunto, igual hay alguien en la sala próximo al PP que nos puede informar.
Además no soy precisamente sospechoso de ser fanboy del PSOE ni del PP.
#21 No hace falta ser próximo al PP, simplemente, con un pequeña búsqueda en google es suficiente:
Propuestas económicas del PP:
http://www.pp.es/nuestras-ideas/economia_51.html
Las pongo aquí:
- Reducir gasto público
- Control del sistema bancario
- Bajar impuestos
- Reforma laboral para mejorar la contratación (no detalla que tipo de reformas)
- Controlar el IPC
- Aumentar la competividad
De todas formas, es muy sencillo:
- Partidos de izquierda "pro-sistema" (como el PSOE): Aumentar impuestos, para aumentar prestaciones y gasto público. Aumentar la inversión pública.
- Partidos de derecha (como el PP): Reducir gasto público, para poder bajar impuestos. Favorecer la inversión privada
#23 Eso no son propuestas concretas, son generalidades que no cuesta nada decir de cara a la galería:
"- Reducir gasto público"
Perfecto, pero que digan en dónde y cómo: protección social, obras públicas,...
"- Control del sistema bancario"
¿De eso no se ocupa el banco de España? ¿Quieren un modelo intervencionista????
"- Bajar impuestos"
Si bajas impuestos baja la recaudación, que además ya ha bajado por culpa de la crisis. El resultado de eso es que o permites aumentar la deuda del estado o reduces el gasto público de forma brutal.
"- Reforma laboral para mejorar la contratación (no detalla que tipo de reformas)."
No las detalla porque están jugando a ser populistas, y las reformas que quieren hacer no serían precisamente acogidas con alegría. Además, es una falacia que el mercado laboral necesite flexibilizarse aún más. Recomiendo ver http://blip.tv/file/2556239 (Vicenç Navarro López. Economista, Catedrático de Políticas Públicas y de Economía Aplicada en la Universidad Pompeu Fabra y actualmente profesor en la Johns Hopkins University de Baltimore. Miembro del observatorio social de España)
"- Controlar el IPC"
¿Y cómo pretende hacerlo?. ¿Haciendo apaños con la forma de calcularlo para que dea lo que ellos quieran?. ¿Cuánto subió el IPC real durante sus 8 años de mandato?
"- Aumentar la competividad"
Son las empresas las que deben aumentar su competitividad. Años de bonanza económica y beneficios record año tras año, ¿y ahora debe el gobierno invertir en mejorar su competitividad cuando ellas no lo han hecho?
Dicho esto, subir el IVA ahora, con una crisis de consumo y con un montón de familias con el agua al cuello, es una animalada. El IRPF, la subida en gasolina, tabaco, alcohol y juego serían aceptables. Pero lo más importante es:
- Gravar las rentas más altas (importante revisar los tramos y cambiar este sistema)
- Gravar los rendimientos de capital (recordad que se bajaron al 18% no hace mucho).
- Luchar contra el fraude friscal (20% del PIB según los técnicos de Hacienda).
Si insiste en subir al IVA, debemos ir a la huelga y salir a la calle a pedir que rueden cabezas.
#23 Eso es la teoría, en la práctica el PP en los Ayuntamientos y Comunidades Autónomas donde gobierna ha subido los impuestos, véase Madrid, Valencia, etc.
Más madeeeeera. Si ya nos la colaron con el euro ahora con el IVA
Lo malo de esto, es que si suben el IVA, dudo mucho que algún día vuelvan a bajarlo. Aunque pase la crisis.
Creo que si el gobierno no dice más allá de "el ejecutivo estudia...", "el ejecutio se plantea...", "el ejecutivo no descarta...", sin cerrar ninguna decisión, es porque espera acordarla con otros grupos parlamentarios en la negociación de los presupuestos. Hasta entonces sólo habrá declaraciones vacías.
Resumen de medidas adoptadas por el gobierno para paliar la crisis:
-Subir el IVA
-Subir otros impuestos
-Congelar/Bajar los salarios
Anda que se han calentado la cabeza...
Me da miedo esta mujer, la ministra Salgado, tan fria, tan indiferente, ... jamas se commpromete a nada, siempre se la coge con papel de fumar, ... escurridiza como una serpiente, capaz de negar la evidencia con toda tranquilidad (las sonrisitas ante los chistes de Berlusco) ... y cuando todo le falla, entonces aparece un tono amenazador y siniestro. Miedo me da!
Yo no soy muy ducha en economía, pero tengo entendido que si se sube el IVA:
a) Subirán los precios, o
b) Las empresas mantendrán los precios, reduciendo aún más sus ingresos
Suponiendo que pase a), se reduciría aún más el consumo. Suponiendo que pase b), teniendo en cuenta que la mayoría de empresas en este país son Pymes, la pérdida de ingresos les impedirá materialmente contratar a más personas, cuando no se vean abocadas a despedir a las pocas que trabajen para ellas. Es decir, habrá más paro (¡aún!).
En conclusión, ¿no será más eficaz reducir durante un tiempo al menos la presión fiscal sobre las Pymes a condición de que hagan contratos laborales? El Estado ahorraría en pagar paro, generaría empleo, la gente con empleo podría comprar, subiría el consumo... Vamos, pregunto...
Subir el iva en crisis = Incremento de la economía sumergida.
Sondeando la reacción del pueblo para luego tomar una decisión. Un clásico de estas 2 últimas legislaturas.
Puta improvisación la de este gobierno de chichinabo...hoy digo una cosa, mañana la contraria, según sople el viento. "Bajar los impuestos es de izquierdas", dijo Zapatero hace un tiempo, y ahora se tiene que comer sus palabras con patatas, para que al final seamos tú, yo y el resto de la gente de la calle quienes paguemos las patochadas contínuas de este psudogobierno. Mucha política social y mucha gaita, "favoreciendo al que menos tiene", pero a base de putear al que se levanta todas las mañanas a las 7 para ganar un sueldo de mierda, viendo como los precios cada día son más altos. Y ahora van a por el IVA, sí señor...un puntito de subida son 5.000 millones de euros, es tentador, verdad señora Salgado? Ustedes sigan metiendo la pata, que ya estamos aquí los españolitos para pagar los platos rotos.
¿Quieren soluciones a la crisis? ¿Porqué no empiezan favoreciendo al pequeño y mediano empresario, que son los que al fin y al cabo nos dan de comer a la mayoría de españoles? ¿qué tal una rebaja en la Seguridad Social? Ese dinero que se paga y luego no vuelves a ver...¿Qué tal facilitar las contrataciones en vez de hacerlo con los despidos? ¿Porqué no se reduce a la mitad el número de altos cargos en las Administraciones? ¿Porqué no dejan de inflar las arcas de los ayuntamientos para que hagan obras en muchos casos sin sentido e innecesarias con el fin de maquillar las cifras del paro?
Y lo peor de todo es que encima no se les cae la cara de vergüenza levando al aire su puño izquierdo para cantar la "Internacional"...
subir los impuestos indirectos es la peor medida, porque suben igual a los ricos que a los pobres
Y otra de las posibilidades es seguir dandonos por el culo 3 años mas, esta es la que mas gusta, seguramente.
Zp no nos folle.. quiero decir no nos falle..
Pero de qué os quejáis!! Si esto es lo que hemos votado!!! No votamos al tío que decía que no había crisis y que nos iba a dar 400 pavos?! Pues ahora a apechugar, machotes.
Quien quiera puede apuntarse al grupo de facebook: No al aumento del IVA en España!!!
http://www.facebook.com/group.php?gid=132140847411
Hagamos fuerza
Sucintamente : Hay que meter mano a las SICAV.¡ Eso no ! porque se pueden llevar la pasta a otros paises y políticamente es nada rentable. Hay que erradicar la economía sumergida del 23% del PIB aumentando las inspecciones de la AEAT y eliminando el sistema de módulos. ¡Eso no! porque la eco sumergida mantiene a muchas familias y negocios y apretar las clavijas encabronaría demasiado al personal y políticamente es nada rentable. Hay que erradicar la prostitución, tráfico de drogas, mafias extranjeras ¡Eso no ! que total, eso mueve pasta y exterminarlos sería muy costoso y duro y políticamente es nada rentable. Hay que incentivar las inspecciones de trabajo para acabar con los contratos en negro, fraudes a la seguridad social, el Per,etc,.... ¡ Eso no ! que cuesta mucha pasta sacar funcionarios a la calle y no es eficiente y políticamente nada rentable. Bueno, pues entonces un pacto nacional: como no puedo acabar con todas esas lacras a la vez se suben los impuestos indirectos a todo el mundo y ahí está la justicia social. ¿cómo que no?
Yo creo que este gobierno no está ni estará a la altura de lo que hay, que decepción. Si al menos le echaran valor pero es que encima son cobardes y se esconden en globos sondas y en ytumases
Si se marcharan todos los políticos, PERO TODOS, no haría falta subir nada.
estoy totalmente deacuerdo, pongámonos al nivel europeo = iva más alto, SUELDOS BÁSICOS MÁS ALTOS, MÁS CALIDAD EN LA EDUCACIÓN... sigo?
Ministerio de Igualdad -> Fuera
Funcionarios enchufados y que sobran -> Fuera
Casos como el malaya -> Todos sus bienes y los de sus familias(sospechosos) para el estado.
Sueldo de politicos -> Regularlos a un nivel mas realista.
Fraudes a hacienda -> Penalización economica proporcional al fraude.
Microsoft -> Fuera, SL donde se puedaa
Eliminar/Modificar procesos de contratacion publica donde corruptos puedan meter mano, que hagan auditorias.
Grandes patrimonios -> Revision al minimo detalle.
Subvenciones inutiles y de las que se pueda prescindir(toros y por el estilo) ->Fuera.
Si es facil, que le pregunten a mi madre que con muy buena voluntad les echara una mano a estos del gobierno, ya te digo que reduciran costes.
Y a mi el sueldo tambien, no?
el problema es que han metido a mucha gente a no hacer nada mientras teniamos vacas infladas¿?¿? ..zpatero quería ser el presidente épico jamas soñado..(pleno empleo entre albañiles y funcionarios)))es de risaaaaaaa¡¡¡¡¡¡
Primero que aprendan a administrar el dinero, y cuando dejen de verse las barbaridades que hacen con nuestro dinero, hablamos.
Si suben el IVA el consumo se desincentiva más,la deflación (caída de precios)va a ser brutal.
Esto no es bueno, pues el empresario reduce plantilla y salarios,y nos metemos en una espiral
sin fin.
A partir de ahora haré esta pregunta en todos los meneos relacionados con este tema:
¿Qué hubiese hecho el PP?
#12 El PP no sé, pero te digo lo que NO hubiese hecho yo: gastarme los 15.000 millones que ahora quieren recaudar subiendo impuestos en el PlanE para que las constructoras que nacieron del boom inmobiliario no se vayan a su merecida mierda. Eso sí que es socialismo, pero socialismo empresarial.
#12 Rebajar el gasto, que es lo que hace cualquiera con dos dedos de frente.
Además... ¿gobierna el PP? Las responsabilidades se piden al RESPONSABLE
#12 Bajar los impuestos, especialmente a las Pymes, y ahorrarse el Plan-E, el nuevo subsidio a parados sin prestaciones y retirar algunas de las ayudas del último año de la pasada legislatura (ej: los 400 Euros)