No puedo estar mas en desacuerdo con el post. Un solo apunte sobre la frase final:
Pero también sabemos y lo hemos comprobado que la democracia puede vivir sin ellos (se refiere a Batasuna)
Ufff, peligrosísima conclusión. Podemos estar de acuerdo en que las movilizaciones contra la ilegalización de partidos no han paralizado Euskadi (pese a que la inmensa mayoría de vascos está contra ello), pero es que las movilizaciones contra las acciones de ETA tampoco lo han hecho. ¿Quiere entonces Ramón Jáuregui decir que la sociedad vasca tolera ambas cosas?
#8 Lo sé, lo que pasa es que en Donosti por ejemplo se suelen concentrar, por lo que suelo ver, entre cinco y veinte personas (a veces repartidas en minimanifestaciones de cuatro o cinco). Así que, la verdad, lo de "decenas de miles"... chirría.
#10 Vale. Suponiendo que tomamos Donosti como media (es poco abertzale, pero compensa con tamaño) y tomamos esos 20 manifestantes (los que se juntan tirando por lo alto un día "normal"). No tenemos más que multiplicarlo por el número de municipios de Euskadi: 251
251 x 20= 5020
Sí, es una aproximación grosera, pero me sigue pareciendo exagerado hablar de "decenas de miles".
#12 Ya. Y he visto manifestaciones de esas con tres o cuatro personas. Por eso he cogido lo que me ha parecido que podía ser un valor medio de manifestantes por cada municipio.
¿O realmente crees que la asistencia media de todos los pueblos se acerca a esos 200 que dices? Pero si hay muchos de esos municipios que no alcanzan ni esa población...
#4 Cifras y constancia, sí sí. Pero bueno, si ahora quieres hacer bailar las cifras e ignorar el contenido de lo que he dicho... Si Jáuregui interpreta que la sociedad vasca no se ha movilizado contra las ilegalizaciones (con la de manifestaciones, protestas, concentraciones, encerronas... que ha habido), no puede negar que tampoco lo ha hecho contra ETA (pese a que también ha habido de lo suyo).
#2 Se ha entendido perfectamente lo que he querido decir con "paralizar Euskadi". Me refiero a la capacidad de movilización y protesta. Puedes achacarlo al miedo, a la apatía, a la resignación, a la fidelidad del electorado o a la Virgen de Begoña, pero la realidad es que la IA puede movilizar a decenas de miles en una manifestación o en concentraciones semanales en cada municipio, con unas cifras y una constancia que no ha logrado una manifestación anti-ETA ni en tiempos de Gernika ni de la ofensiva de Foro de Ermua, Basta Ya y demás (y en los últimos años, ni eso). Y lo dicho, interpretar esto con que una mayoría de la sociedad vasca no esta contra ETA es un error.
#1, ¿Quizás se deba al hecho evidente de que las movilizaciones contra las ilegalizaciones pretendían paralizar Euskadi, en forma por ejemplo de huelgas generales irrisorias e "insumisión social" y las movilizaciones contra ETA jamás lo han intentado porque no es ese su fin?
#3#6 Todas las semanas se celebran cientos de manifestaciones y concentraciones de la IA y movilizan en total a miles de personas. Cualquier vasco lo sabe por que lo ve. Es un hecho comprobable.
A ver si ahora toca dudar que la tierra es redonda.
#13 Lo dejamos aqui, por que ninguno puede demostrar nada. Lo que si esta demostrado es que la movilizacion de la IA es grande y muy superior a cualquier otro partido.
Comentarios
No puedo estar mas en desacuerdo con el post. Un solo apunte sobre la frase final:
Pero también sabemos y lo hemos comprobado que la democracia puede vivir sin ellos (se refiere a Batasuna)
Ufff, peligrosísima conclusión. Podemos estar de acuerdo en que las movilizaciones contra la ilegalización de partidos no han paralizado Euskadi (pese a que la inmensa mayoría de vascos está contra ello), pero es que las movilizaciones contra las acciones de ETA tampoco lo han hecho. ¿Quiere entonces Ramón Jáuregui decir que la sociedad vasca tolera ambas cosas?
Que coño, se lo voy a preguntar.
#8 Lo sé, lo que pasa es que en Donosti por ejemplo se suelen concentrar, por lo que suelo ver, entre cinco y veinte personas (a veces repartidas en minimanifestaciones de cuatro o cinco). Así que, la verdad, lo de "decenas de miles"... chirría.
#10 Vale. Suponiendo que tomamos Donosti como media (es poco abertzale, pero compensa con tamaño) y tomamos esos 20 manifestantes (los que se juntan tirando por lo alto un día "normal"). No tenemos más que multiplicarlo por el número de municipios de Euskadi: 251
251 x 20= 5020
Sí, es una aproximación grosera, pero me sigue pareciendo exagerado hablar de "decenas de miles".
#12 Ya. Y he visto manifestaciones de esas con tres o cuatro personas. Por eso he cogido lo que me ha parecido que podía ser un valor medio de manifestantes por cada municipio.
¿O realmente crees que la asistencia media de todos los pueblos se acerca a esos 200 que dices? Pero si hay muchos de esos municipios que no alcanzan ni esa población...
#4 Cifras y constancia, sí sí. Pero bueno, si ahora quieres hacer bailar las cifras e ignorar el contenido de lo que he dicho... Si Jáuregui interpreta que la sociedad vasca no se ha movilizado contra las ilegalizaciones (con la de manifestaciones, protestas, concentraciones, encerronas... que ha habido), no puede negar que tampoco lo ha hecho contra ETA (pese a que también ha habido de lo suyo).
#3 ¿Decenas de miles cada semana? ¿cifras que no han logrado manifestaciones contra ETA?
#2 Se ha entendido perfectamente lo que he querido decir con "paralizar Euskadi". Me refiero a la capacidad de movilización y protesta. Puedes achacarlo al miedo, a la apatía, a la resignación, a la fidelidad del electorado o a la Virgen de Begoña, pero la realidad es que la IA puede movilizar a decenas de miles en una manifestación o en concentraciones semanales en cada municipio, con unas cifras y una constancia que no ha logrado una manifestación anti-ETA ni en tiempos de Gernika ni de la ofensiva de Foro de Ermua, Basta Ya y demás (y en los últimos años, ni eso). Y lo dicho, interpretar esto con que una mayoría de la sociedad vasca no esta contra ETA es un error.
#1, ¿Quizás se deba al hecho evidente de que las movilizaciones contra las ilegalizaciones pretendían paralizar Euskadi, en forma por ejemplo de huelgas generales irrisorias e "insumisión social" y las movilizaciones contra ETA jamás lo han intentado porque no es ese su fin?
No sé, se me ocurre, así, a botepronto.
#3 #6 Todas las semanas se celebran cientos de manifestaciones y concentraciones de la IA y movilizan en total a miles de personas. Cualquier vasco lo sabe por que lo ve. Es un hecho comprobable.
A ver si ahora toca dudar que la tierra es redonda.
#6 ¿Mutilando las frases para que digan lo que queramos?
Sí sí, mejor lo dejamos
#13 Lo dejamos aqui, por que ninguno puede demostrar nada. Lo que si esta demostrado es que la movilizacion de la IA es grande y muy superior a cualquier otro partido.
#9 Pero eso que dices pasa en cada barrio y cada pueblo de Euskadi.
En mi barrio, todos los viernes finales de mes hay una y seremos unos 150-200.
Con tu regla de tres ya salen algunos mas. Pero yo te hablo de barrios, en Bilbao cada barrio organiza sus propias concentraciones y actos.
Si luego hablamos de las manis nacionales,.... pues ni te cuento.
#5, "la realidad es que la IA puede movilizar _a__decenas_ de miles de personas en concentraciones semanales en cada municipio"
Con dos cojones. ¡Pareces de Bilbao!. Mejor lo dejamos.
Nitch.