El próximo lunes, 8 de julio, se cumplirán 27 años de la detención y posterior encarcelamiento de Jose Mari Sagardui Gatza (http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mar%C3%ADa_Sagardui). Es el preso que más tiempo lleva encarcelado en el continente europeo. El padre de "Gatza" ha manifestado que, a pesar de haber cumplido las 3/4 partes de su condena en 1995, el preso todavía tiene que cumplir tres años más de condena hasta un total de 30 años.
Y aqui ya se lo esta comparando con Nelson Mandela en carteles propagandisticos que he visto por la calle, con el que solo comparte los años de carcel.
Esto es realidad, la realidad de aqui. Esta burbuja subrealista llamada Euskadi. Por eso aqui sabíamos que el dialogo con ETA no tendría exito, porque aqui, algunos tienen su propia vision distorsionada de la realidad. Y no lo cambiaran por nada del mundo.
#6 La cosa es que esa mentalidad de "o apoyas cualquier medida, por dura que sea, contra los terroristas y muestras publicamente tu odio hacia ellos a cualquier hora, o estas con ellos" me incomoda. Ok, el hombre mató a tres personas hace más de 30 años y con la ley en la mano debe pagar por ello. ¿Pero a que viene aplicarle medidas especiales que ha nadie se le ocurren en otros casos (el del famoso Rafita, por ejemplo? ¿Es que el que sea (fuera) etarra autoriza moralmente ha hacerle toda clase de perrerias? ¿No tenemos algunos derecho a pensar que esto es injusto sin que nos salten con "más injusto fue el"?
¿a cuantos años lo condenaron en un juicio?
Seguro que mas de 30 años, muchos mas, entonces, ¿cual es la duda?
Está donde tiene que estar, cumpliendo la condena derivada de sus actos, como cualquier otro delincuente.
#6 Sigues con sus experimentos en Menéame... Has publicado un comentario populista para ganar karma y ya veo que, como casi siempre, te ha salido bien la jugada. ¿Tan previsibles somos?
#14 ¿Y donde dice eso exactamente? Es que lo he leido de arriba a abajo y solo encuentro que "en Francia rara vez se superan los 20 años en prisión" . También cita a los presos de la RAF alemana como ejemplo de condena dura en Europa, y estos (como he dicho en #7) no han cumplido más de 23 años. (Una barbaridad de años, por otra parte).
#4 No has comprendido, la noticia no es erronea. No se dice nada sobre que en Europa no exista la cadena perpetua, sino sobre que este hombre es el que más años lleva en prisión en el continente Europeo. Me gustaría que mostraras algún otro caso de una pena superior (la miembro de la RAF Brigitte Mohnhaupt "solo" llevaba 23 años en prisión cuando la liberarón). Pero tienes razón en que es curioso como un Estado que se jacta de no penar con la cadena perpetua sea el que condenas más duras impone.
#16 [refiriéndose a Francia] "En los casos más graves, a los 30 años, el juez que ejecuta la condena podría pedir un informe a tres médicos para que se pronuncien sobre la «peligrosidad» del preso y, si el informe es favorable, éste saldría libre. Esto es sobre el papel. En la práctica, apenas hay algún preso, relacionado con crímenes contra niños, que haya superado los 30 años de prisión"
#17 Offf... se refiere a que historicamente han existido un par de casos que han superado los 30 años de prisión, no ha que actualmente existan presos que hayan superado ese periodo. Te vuelvo a preguntar (completamente en serio y sin ninguna doble intención) a ver si me puedes mostrar algún caso demostrable y actual (seguro que hace 50 años había cadenas perpetuas en todas partes, pero no estamos hablando sobre eso) de alguien que siga en prisión superados ya los 30 años. Pero me parece que unicamente hayas podido encontrar un enlace al Gara (los primeros interesados en denunciar la excepcionalidad de este caso) demuestra que no has tenido mucho éxito en la busqueda.
#16 Pues lo dice en la misma frase que comentas (eso sí... hay que leerla entera y no solo un fragmento):
En la práctica, apenas hay algún preso, relacionado con crímenes contra niños, que haya superado los 30 años de prisión, y lo normal es que rara vez se alcancen los 20 años.
#1 Entonces, según tu ¿se debería mantenerle en la carcel hasta que los muertos resuciten? 30 años en prisión (10 en aislamiento) son más que suficientes para "desarmar" a alguien, tanto como activista que como persona. Solo se puede comprender este trato diferenciado desde una utilización la política penitenciaria como arma vengativa en vez de como instrumento para la reinserción.
Comentarios
Por curiosidad, ¿cuánto tiempo llevan muetos los tíos a los que se cargó?
Y que cuuuumplas muuuuchos maaaas.
#7 Pues de un enlace del que no puedas desconfiar: http://www.gara.net/idatzia/20060904/art178920.php
Dice que en Francia hay algunos presos con más de 30 años en la cárcel.
#2 ikatza pareces defender a los hijos de puta de los terroristas...¿o me equivoco?
está permitido negar el holocausto o defender los ideales nazis en Meneame? lo pregunto porque soy nuevo...
La noticia es errónea. En Europa hay varios paises con cadena perpétua, algo que en España no existe. http://www.elmundo.es/2000/10/23/espana/23N0080.html
¿Pero cual es la duda?
¿mató a 3 personas?. Pues que cumpla su condena, si es etarra como si es berebere.
Cuando llegue aqui, a Euskadi, será recibido como un heroe:
http://euskalherria.indymedia.org/eu/2005/07/21638.shtml
Y aqui ya se lo esta comparando con Nelson Mandela en carteles propagandisticos que he visto por la calle, con el que solo comparte los años de carcel.
Esto es realidad, la realidad de aqui. Esta burbuja subrealista llamada Euskadi. Por eso aqui sabíamos que el dialogo con ETA no tendría exito, porque aqui, algunos tienen su propia vision distorsionada de la realidad. Y no lo cambiaran por nada del mundo.
#6 La cosa es que esa mentalidad de "o apoyas cualquier medida, por dura que sea, contra los terroristas y muestras publicamente tu odio hacia ellos a cualquier hora, o estas con ellos" me incomoda. Ok, el hombre mató a tres personas hace más de 30 años y con la ley en la mano debe pagar por ello. ¿Pero a que viene aplicarle medidas especiales que ha nadie se le ocurren en otros casos (el del famoso Rafita, por ejemplo? ¿Es que el que sea (fuera) etarra autoriza moralmente ha hacerle toda clase de perrerias? ¿No tenemos algunos derecho a pensar que esto es injusto sin que nos salten con "más injusto fue el"?
¿a cuantos años lo condenaron en un juicio?
Seguro que mas de 30 años, muchos mas, entonces, ¿cual es la duda?
Está donde tiene que estar, cumpliendo la condena derivada de sus actos, como cualquier otro delincuente.
#6 Sigues con sus experimentos en Menéame... Has publicado un comentario populista para ganar karma y ya veo que, como casi siempre, te ha salido bien la jugada. ¿Tan previsibles somos?
#14 ¿Y donde dice eso exactamente? Es que lo he leido de arriba a abajo y solo encuentro que "en Francia rara vez se superan los 20 años en prisión" . También cita a los presos de la RAF alemana como ejemplo de condena dura en Europa, y estos (como he dicho en #7) no han cumplido más de 23 años. (Una barbaridad de años, por otra parte).
ya lo estoy viendo, como gobierne el psoe cuando salga, alguno se va a quejar de que el gobierno se ha bajado los pantalones
Así tenian que hacer con todos los presos, penas integras o máximas.
#4 No has comprendido, la noticia no es erronea. No se dice nada sobre que en Europa no exista la cadena perpetua, sino sobre que este hombre es el que más años lleva en prisión en el continente Europeo. Me gustaría que mostraras algún otro caso de una pena superior (la miembro de la RAF Brigitte Mohnhaupt "solo" llevaba 23 años en prisión cuando la liberarón). Pero tienes razón en que es curioso como un Estado que se jacta de no penar con la cadena perpetua sea el que condenas más duras impone.
#16 [refiriéndose a Francia] "En los casos más graves, a los 30 años, el juez que ejecuta la condena podría pedir un informe a tres médicos para que se pronuncien sobre la «peligrosidad» del preso y, si el informe es favorable, éste saldría libre. Esto es sobre el papel. En la práctica, apenas hay algún preso, relacionado con crímenes contra niños, que haya superado los 30 años de prisión"
#17 Offf... se refiere a que historicamente han existido un par de casos que han superado los 30 años de prisión, no ha que actualmente existan presos que hayan superado ese periodo. Te vuelvo a preguntar (completamente en serio y sin ninguna doble intención) a ver si me puedes mostrar algún caso demostrable y actual (seguro que hace 50 años había cadenas perpetuas en todas partes, pero no estamos hablando sobre eso) de alguien que siga en prisión superados ya los 30 años. Pero me parece que unicamente hayas podido encontrar un enlace al Gara (los primeros interesados en denunciar la excepcionalidad de este caso) demuestra que no has tenido mucho éxito en la busqueda.
Que se joda, no tiene mas que lo que se merece.
Ikatza, por curiosidad: ¿tú cuando ETA comete un asesinato, lo condenas? Es una pregunta de SÍ o NO.
#16 Pues lo dice en la misma frase que comentas (eso sí... hay que leerla entera y no solo un fragmento):
En la práctica, apenas hay algún preso, relacionado con crímenes contra niños, que haya superado los 30 años de prisión, y lo normal es que rara vez se alcancen los 20 años.
Luego los hay.
#6 "¿Es que el que sea (fuera) etarra autoriza moralmente ha hacerle toda clase de perrerias?"
pues sí,macho,eso justifica todo.
Porque nadie es tan cabron de planear friamente la muerte de un desconocido inocente,a traicion
mas injusto fue él.piensalo bien quieres
#1 Entonces, según tu ¿se debería mantenerle en la carcel hasta que los muertos resuciten? 30 años en prisión (10 en aislamiento) son más que suficientes para "desarmar" a alguien, tanto como activista que como persona. Solo se puede comprender este trato diferenciado desde una utilización la política penitenciaria como arma vengativa en vez de como instrumento para la reinserción.