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#24:
#20 Ni la "gran nación española" ni "Euskal Herria" existen, solo en la mente de nacionalistas.
A mi me parece perfecto que haya gente que piense que Navarra, Euskadi y el País Vasco tienen que unirse y constituir un estado independiente llamado Euskal Herria, pero que no manipulen tan lamentablemente algo como el mapa del tiempo para hacernos creer que esa entidad metafísica existe actualmente.
Como diría Dawkins, tu nación no existe, ahora deja de preocuparte y disfruta de la vida.
#23 ETB es la televisión de la Comunidad Autónoma Vasca.
A mi me parece perfecto que haya gente que piense que Navarra, Euskadi y el País Vasco tienen que unirse y constituir un estado independiente llamado Euskal Herria, pero que no manipulen tan lamentablemente algo como el mapa del tiempo para hacernos creer que esa entidad metafísica existe actualmente.
Como diría Dawkins, tu nación no existe, ahora deja de preocuparte y disfruta de la vida.
#23 ETB es la televisión de la Comunidad Autónoma Vasca.
#3:
¿Os imagináis Canal Sur dando el tiempo con un mapa de Al-Ándalus?
#8:
#2 No viene a cuento, ¿Por qué no dar el tiempo en las demás regiones próximas al País Vasco? ¿Por qué no diferenciarla y hacer que parezca que son una única entidad? Todo por motivos políticos.
Es como si TVE diera el tiempo España más el de Cuba y Filipinas. La televisión autonómica vasca tiene que dar el tiempo del País Vasco o de las regiones próximas, no inventarse entidades políticas inexistentes.
Es como si TVE diera el tiempo España más el de Cuba y Filipinas. La televisión autonómica vasca tiene que dar el tiempo del País Vasco o de las regiones próximas, no inventarse entidades políticas inexistentes.
#1:
Normal, Euskal Herria es un pais ficticio.
#27:
Podían poner a Cantabria y así al menos saldría el tiempo de Castro Urdiales, que seguro que interesa más a los de Bilbao que el tiempo en el sur de Francia.
#18:
Dos cositas sobre la CAV y Navarra:
1- La disposición transitoria cuarta es una de las nueve disposiciones transitorias de la Constitución Española de 1978, y por la que se establece el mecanismo de posible unión de Navarra con el País Vasco. Es el único caso en que se plantea la posible unión de dos comunidades autónomas, ya que se prohíbe expresamente la federación de Comunidades Autónomas (Art 145.1).
Literalmente dice lo siguiente:
1. En el caso de Navarra, y a efectos de su incorporación al Consejo General Vasco o al régimen autonómico vasco que le sustituya, en lugar de lo que establece el Art. 143 de la Constitución, la iniciativa corresponde al Órgano Foral competente, el cual adoptará su decisión por mayoría de los miembros que lo componen. Para la validez de dicha iniciativa será preciso, además, que la decisión del Órgano Foral competente sea ratificada por referéndum expresamente convocado al efecto, y aprobado por mayoría de los votos válidos emitidos.
2. Si la iniciativa no prosperase, solamente se podrá reproducir la misma en distinto período del mandato del Órgano Foral competente, y en todo caso, cuando haya transcurrido el plazo mínimo que establece el Art. 143.
2- Estatuto de Estella (1931)
La Comisión de Estudios Vascos presentó el 31 de mayo de 1931 un Estatuto General del Estado Vasco en el que declara un Estado Vasco autónomo dentro de la totalidad del Estado español formado por las provincias de Álava, Guipúzcoa, Navarra y Vizcaya y cuyo nombre sería Euzkadi. En él el gobierno central tendría plena autoridad en cuestiones internacionales, comunicaciones, moneda, derecho mercantil y penal, relaciones Iglesia-Estado, elecciones nacionales y fuerzas armadas en general. El gobierno vasco quedaría con plena autoridad en los demás asuntos y en la administración de los demás dentro de sus fronteras, incluyendo policía y fuerzas armadas (llamadas milicias vascas).
El 7 de junio el PNV aceptó este proyecto con algunas objeciones, ya que la jurisdicción sobre las relaciones con la Iglesia quedaban en manos del gobierno de la República. Socialistas, republicanos y carlistas también lo apoyaban, aunque todos con sus propias reservas. El resultado es que 480 de los 520 municipios de las cuatro provincias dieron su apoyo inicial al proyecto.
Se convocó para el 14 de junio, en Pamplona, una asamblea para discutir el proyecto, trasladándose la asamblea a Estella por coincidir con una asamblea para la reunificación de los carlistas. Se discutió punto por punto el proyecto y fue aprobado con una importante modificación: garantizaba la completa autonomía en las relaciones entre el nuevo Estado Vasco y la Santa Sede, y el derecho a negociar su propio concordato con el Vaticano.
El resultado fue el conocido como Estatuto de Estella. En la asamblea de los ayuntamientos realizada en Estella, de los 220 ayuntamientos navarros presentados (que agrupaban al 89,93% de la población), 200 apoyaron el Estatuto vasconavarro.
http://es.wikipedia.org/wiki/Disposici%C3%B3n_Transitoria_Cuarta
1- La disposición transitoria cuarta es una de las nueve disposiciones transitorias de la Constitución Española de 1978, y por la que se establece el mecanismo de posible unión de Navarra con el País Vasco. Es el único caso en que se plantea la posible unión de dos comunidades autónomas, ya que se prohíbe expresamente la federación de Comunidades Autónomas (Art 145.1).
Literalmente dice lo siguiente:
1. En el caso de Navarra, y a efectos de su incorporación al Consejo General Vasco o al régimen autonómico vasco que le sustituya, en lugar de lo que establece el Art. 143 de la Constitución, la iniciativa corresponde al Órgano Foral competente, el cual adoptará su decisión por mayoría de los miembros que lo componen. Para la validez de dicha iniciativa será preciso, además, que la decisión del Órgano Foral competente sea ratificada por referéndum expresamente convocado al efecto, y aprobado por mayoría de los votos válidos emitidos.
2. Si la iniciativa no prosperase, solamente se podrá reproducir la misma en distinto período del mandato del Órgano Foral competente, y en todo caso, cuando haya transcurrido el plazo mínimo que establece el Art. 143.
2- Estatuto de Estella (1931)
La Comisión de Estudios Vascos presentó el 31 de mayo de 1931 un Estatuto General del Estado Vasco en el que declara un Estado Vasco autónomo dentro de la totalidad del Estado español formado por las provincias de Álava, Guipúzcoa, Navarra y Vizcaya y cuyo nombre sería Euzkadi. En él el gobierno central tendría plena autoridad en cuestiones internacionales, comunicaciones, moneda, derecho mercantil y penal, relaciones Iglesia-Estado, elecciones nacionales y fuerzas armadas en general. El gobierno vasco quedaría con plena autoridad en los demás asuntos y en la administración de los demás dentro de sus fronteras, incluyendo policía y fuerzas armadas (llamadas milicias vascas).
El 7 de junio el PNV aceptó este proyecto con algunas objeciones, ya que la jurisdicción sobre las relaciones con la Iglesia quedaban en manos del gobierno de la República. Socialistas, republicanos y carlistas también lo apoyaban, aunque todos con sus propias reservas. El resultado es que 480 de los 520 municipios de las cuatro provincias dieron su apoyo inicial al proyecto.
Se convocó para el 14 de junio, en Pamplona, una asamblea para discutir el proyecto, trasladándose la asamblea a Estella por coincidir con una asamblea para la reunificación de los carlistas. Se discutió punto por punto el proyecto y fue aprobado con una importante modificación: garantizaba la completa autonomía en las relaciones entre el nuevo Estado Vasco y la Santa Sede, y el derecho a negociar su propio concordato con el Vaticano.
El resultado fue el conocido como Estatuto de Estella. En la asamblea de los ayuntamientos realizada en Estella, de los 220 ayuntamientos navarros presentados (que agrupaban al 89,93% de la población), 200 apoyaron el Estatuto vasconavarro.
http://es.wikipedia.org/wiki/Disposici%C3%B3n_Transitoria_Cuarta
#112:
hablando de paradojas, que decís por ahí
Anécdota!
concierto de Extremoduro en el País Vasco (o Euskal Herria, ale)
El robe: "me cago en toas las banderas"
público: "Ueeee..viva viva!!!"
El robe: "hasta en la ikurriña"
público: "uuuu..mierda, hijo puta"
El robe: (gesto de calvo)
Anécdota!
concierto de Extremoduro en el País Vasco (o Euskal Herria, ale)
El robe: "me cago en toas las banderas"
público: "Ueeee..viva viva!!!"
El robe: "hasta en la ikurriña"
público: "uuuu..mierda, hijo puta"
El robe: (gesto de calvo)
#217:
#196 Owned! Me he reído bastante con esto.
#197 Sin ánimo de meterme en lios (ni volveré a leer las respuestas seguramente), lo que no puede ser es que en tiempo electoral, o de crisis, o cuando se dan casos de corrupción, se utilice el espantapájaros de catalanes y vascos y se grite que esquilman al país y son egoístas, no son solidarios, y bla, bla bla... Y después encima se diga que efectivamente la independencia es imposible porque España perdería dinero. Si además rematamos esto con un "la independencia no será ni planteable hasta que ETA deje las armas", y resulta que una vez dejadas, tampoco será posible porque no encaja en la Constitución y deberíamos votarlo los españoles y no los vascos. Pues usted me dirá, caballero. Creo que lo que deberíamos plantearnos todos muy seriamente es quién está justificando a ETA, generando conflicto, y rompiendo el país. Si la lamentable clase política española enfrentándonos entre nosotros cuando les interesa (¿Por qué se habla más de ETA y Euskadi en tiempos de crisis o cuando surgen casos de corrupción del gobierno de turno? ¿Nadie se ha dado cuenta?), o el deseo de ciudadanos perfectamente normales y pacíficos de dar salida política a un sentimiento nacional.
Para mi ETA está (o debería estar) fuera de la ecuación cuando se habla de política, si estamos de acuerdo en que no representa a nadie y no es un interlocutor válido ni ahora, ni cuando deje las armas, ¿Por qué dejan los políticos en sus manos el futuro y la voluntad de la ciudadanía vasca? Para mi la respuesta está clara: les interesa poder desviar vuestra atención.
#197 Sin ánimo de meterme en lios (ni volveré a leer las respuestas seguramente), lo que no puede ser es que en tiempo electoral, o de crisis, o cuando se dan casos de corrupción, se utilice el espantapájaros de catalanes y vascos y se grite que esquilman al país y son egoístas, no son solidarios, y bla, bla bla... Y después encima se diga que efectivamente la independencia es imposible porque España perdería dinero. Si además rematamos esto con un "la independencia no será ni planteable hasta que ETA deje las armas", y resulta que una vez dejadas, tampoco será posible porque no encaja en la Constitución y deberíamos votarlo los españoles y no los vascos. Pues usted me dirá, caballero. Creo que lo que deberíamos plantearnos todos muy seriamente es quién está justificando a ETA, generando conflicto, y rompiendo el país. Si la lamentable clase política española enfrentándonos entre nosotros cuando les interesa (¿Por qué se habla más de ETA y Euskadi en tiempos de crisis o cuando surgen casos de corrupción del gobierno de turno? ¿Nadie se ha dado cuenta?), o el deseo de ciudadanos perfectamente normales y pacíficos de dar salida política a un sentimiento nacional.
Para mi ETA está (o debería estar) fuera de la ecuación cuando se habla de política, si estamos de acuerdo en que no representa a nadie y no es un interlocutor válido ni ahora, ni cuando deje las armas, ¿Por qué dejan los políticos en sus manos el futuro y la voluntad de la ciudadanía vasca? Para mi la respuesta está clara: les interesa poder desviar vuestra atención.
#11:
Menos mal... No podía seguir soportando el yugo del PNV.
Oiga, era salir el mapa de la ETB y descoyuntarme.
Firma: Un navarro.
Oiga, era salir el mapa de la ETB y descoyuntarme.
Firma: Un navarro.
#25:
malos tiempos para el imperialismo vasco... ya iba siendo hora que volviesen a la realidad. Ni siquiera las tres provincias creen en esa nación - Euskal Herria - y pretenden meter en el saco a Navarra y las provincias francesas... que triste.
#35:
En Gara vi un mapa internacional (un gráfico de datos),..ojo a la división de la península (sin nombres, solo estaba marcá la frontera)
- Portugal
-Galicia
-Euskal herria
-cataluña/valencia (juntas)
-castilla
- Portugal
-Galicia
-Euskal herria
-cataluña/valencia (juntas)
-castilla
#20:
¡Menuda afrenta que suponía el mapa de "Euskal Herria" para España! Nótese que hasta escribo "Euskal Herria" entrecomillado para que el avezado lector distinga entre una gran nación como es la española y una nación de segunda, fruto de la mente divagante de cuatro lunáticos sin visión.
¿Cómo se atrevían estos vascos rufianes a cuestionar la integridad territorial de España con sus absurdos inventos patrióticos? ¡Comparar su absurdo invento con la gran España!
Menos mal que tenemos unos políticos expertos que están salvaguardándonos de las simbologías secesionistas que pudieran ofrecer una visión distinta de la España castiza y rojigualda que nos deslumbra con su historia y su belleza torera.
Y el que diga lo contrario es un lunático, un mercachifle y un descerebrado. Y falta de razón, sin duda alguna.
¿Cómo se atrevían estos vascos rufianes a cuestionar la integridad territorial de España con sus absurdos inventos patrióticos? ¡Comparar su absurdo invento con la gran España!
Menos mal que tenemos unos políticos expertos que están salvaguardándonos de las simbologías secesionistas que pudieran ofrecer una visión distinta de la España castiza y rojigualda que nos deslumbra con su historia y su belleza torera.
Y el que diga lo contrario es un lunático, un mercachifle y un descerebrado. Y falta de razón, sin duda alguna.
Comentarios
¿Os imagináis Canal Sur dando el tiempo con un mapa de Al-Ándalus?
Normal, Euskal Herria es un pais ficticio.
#8 No, peor. Es como si Murcia se inventara un país que incluyera Almería y Alicante y lo diera por televisión institucionalizándolo de este modo, haciendo que pareciera normal y -lo que es peor- que muchos descerebrados se lo creyeran.
#20 Ni la "gran nación española" ni "Euskal Herria" existen, solo en la mente de nacionalistas.
A mi me parece perfecto que haya gente que piense que Navarra, Euskadi y el País Vasco tienen que unirse y constituir un estado independiente llamado Euskal Herria, pero que no manipulen tan lamentablemente algo como el mapa del tiempo para hacernos creer que esa entidad metafísica existe actualmente.
Como diría Dawkins, tu nación no existe, ahora deja de preocuparte y disfruta de la vida.
#23 ETB es la televisión de la Comunidad Autónoma Vasca.
#2 No viene a cuento, ¿Por qué no dar el tiempo en las demás regiones próximas al País Vasco? ¿Por qué no diferenciarla y hacer que parezca que son una única entidad? Todo por motivos políticos.
Es como si TVE diera el tiempo España más el de Cuba y Filipinas. La televisión autonómica vasca tiene que dar el tiempo del País Vasco o de las regiones próximas, no inventarse entidades políticas inexistentes.
Podían poner a Cantabria y así al menos saldría el tiempo de Castro Urdiales, que seguro que interesa más a los de Bilbao que el tiempo en el sur de Francia.
#13 " España siempre machacando a las culturas que deberían enriquecerla. Cuánta estupidez. "
Tampoco creo que por quitar a Navarra del mapa del tiempo puedas afirmar que España está machacando a la cultura vasca.
Premio churras con merinas
Dos cositas sobre la CAV y Navarra:
1- La disposición transitoria cuarta es una de las nueve disposiciones transitorias de la Constitución Española de 1978, y por la que se establece el mecanismo de posible unión de Navarra con el País Vasco. Es el único caso en que se plantea la posible unión de dos comunidades autónomas, ya que se prohíbe expresamente la federación de Comunidades Autónomas (Art 145.1).
Literalmente dice lo siguiente:
1. En el caso de Navarra, y a efectos de su incorporación al Consejo General Vasco o al régimen autonómico vasco que le sustituya, en lugar de lo que establece el Art. 143 de la Constitución, la iniciativa corresponde al Órgano Foral competente, el cual adoptará su decisión por mayoría de los miembros que lo componen. Para la validez de dicha iniciativa será preciso, además, que la decisión del Órgano Foral competente sea ratificada por referéndum expresamente convocado al efecto, y aprobado por mayoría de los votos válidos emitidos.
2. Si la iniciativa no prosperase, solamente se podrá reproducir la misma en distinto período del mandato del Órgano Foral competente, y en todo caso, cuando haya transcurrido el plazo mínimo que establece el Art. 143.
2- Estatuto de Estella (1931)
La Comisión de Estudios Vascos presentó el 31 de mayo de 1931 un Estatuto General del Estado Vasco en el que declara un Estado Vasco autónomo dentro de la totalidad del Estado español formado por las provincias de Álava, Guipúzcoa, Navarra y Vizcaya y cuyo nombre sería Euzkadi. En él el gobierno central tendría plena autoridad en cuestiones internacionales, comunicaciones, moneda, derecho mercantil y penal, relaciones Iglesia-Estado, elecciones nacionales y fuerzas armadas en general. El gobierno vasco quedaría con plena autoridad en los demás asuntos y en la administración de los demás dentro de sus fronteras, incluyendo policía y fuerzas armadas (llamadas milicias vascas).
El 7 de junio el PNV aceptó este proyecto con algunas objeciones, ya que la jurisdicción sobre las relaciones con la Iglesia quedaban en manos del gobierno de la República. Socialistas, republicanos y carlistas también lo apoyaban, aunque todos con sus propias reservas. El resultado es que 480 de los 520 municipios de las cuatro provincias dieron su apoyo inicial al proyecto.
Se convocó para el 14 de junio, en Pamplona, una asamblea para discutir el proyecto, trasladándose la asamblea a Estella por coincidir con una asamblea para la reunificación de los carlistas. Se discutió punto por punto el proyecto y fue aprobado con una importante modificación: garantizaba la completa autonomía en las relaciones entre el nuevo Estado Vasco y la Santa Sede, y el derecho a negociar su propio concordato con el Vaticano.
El resultado fue el conocido como Estatuto de Estella. En la asamblea de los ayuntamientos realizada en Estella, de los 220 ayuntamientos navarros presentados (que agrupaban al 89,93% de la población), 200 apoyaron el Estatuto vasconavarro.
http://es.wikipedia.org/wiki/Disposici%C3%B3n_Transitoria_Cuarta
Menos mal... No podía seguir soportando el yugo del PNV.
Oiga, era salir el mapa de la ETB y descoyuntarme.
Firma: Un navarro.
#56 Que yo sepa las fronteras todas, TODAS las fronteras han sido inventadas.
#18 El Estatuto de Estella lleva decadas derogado.
Por otra parte en Navarra el 38,72 voto a favor y el 53,04 voto en contra.
malos tiempos para el imperialismo vasco... ya iba siendo hora que volviesen a la realidad. Ni siquiera las tres provincias creen en esa nación - Euskal Herria - y pretenden meter en el saco a Navarra y las provincias francesas... que triste.
En Gara vi un mapa internacional (un gráfico de datos),..ojo a la división de la península (sin nombres, solo estaba marcá la frontera)
- Portugal
-Galicia
-Euskal herria
-cataluña/valencia (juntas)
-castilla
#1 todos los paises son ficticios
Ahí ahí, Alberto Surio con las necesidades de la gente.
Decisión nº1: despedir a Xabier Lapitz.
Decisión nº2: modificar los mapas del tiempo.
Decisión nº3: ¿quitar Goenkale?
¡Menuda afrenta que suponía el mapa de "Euskal Herria" para España! Nótese que hasta escribo "Euskal Herria" entrecomillado para que el avezado lector distinga entre una gran nación como es la española y una nación de segunda, fruto de la mente divagante de cuatro lunáticos sin visión.
¿Cómo se atrevían estos vascos rufianes a cuestionar la integridad territorial de España con sus absurdos inventos patrióticos? ¡Comparar su absurdo invento con la gran España!
Menos mal que tenemos unos políticos expertos que están salvaguardándonos de las simbologías secesionistas que pudieran ofrecer una visión distinta de la España castiza y rojigualda que nos deslumbra con su historia y su belleza torera.
Y el que diga lo contrario es un lunático, un mercachifle y un descerebrado. Y falta de razón, sin duda alguna.
#12 Aparece en el mapa, pero no dan el tiempo para Portugal.
En cambio en el tiempo de ETB si daban la previsión para "Euskal Herria".
#74 Mentira.
Existe mayoría abertzale con un colchón de más de 100.000 votos.
#58 Oh ¿y me votas negativo? Qué decepción
#65 ¿En la cual qué? Los navarros siempre hemos sido vascos y los vascos, navarros.
#78 Es probable no, la tiene.
Es que todo el mundo sabe que los fenómenos metereológicos no traspasan las fronteras físicas
#37 Normalmente suelen ser locales. Navarros, labortanos o suletinos, y además vascos.
Fotos de los ayuntamientos de Bayona, San Juan de Luz y otros donde la ikurriña luce sin ningún problea:
http://bp2.blogger.com/_6ooPycs1Mok/Rxwk-bmXARI/AAAAAAAAKMc/ol1H6tNiNyg/s1600-h/Francia22+1.jpg
#47 La directora de TV3 hace dos semanas sobre esta misma polémica:
La directora de TV3 reservó palabras asimismo para expresar que 'hoy podríamos sentirnos frustrados ante la realidad económica, social y política actual, que no querríamos', al lamentar que los Països Catalans 'no son una realidad jurídica', aunque sí ' una realidad emocional' que hace que los territorios que lo integran compartan ' una misma cultura de forma muy intensa', por lo que apeló a la necesidad de 'construir una convivencia entre la realidad legal y la cultural'.
http://noticias.terra.es/local/2009/0612/actualidad/la-directora-de-tv3-afirma-que-la-voluntad-de-reciprocidad-con-ib3-fortalecera-la-produccion-en-catalan.aspx
A ver si Surio aprende de esta mujer, aunque muy corta le veo la cadena.
#93 ...pero ese voto sigue ahí. Decir que tienes mayoría social cuando es evidente que una mayoría de ciudadanos han votado contra ti (de manera "válida" o no) es engañarse a uno mismo y tomar por tontos a los demás.
Hablamos del tiempo... En este caso, ¿qué más da si incluyen a Navarra?
el mapa de al-andalus se muestra en TVE1, #3
Se creen que quitándolo del mapa eliminan esa realidad cultural y social.
Y Tartessos?
#22 Sí, y los otros creían que poniéndola en el mapa la fortalecían. Ya ves, ¿eh?
Y dale que te pego con que quitar ese mapa parece tener algo que ver con la cultura. Precisamente el ataque a la cultura y la sociedad era mostrarlo.
#1 La nación vasca se basa en los mismos principios ideológicos que las demás naciones, incluida la española, en el nacionalismo burgués que surgió en el siglo XIX.
me parece correcto, en parte. quien mira al "pais vasco" en castellano no deberia ver mas que la comunidad autonoma, pero me pareceria igualmente correcto que en euskera siguieran apareciendo las 7 provincias, ya que es ese el area de la lengua vasca, "Euskal Herria", a pesar de carecer de entidad administrativa. ETB1 es hoy por hoy la unica opcion de television en euskera, tambien fuera de la CAV. supongo que son versiones incompatibles.
#52 "una misma cultura de forma muy intensa"
There's probably
NO NATIONS
now stop worrying
and enjoy your life.
#88, #89 ¿Pero teneis la cara de negar que en Gasteiz está representada toda la sociedad de la CAV cuando ha habido miles de personas que han votado a D3M y D3M no tiene representación en ese parlamento?
Imagen del nuevo mapa del tiempo junto a la anterior
http://sustatu.com/1246281064
(captura de la emisión en ETB1)
#22 Efectivamente, hay gente así de "avestruz". Se piensa que metiendo la cabeza en un agujero bajo tierra, desaparecen lo problemas y peligros...
#1 Euskal Herria es la tierra que le da el nombre y el ser a la ETB, que no es otra cosa que la TV de Euskal Herria
Ración de tópicos sin sentido.
#57 El País Vasco es español. ¿Incluido Iparralde?
#60 El País Vasco no es un país ¡Caramba! Que paradoja, ¿no?
#77 Mentira. La mayoría la tienen PP+PSOE con un colchón de 2 escaños (+UPyD).
Lo que tú dices es una especulación.
#50 Eso ya lo tengo leído, chiquitín. Seguimos analizando las estrechas relaciones de la CAV y Navarra, incluso las posteriores al franquismo, que tanto se apresuró en desmembrarnos?? Lee un poquito más tu también:
"Tras la muerte del dictador, la Agrupación Socialista de Navarra del PSOE estaba integrada en el Partido Socialista de Euskadi (PSE-PSOE), como una agrupación provincial junto con las de Vizcaya, Guipúzcoa y Álava, ya que en aquel momento ambos apostaban por un ente autonómico común con las provincias vascas. Tras el Congreso Constituyente que el PSE-PSOE celebró en San Sebastián en febrero de 1977, en mayo de ese año diversas fuerzas políticas vascas (Partido Nacionalista Vasco, PSE-PSOE, ESEI, EPK-PCE, Democracia Cristiana Vasca y ANV) firmaron el denominado «Compromiso Autonómico», donde se acordaba que fuesen los parlamentarios vascos y navarros salidos de las elecciones constituyentes quienes redactasen el futuro estatuto de autonomía. De entre los firmantes del Compromiso, PNV, PSE-PSOE y ESEI concurrieron con una lista común, el Frente Autonómico, al Senado en las cuatro provincias. La participación del PSE-PSOE en el Frente Autonómico era consecuencia de la vinculación con el PNV en el gobierno vasco en el exilio y su común oposición a la dictadura.
En las elecciones generales de 1977 (las primeras desde 1936) el PSOE fue la segunda fuerza política en Navarra tras la UCD, consiguiendo dos diputados en el Congreso: Gabriel Urralburu y Julio García.
El Frente Autonómico obtuvo 10 senadores de los 16 posibles (tres en cada una de las provincias vascas y uno en Navarra, el histórico dirigente navarro del PNV, Manuel de Irujo, correspondiendo los otros tres puestos a la UCD (Jaime Ignacio del Burgo, José Gabriel Sarasa y José Luis Monge).
La postura del PSOE en Navarra fue cambiando durante la transición política. En un principio, los socialistas navarros integrados en el Partido Socialista de Euskadi eran partidarios de una autonomía cuatriprovincial. Así, el PSOE firmó el «Compromiso Autonómico» en mayo de 1977 y tras las elecciones de 1979, los dos representantes socialistas (Gabriel Urralburu y Julio García Pérez) se integraron en la Asamblea de Parlamentarios Vascos. Unidos en su estrategia política con la Unión General de Tabajadores (estas organizaciones estaban intrínsecamente unidas hasta los años 80, de forma que la afiliación era simultánea en ambas) con una posición favorable a la unión en una autonomía de las cuatro provincias y ante la ausencia de Navarra de las instancias preautonómicas, en el congreso de la UGT de 1978 expresaron las siguientes conclusiones:
es el propio pueblo navarro, cuyas relaciones históricas con el resto del pueblo vasco son evidentes, el que debe decidir mediante referéndum, con plenas garantías democráticas, las formas de vinculación al conjunto de Euzkadi.[1]
Y en el mismo congreso haciendo referencia a la reclamación del derecho de autodeterminación de los pueblos:
[consideramos] el derecho a la autodeterminación, entendiéndolo como la capacidad de Euzkadi para decidir su propio destino, incluida la posibilidad de crear un Estado propio, como la mejor base para la unidad de la clase obrera del Estado español.[2]
El año 1978, en que se negociaba la Constitución y en él, el modelo autonómico en España, con la posibilidad de una autonomía conjunta de lo que hoy es País Vasco y Navarra, estaba marcada en Navarra por una intensa violencia política, con el momento más álgido en los sucesos de los sanfermines de 1978.
En cumplimiento de las disposiciones del Compromiso Autonómico, los diputados socialistas navarros se integraron en la Asamblea de Parlamentarios Vascos (sin que los parlamentarios navarros de la UCD, tres diputados y tres senadores, lo hiciesen). Sin embargo, los socialistas navarros, al igual que la UCD, consideraban que la incorporación de Navarra debían resolverlas las instituciones forales, una vez que fuesen democratizadas. Después de arduas negociaciones, se llegó al acuerdo de dejar la incorporación de Navarra al País Vasco en manos de las instituciones navarras (con lo que la posterior constitución del Consejo General Vasco, órgano preautonómico que debía preparar el estatuto de autonomía una vez aprobada la Constitución, no contó ya con la presencia de Navarra), dejando abierta la puerta a su incorporación posterior mendiante la Disposición Adicional Cuarta que se incorporó a la Constitución de 1978, la cual fue, sin embargo, rechazada por el PNV. El referéndum constitucional marcó un punto de inflexión en las relaciones entre el PSOE y el PNV, al considerar los primeros que los segundos mostraban así falta de compromiso con el régimen democrático. Este hecho, unido a la legislación que democratizaba las instituciones forales navarras, creando el Parlamento Foral de Navarra, elegido por sufragio universal, llevó a los socialistas navarros a replantearse su opción por la integración en la Comunidad Autónoma Vasca. Así, este objetivo desaparición del programa electoral el PSOE en las elecciones al Parlamento Foral de 1979, existiendo en cambio un compromiso expreso de no promover la integración hasta que no finalizaran los procesos de democratización de las instituciones forales y ampliación de competencias. En las elecciones, el PSOE obtuvo 15 parlamentarios forales y un miembro de la Diputación Foral (UCD 20 parlamentarios y 4 de los 7 miembros de la Diputación, incluido su Presidente; UPN, 13 parlamentarios; HB, 9 parlamentarios y 1 diputado; las agrupaciones electorales constituidas en las merindades por grupos que compartían las tesis nacionalistas vascas sobre Navarra, obtuvieron 7 parlamentarios y 1 diputado; los nacionalistas vascos, PNV, EE y ESEI, 3 parlamentarios; y el Partido Carlista, la Unión Navarra de Izquierdas (UNAI) y una agrupación de independientes, 1 parlamentario cada uno). Sin embargo, el alineamiento con el centro derecha se refería fundamentalmente al marco institucional navarro. Así, en las elecciones municipales realizadas simultáneamente con las municipales, el PSOE obtuvo cinco concejales, lo que permitió al socialista Julián Balduz acceder a la alcaldía con el apoyo de todas las fuerzas de izquierda y nacionalistas (lo conservaría hasta 1987).
En diciembre de 1979, la Comisión de Régimen Foral del Parlamento, con los votos de la UCD, UPN y PSOE, rechazó la moción presentada por EE para convocar el referendum previsto en la disposición transitoria 4ª de la Constitución para decidir sobre la integración de Navarra en el País Vasco. Para entonces, el PSOE-PSE había desechado en su congreso la integración de Navarra."
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_de_Navarra
#27 A los de Bilbao sí... pero en Donosti nos interesa bastante más el tiempo en Bayona o SanJuandeLuz que el de Castro.
#31 Con la 3ª no estoy de acuerdo. Creo que es mucho más urgente quitar el Cocidito madrileño de Vizcaino. Goenkale todavía puede esperar...
#67 Tu si que vas a aprender hoy campeón
http://es.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herria
Dicho territorio se encuentra repartido en diferentes organizaciones políticas-administrativas: Álava (en euskera, Araba), Vizcaya (Bizkaia), Guipúzcoa (Gipuzkoa), que conforman la autonomía del País Vasco, y Navarra (Nafarroa), en España; y Baja Navarra (Nafarroa Beherea), Labort (Lapurdi) y Sola (Zuberoa), en Francia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Pais_vasco
El País Vasco o Euskadi es una comunidad autónoma española, situada en el extremo nororiental de la franja cantábrica, lindando al norte con el mar Cantábrico y Francia, al sur con La Rioja, al oeste con Cantabria y Castilla y León y al este con Navarra. Lo integran las provincias (denominadas territorios históricos en el ordenamiento autonómico) de Álava, Guipúzcoa y Vizcaya agrupando a 251 municipios: Álava 51, Guipúzcoa 88 y Vizcaya 112.
Zas! En toda la Wikipedia. Que pusiste el enlace en inglés por que te daba la razon
Mas fuentes para que no estes toda la tarde en Google buscando otro enlace que te de la razon.
Mira como se llama el boletin oficial de la autonomia
http://www.euskadi.net/cgi-bin_k54/bopv_00?C
#64 Supongo que como consideras a las entidades nacionales algo artificial no tendrás reparos en reconocer el derecho de autodeterminación de los pueblos y lugares que así lo reclamen.
#82
País Vasco = Euskal Herria. Tal como lo ponen en la wikipedia vasca, española, inglesa y en todas las demás.
#21 El Estatuto de Estella (véase Estatuto Vasco-Navarro) fue un proyecto de Estatuto de Autonomía conjunto para las provincias de Álava, Guipúzcoa, Navarra y Vizcaya. Sobre un primer borrador de la Sociedad de Estudios Vascos la asamblea de alcaldes vasco-navarros celebrada el 14 de junio de 1931 en Estella, con mayoría de carlistas y nacionalistas vascos, aprobó un proyecto que reservaba a la futura región autónoma las relaciones con la Iglesia, lo que llevó al político socialista Indalecio Prieto a manifestar que lo que se quería era establecer un Gibraltar vaticanista.
En la asamblea de los ayuntamientos realizada en Estella, de los 220 ayuntamientos navarros presentados, 200 apoyaron el Estatuto vasconavarro (89,93% de la población).
Dicho estatuto fue refrendado en asmablea celebrada en Pamplona el 10 de agosto; sin embargo, la aprobación de la Constitución de la República Española de 9 de diciembre de 1931 hace fracasar ese primer proyecto.
http://es.wikipedia.org/wiki/Estella#El_Estatuto_de_Estella_.281931.29
#97 ¿Y cuál es el vínculo de D3M con ETA? ¿Y el de Askatasuna? Curioso, porque además D3M fue ilegalizada por un vínculo con anteriores partidos ilegalizados, no con ETA.
#52 Yo soy Alicantino, y no tengo ganas para nada de pertenecer a unos Països Catalans sacados de la manga. Que en Catalunya no quieran pertenecer a España, bien. Que hagan lo que quieran, pero ahora, que desde Catalunya me vengan a decir que tiene que ser mi provincia, para nada.
Si es cierto que hay gente aquí que apoya esa opción, con un compañero de trabajo he tenido "discusiones" sobre el tema, y el tiene sus razones para apoyarla, las respeto pero no comparto y yo las mías para no hacerlo, a él le pasa lo mismo.
Y respecto al enlace que anotas, aún con mi postura, que jamás es radical, apoyo completamente la emisión de todos los contenidos en Catalán en los territorios de Baleares, Comunidad Valenciana y Catalunya.
No entiendo como, si todos los nacionalistas vascos estais diciendo que no era algo tan grave como para quitarlo, pongais el grito en el cielo si se quita.
Si es una pequeñez, lo es tanto para dejarlo como para quitarlo ¿no?
#93 Ese discurso también es aplicable a una situación en la que se ilegalicen todos los partidos nacionalistas. No te quejes, tenías alternativas válidas. El PP, el PSOE, el blanco y el nulo. Vuestra lectura real y crítica de la realidad está muy degradada.
#94 Exacto. La gente que ha introducido votos de D3M en las urnas, independientemente de su validez o no, apostaba por el proyecto de D3M y apoyaba las posturas de D3M, no los de Aralar ni los de EA. Lo han hecho de manera consciente, entonces no hay nada más que decir.
#36 Y los corresponsales que hacen, vigilar las colonias?
Por cierto, el mapa por ahora, ha quedado así:
http://www.argazkiak.org/photo/eitb-eguraldi-mapa-berria/?utm_medium=embedded&utm_content=image
Es decir, Zuberoa, el norte de Lapurdi, y la zona navarra de Tudela, quedan fuera. Y casi toda la Rioja queda dentro...
#56 Claro, por eso aquí siempre tenemos lluvia y nubarrones, mientras en toda la península, incluido Portugal, lucen soles por todos lados 360 de 365 días al año... Será que el tiempo está también a favor de los independentistas vascos
#89 Consulta los resultados, que no es tan difícil. Aun sin contar los votos de la izquierda abertzale, PPSOE y UPyD están en minoría en cuanto a votantes.
#79 Mentira, los datos a los que tú aludes hablan de un parlamento que no es representativo de la sociedad de la CAV.
#79 Un cosa es tener mayoría de escaños y otra la realidad social. ¿Estaremos de acuerdo que las leyes electorales no son siempre representativas, como es el caso de la LEV? ¿Estaremos de acuerdo que existe en la Comunidad Vasca y Navarra una situación excepcional que impide a más de 100.000 personas votar a su opción política? ¿no? Y hablo de situación excepcional, sin entrar a valorar si es justo o injusto que esa gente no pueda votar a "los suyos".
#68 Yo no soy nacionalista vasco, pero entiendo que si existe una mayoría social, que al final es la que paga ETB, que considera que existe una Euskal Herria de 7 provincias, quitarlo es ir a la contra. Tan nacionalista es poner un país como poner otro.
#1 Pues como la aldea de Asterix y Obelix.
#92 Cada uno es libre de votar como quiera, eso sí, si votas a sabiendas de que tu voto no va a ser válido, luego no vengas con el "es que no vale", porque tenías alternativas válidas.
#73 Exacto, pero ahora la mayoría no la tienen los nacionalistas.
Hay que aprender a perder sin lloriquear.
#24 Por eso informa sobre Navarra y el País Vasco-francés (además de Bizkaia, Gipuzkoa, Alava) y tienes corresponsales en esas 2 administraciones, incluso informativos específicos sobre el País Vasco-francés...
#33 Bueno, suprimiendo un par de personajes, metiendo otros tantos y sustituyendo la ertzaintza por la policía nacional supongo que puede pasar.
Menos mal que el tio se estaba quejando de que llevaba solo unos días en la dirección y que necesitaba tiempo para "trabajar los planes"
#70 ¿Pero hay una mayoría social?
#75 Ikatza no me fastidies que sabes de sobra que Euskal Herria no hace referencia a lo mismo a que Pais vasco... eso ya es discutir por discutir...
#48 Lee un poco más chiquitín
http://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_Vasco-Navarro
#76 Siempre han sido mayoría, incluso en las últimas elecciones.
#71 El 60% de los votos en elecciones autonómicas, que son las que marcan la dirección de EITB, han sido para partidos nacionalistas vascos en los últimos 30 años.
El tiempo no entiende de fronteras y menos de fronteras inventadas por unos radicales que lo único que quieren es poder en un país de fantasía...
#37 Para tener colonias hay que ser un estado. Por ejemplo el estado español o el francés.
Euskal Herria es la tierra de la lengua vasca go to #32
Pais Eskal Herria, suspenso en geografia
Para todos los que decis que se pierde información y demás...
acabo de ver el tiempo y lo han dado "como siempre" han hablado del pais vasco, de navarra, de francia y han añadido las limitrofes.
no han quitado información ni leches...
lo único que han echo ha sido ponerlas fronteras y listo...
como dice #49 www.eitb.com/eguraldia/ podeis ver el video del tiempo de ayer y el mapa con el de hoy.
#1 Iberia tampoco es un país y lo ponen en TVE.
Politizar la televisión es lo más sensato que se puede hacer
#62 ¿Incluido Iparralde?
El Iparralde es Asturias. Tenemos una reclamación territorial contra Francia. Ellos no nos lo reconocen, pero el Iparralde es Asturias por nuestros santos cojones.
#72 Lo que veo es que no estás muy familiarizado con la wikipedia. ¿Conoces el término "desambiguación"? http://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_Vasco_(desambiguaci%C3%B3n)
El término País Vasco puede corresponder a:
1. la comunidad autónoma española del País Vasco;
2. una de las posibles traducciones al castellano de Euskal Herria;
3. en francés, el Pays Basque, denominación francófona del País Vasco francés;
Pues eso, que estás aprendindo mucho esta tarde
Y además, no veo ningún sentido a lo que quieres (esterilmente) demostrar. ¿Estás diciendo que "País Vasco" (la comunidad autónoma) es un país, pero que País Vasco (Euskalerria), territorio que incluye al primero, no lo es?
#74 Hay que aprender a ganar democraticamente, no creando leyes excepcionales para ello.
Supongo que si es por combatir el nacionalismo tampoco darán las noticias con un mapa del estado español ¿o me equivooooooco?
#60 Con el PNV era matricula de honor.
#94 Eso es cierto, no te digo que no, pero creo que las decisiones se deben tomar en función a las acciones válidas precisamente.
#95 Bueno, si se da el caso ya veré que opino sobre esas ilegalizaciones, no soy tan simple como para hacer una generalización como la que estás usando en tu argumento, soy capaz de tener pensamientos distintos en situaciones distintas. En este caso, vi lógico que se ilegalizase D3M, ahora cada cual es libre de tener su opinión, pero hay que ser consecuente con ella, igual que con tu voto.
#84 Porque en la CAV solo es representativo cuando vosotros, que pretendeis hablar en nombre mio también, teneis la razón.
Bueno, a mi según el mapa de #41 me vale. Yo lo único que veo ahí es una Euskal Herria con una división un poco rara de los herrialdes y el territorio extranjero adyacente.
Eso sí, Iparralde aparece un poco cortado.
#84 Mentira. Esa es una excusa barata para arrogarse la representación de la sociedad vasca.
En telemadrid echan el tiempo de toledo guadalajara cuenca y ávila y nadie dice nada. Me parece una tontería, es probable que ETB tenga audiencia en Navarra.
#62 Creo que no es lo mismo la comunidad autonoma del Pais Vasco con Euskal Herria en la cual prentenden incluir a Navarra y parte de Francia. Tu también suspenso en geografía.
etc...
Ah que se me olvidaba
http://www.eitb.com/eguraldia/
No ha cambiado mucho la cosa.
El mapa lo han dividido, en sección de "tendencia" siguen manteniendo datos de toda Euskal Herria y en el vídeo se sigue mostrando Euskal Herria... aunque supongo que lo cambiarán próximamente:
http://www.eitb.com/eguraldia/bideoa/
Patxi debería plantearse investigar a los presentadores de EiTB1, dicen muchas veces "ETA". Eso debe ser apología del terrorismo.
#15 Hahaha, tienes razón. Pwned! Gracias por el premio
#75 Pon todo lo que pone anda
2. una de las posibles traducciones al castellano de Euskal Herria, el conjunto de los territorios considerados cultural y antropológicamente vascos, con carácter nacional según los nacionalistas vascos, también conocido como Vasconia (véase también Nombres de las regiones vascas)
Lo dicho Euskal Herria mal traducida a castellano como Pais Vasco no es un pais
Dejalo para por la noche que marcho a la piscina anda
A mi me da igual... pero como quiten Ero eta Bero cuelgo al Paco López de los coj... hasta que tengan el tamaño de los mios al no poder fapearme sin antes descojonarme de risa a gusto.
#94 Eso voto no es de nadie, es voto nulo, que cansinos los de D3M y luegos los de II con que los nulos son suyos.
Los nulos son nulos.
#77 Pues que los usen. Ya sabían que no se podían presentar partidos con vínculos con ETA.
El siguiente paso será borrar/cambiar los términos "Euskal Herria"/"Euskalerria" de todos los escritos, versos, libros, canciones, películas, arte en general...
PD:Éste es el cambio, el change we can, de Patxilo, que estábamos todos esperando y ansiando. Dicen que esta medida nos sacará de la crisis para finales de Septiembre.
PD2: preveo el surgir de un sentimiento euskalzale bastante fuerte como sigan haciendo gilipolleces de éstas. Cosa que no estaría nada mal, así les quitamos a los abertzaloides fanáticos su monopolio.
#73 30 años son muchos años para hablar de la realidad social hoy en día... No se puede pedir que entre en la lehendakaritza el que ha recibido más votos en los últimos 30 años ¿no?
A mí me parece absurda tanta discusión por tales tonterías. ETB que de el tiempo para aquellos sitios a los que llegue ETB. Si se ve en navarra, que pongan a navarra. Si no se ve, que no la pongan. Así de simple, es que menuda gilipollez mezclar política con saber si hay que pillar el paraguas
#51 Se confirma: con el dominio españolista, en Euskal Herría hace peor tiempo.
#35 ¿Pero en Castilla incluían todo lo demás? Qioero decir, Extremadura, Andalucía, Asturias. etc.etc.
#8 De acuerdo con que lo hacían por motivos políticos, pero tampoco lo veo tan grave.
Hablamos del tiempo, no de independencia o autodeterminación.
#17 Aix, dónde dije físicas quise decir políticas
Pues en TV3 si que hablan dels Països Catalans...
Pero si de todas formas va a seguir ofreciendo informacion de Navarra y del Pais Vasco Francés... ¿Qué pasa, lo van a hacer por separado? Vaya tontería...
#65 http://en.wikipedia.org/wiki/Euskal_herria
The Basque Country (Basque: Euskal Herria, Spanish: País Vasco, French: Pays Basque)... Repito: decir que el País Vasco no es un país produce risa floja.
Pero, ¿y lo mucho que estás aprendiendo esta tarde de lunes?
#66 ¿A ti no te han enseñado a comentar con cautela en temas que desconoces totalmente, no sea que metas la pata hasta el fondo? Fotos de ayuntamiento de Iparralde gobernados por la izquierda y derecha francesa (sí, la de Sarkozy) donde la ikurriña luce sin ningún problema:
http://bp2.blogger.com/_6ooPycs1Mok/Rxwk-bmXARI/AAAAAAAAKMc/ol1H6tNiNyg/s1600g
¿Entonces no se podrá ver el tiempo en Nafarroa y en euskera con la EiTB? Pues vaya faena.
¿No decía Patxi López que quería ser el Lehendakari de todos? Pues yo ya conozco unos cuantos de los que no es.
Venga, mas opresion. Yo no se como lo aguantan.
#22 Te crees tú que por mucha realidad que tengas, el País Vasco será independiente. Pero no, amigo!!! Seguirá siendo ESPAÑOL
Que putada!!!
Jaque mate
#10 Mucha gracias. Ahora veo la luz: los "normales" son los partidarios de la indisoluble unidad española y los "descerebrados" somos los que tenemos una visión distinta.
#1 Espera, espera, que saco también mi karmamentario: "Los sindicatos son todos unos vendidos", "La Sinde es una hija de la hiena"
España siempre machacando a las culturas que deberían enriquecerla. Cuánta estupidez.