La ministra de Medio Ambiente, Elena Espinosa, ha vuelto a sorprender a sus técnicos y a los expertos con unas declaraciones en las que da "por extinguidos" los incendios de turba detectados en agosto pasado en el Parque Nacional de las Tablas de Daimiel. Sin embargo, como señala Guillermo Rein, uno de los mayores expertos en incendios latentes , de la Universidad de Edimburgo, "eso no hay nadie que lo pueda decir. El incendio sólo se apagará con inundación total, algo que aún no está conseguido". +info en #1
#17:
Tras leer el artículo creo que el titular no es correcto. El científico entrevistado dice que no se puede saber si está apagado o no: "ningún exporto (sic) puede afimar que el fuego está extinguido, ya que estos incendios a menudo no se ven".
Aunque, también es verdad, previamente parece que en su opinión es dificil que pueda estar apagado: "eso no hay nadie que lo pueda decir. El incendio sólo se apagará con inundación total, algo que aún no está conseguido".
En definitiva, no aporta ninguna prueba. Como la ministra tampoco las aportó mi opinión es que ambos hablan por hablar. Y puedo entender que la señora Espinosa lo hiciera por vender humo (es una política y ya se sabe) pero ¿este? ¿puñalada de "El País"?
La ministra de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino, Elena Espinosa, confirmó este sábado que los i [...]
+info: Rein explica que "ningún exporto puede afimar que el fuego está extinguido, ya que estos incendios a menudo no se ven". Los fuegos de turba pueden durar décadas y sólo el encharcamiento total los apaga. "Si quedan zonas sin agua allí quedan zonas calientes y en verano rebrotarán", señala. Al secarse, la turba acumulada durante milenios se agrieta y en contacto con el oxígeno entra en autcombustión. El fuego arde por el subsuelo , a veces a metros bajo tierra, sin llama, como si fuera un puro o un brasero. Sólo en ocasiones las fumarolas asoman y permiten ver.
#11:
#8 Ya, pero ésta me la creo más. La otra la voté por un repentino ataque de optimismo súbito.
+info: Rein explica que "ningún exporto puede afimar que el fuego está extinguido, ya que estos incendios a menudo no se ven". Los fuegos de turba pueden durar décadas y sólo el encharcamiento total los apaga. "Si quedan zonas sin agua allí quedan zonas calientes y en verano rebrotarán", señala. Al secarse, la turba acumulada durante milenios se agrieta y en contacto con el oxígeno entra en autcombustión. El fuego arde por el subsuelo , a veces a metros bajo tierra, sin llama, como si fuera un puro o un brasero. Sólo en ocasiones las fumarolas asoman y permiten ver.
#8, #17, #19, #22 y alguno que quiera más detalles sobre los fundamentos detrás de estas declaraciones: os invito a echarle un vistazo a la charla que Rein (yo) dio en ICAI- Madrid sobre "Anatomía de la Combustión Latente y los Incendios Soterrados" en Noviembre 2009. Hay una copia aqui: http://www.see.ed.ac.uk/~grein/others/Rein_IncendiosSoterrados_ICAI_Nov09.pdf
Tras leer el artículo creo que el titular no es correcto. El científico entrevistado dice que no se puede saber si está apagado o no: "ningún exporto (sic) puede afimar que el fuego está extinguido, ya que estos incendios a menudo no se ven".
Aunque, también es verdad, previamente parece que en su opinión es dificil que pueda estar apagado: "eso no hay nadie que lo pueda decir. El incendio sólo se apagará con inundación total, algo que aún no está conseguido".
En definitiva, no aporta ninguna prueba. Como la ministra tampoco las aportó mi opinión es que ambos hablan por hablar. Y puedo entender que la señora Espinosa lo hiciera por vender humo (es una política y ya se sabe) pero ¿este? ¿puñalada de "El País"?
#5 No si lo expresado en #4 no hay que tomar como personal si no al origen de la notícia y la notícia como r e l a c i o n a d a que al final tendremos de volver a indicar que se supone , que digo , mode on , mode ironic ... en fin Así de sencillo . #9 Sencillo , los medios a su bola .
#11 Tranquilo que podrás subsistir . Pero cuando una notícia pasa como a esta que es muy , pero que muy interesante http://meneame.net/search.php?q=daimiel , que al final cuesta sacar la paja con tantas . Pero tranquilo que esto es un juego , simplemente . Disfruta de la libertad que aún nos queda.
#1 Resumiendo . Todas las notícias tendrían que pasar una cuarentena o menearlas una semana después para ver que hay de cierto , de incierto , de amarillo , de azul o de pura venta .
Que sigan esquilmando el Tajo para mantener regadíos ilegales es como poco de juzgado de guardia esta clarisimo que les importan mas unos votos que ningún parque nacional y hacer cumplir la ley y cerrar los pozos ilegales
Por lo que yo entiendo, las mismas características del suelo harán que, aunque se apaguen los fuegos, puedan volver a encenderse en cualquier momento...
Como osa llevarle la contra a una ministra de ZP intentando manipular a la opinión publica! #14 Ya me dirás desde cuando tiene más valor la palabra de un político que no entiende del tema contra la de un experto. Desde luego con algunos aquí ocurre como en Venezuela, si Chavez dice que se tiren con él de un puente que es lo mejor todos detrás
Entonces tendrán que hacerse la foto otra vez, ¿No? Las imágenes de los cámaras sobre el agua apuntando hacia Espinosa & Co. mientras abrian la presa eran un poco cómicas.
#30 Ahí está, es que lo que abastece las Tablas es mucho más que el parque, es toda la cuenca hídrica que queda aguas arriba. Casi toda Castilla La Mancha, vamos
Daimiel? Vale, llamádme borrego...
pero de verdad he sido el único que al leer este nombre se ha acordado del Canal+, de Andrés Montes, de la NBA... Daimiel!!
grande Andrés Montes, también!!(EPD)
Ayer, el poca vergüenza del alcalde de Daimiel aseguraba que en diversos medios que en Marzo El Parque Natural estaría al 100%, con dos cojones, cuando tendrían que estar mandando agua años para rellenar de nuevo ese acuífero esquilmado desde que a Paquito "el rana" le dió por desecar las Tablas.
NOTA: Esta es una nueva entrevista y distinta a la publicada en El Pais anoche. Con mas detalle y mas material para informar. Lo digo para evitar el chivatazo explosivo de "duplicada" que ha ocurrido con estas dos entradas:
Comentarios
Relacionada: Extinguidos los incendios que padecían las turbas de Las Tablas de Daimiel
Extinguidos los incendios que padecían las turbas ...
europapress.es#8, #17, #19, #22 y alguno que quiera más detalles sobre los fundamentos detrás de estas declaraciones: os invito a echarle un vistazo a la charla que Rein (yo) dio en ICAI- Madrid sobre "Anatomía de la Combustión Latente y los Incendios Soterrados" en Noviembre 2009. Hay una copia aqui: http://www.see.ed.ac.uk/~grein/others/Rein_IncendiosSoterrados_ICAI_Nov09.pdf
Ademas, os recomiendo mi blog y esta entrada en wikipedia
http://guillermo-rein.blogspot.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Smoulder
Para los insaciables de conocimiento, ya pasamos a fuentes más rigurosas pero también más áridas:
- The Severity of Smouldering Peat Fires and Damage to the Forest Soil
http://www.era.lib.ed.ac.uk/handle/1842/2480
- Smouldering Combustion Phenomena in Science and Technology
http://www.era.lib.ed.ac.uk/handle/1842/2678
- The amount of carbon released from peat and forest fires in Indonesia during 1997
http://dx.doi.org/10.1038/nature01131
Tras leer el artículo creo que el titular no es correcto. El científico entrevistado dice que no se puede saber si está apagado o no: "ningún exporto (sic) puede afimar que el fuego está extinguido, ya que estos incendios a menudo no se ven".
Aunque, también es verdad, previamente parece que en su opinión es dificil que pueda estar apagado: "eso no hay nadie que lo pueda decir. El incendio sólo se apagará con inundación total, algo que aún no está conseguido".
En definitiva, no aporta ninguna prueba. Como la ministra tampoco las aportó mi opinión es que ambos hablan por hablar. Y puedo entender que la señora Espinosa lo hiciera por vender humo (es una política y ya se sabe) pero ¿este? ¿puñalada de "El País"?
#5 No si lo expresado en #4 no hay que tomar como personal si no al origen de la notícia y la notícia como r e l a c i o n a d a que al final tendremos de volver a indicar que se supone , que digo , mode on , mode ironic ... en fin Así de sencillo .
#9 Sencillo , los medios a su bola .
#4 sólo reflejo lo que dice un experto de este tema ante las palabras de espinosa
#8 Ya, pero ésta me la creo más. La otra la voté por un repentino ataque de optimismo súbito.
#11 Tranquilo que podrás subsistir . Pero cuando una notícia pasa como a esta que es muy , pero que muy interesante http://meneame.net/search.php?q=daimiel , que al final cuesta sacar la paja con tantas . Pero tranquilo que esto es un juego , simplemente . Disfruta de la libertad que aún nos queda.
Vamos que vieron que dejaba de salir humo y ya estaba apagada.
#1 Resumiendo . Todas las notícias tendrían que pasar una cuarentena o menearlas una semana después para ver que hay de cierto , de incierto , de amarillo , de azul o de pura venta .
#6 Son noticias relacionadas con dos puntos de vista diferentes
...Elena Espinosa, ha vuelto a sorprender a sus técnicos y a los expertos con unas declaraciones en las que da "por extinguidos" los incendios...
Lo que pasa es que, si reaparece el incendio, dirán que es otro.
Que me borren el meneo a Extinguidos los incendios que padecían las turbas de Las Tablas de Daimiel
Extinguidos los incendios que padecían las turbas ...
europapress.esQue sigan esquilmando el Tajo para mantener regadíos ilegales es como poco de juzgado de guardia esta clarisimo que les importan mas unos votos que ningún parque nacional y hacer cumplir la ley y cerrar los pozos ilegales
Está espinoso el asunto últimamente en el gobierno...
Es acometible la inundación con sólo el riego aportable de trasvase o habremos de danzar con los amuletos en las manos?
Por lo que yo entiendo, las mismas características del suelo harán que, aunque se apaguen los fuegos, puedan volver a encenderse en cualquier momento...
Lo que no entiendo es por qué el titular habla de "expertos" (en plural), cuando en realidad sólo es la opinión de un experto (en singular).
#18 +1
Por lo dicho en #17 parece errónea o amarillista, según se mire.
Como osa llevarle la contra a una ministra de ZP intentando manipular a la opinión publica!
#14 Ya me dirás desde cuando tiene más valor la palabra de un político que no entiende del tema contra la de un experto. Desde luego con algunos aquí ocurre como en Venezuela, si Chavez dice que se tiren con él de un puente que es lo mejor todos detrás
La verdad, cansa tanto afán de tomar por tontos a todo el mundo. Raro es que no digan que España está en la Champions Leage de la ecología.
Entonces tendrán que hacerse la foto otra vez, ¿No? Las imágenes de los cámaras sobre el agua apuntando hacia Espinosa & Co. mientras abrian la presa eran un poco cómicas.
Qué prisas se dan algunos por sacarse la foto.
Opinión de un político vs la opinión de un experto !! U.u
Lo que siempre digo: "antes de hablar hay que informarse"
Si es que, es fácil hablar desde el dessconocimiento..
Hay que elegir, o las Tablas o el Valdepeñas...
#30 Ahí está, es que lo que abastece las Tablas es mucho más que el parque, es toda la cuenca hídrica que queda aguas arriba. Casi toda Castilla La Mancha, vamos
Y yo ya lo he meneado. Mierda.
Daimiel? Vale, llamádme borrego...
pero de verdad he sido el único que al leer este nombre se ha acordado del Canal+, de Andrés Montes, de la NBA... Daimiel!!
grande Andrés Montes, también!!(EPD)
Esto me suena a los "hilitos de plastelina"... mas vale que se calle el que no tiene que hablar..
Y suma y sigue con este gobierno. Todo fachada y publicidad.
Ayer, el poca vergüenza del alcalde de Daimiel aseguraba que en diversos medios que en Marzo El Parque Natural estaría al 100%, con dos cojones, cuando tendrían que estar mandando agua años para rellenar de nuevo ese acuífero esquilmado desde que a Paquito "el rana" le dió por desecar las Tablas.
Los políticos esta demostrado que no saben nada de ciencias ni de números.
Una entrevista de EFE al mismo investigador ha salido esta mañana:
http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hwuUmWSjXDlO0rcN7GS_KRirEVNA
NOTA: Esta es una nueva entrevista y distinta a la publicada en El Pais anoche. Con mas detalle y mas material para informar. Lo digo para evitar el chivatazo explosivo de "duplicada" que ha ocurrido con estas dos entradas:
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