Hace 13 años | Por kailos a lavanguardia.es
Publicado hace 13 años por kailos a lavanguardia.es

C&P "Uno de cada cinco altos funcionarios del Estado es familiar o tiene un grado cercano de parentesco con un alto miembro de la administración española en ejercicio, según revela un estudio de Fedea que indica también que los exámenes orales son el mecanismo que garantiza que el factor hereditario tenga un papel determinante en este proceso. Los parientes, en efecto, obtienen en las pruebas orales unos resultados que están muy por encima de lo que podrían hacer suponer sus exámenes escritos."

Comentarios

mekanet

#16 A mi tampoco me parece muy riguroso el estudio. Las oposiciones que más conozco (porque las preparo) son las de judicatura. El año pasado, cuando fui al oral, delante mía se presentaba la hija de un Magistrado (que suspendió), su hijo también las preparaba, pero no había pasado el corte del primer examen y no pudo presentarse al primer oral. Lógicamente, de aprobar, esas dos personas entrarán en el porcentaje del 10% de la Administración.

También fue muy comentado el caso del examen de la hija de uno de los antiguos presidentes de uno de los Tribunales de la oposición. Todo el mundo pendiente de cuando se examinaba la muchacha y de la nota que sacaba.

Lógicamente, son oposiciones donde que tu padre sea X suele influir. También podemos hacer un estudio de cuantos farmacéuticos tienen la farmacia gracias a que sus padres también lo eran, cuantos profesores acaban teniendo hijos también profesores (en la pública o en la privada), cuantos hijos médicos han seguido los pasos de sus padres incluso en la misma especialidad,...

El examen oral en cierto modo SI que garantiza el acceso a determinados puestos en la Administración. Invito a todo el que quiera, a que mañana acuda al TS a las 4 y media de la tarde y entre a ver un examen de judicaturas (el primer oral finaliza esta semana, empezando en abril a examinar del segundo oral)

Si al final, porque tu padre sea Juez tú ya no vas a poder serlo, pasas de prepararte, estudiar igual que el hijo de tu vecino, examinarte igual que tu vecino,...

#31 Son las plazas incluidas en el grupo A1. Plazas que se obtienen mediante oposición y que exigen el título de Licenciado o Ingeniero Superior.

D

#16 Llevas bastante razón en tu post, pero desde luego esos tribunales por quién no están constituídos es por consultores independientes, o por profesores del ramo de diversas universidades al azar, o mezcla de ambos con funcionarios.

mekanet

#55 Puedes ver el nombramiento de los Tribunales de este año de judicaturas, aquí: http://www.poderjudicial.es/eversuite/GetDoc?DBName=dPortal&UniqueKeyValue=154586&Download=false&ShowPath=false

Lo que exiges lo tienes: mezcla consultor independiente, un abogado; profesores, tienes un catedrático; otros funcionarios, secretarios judiciales y abogados del estado; funcionarios relacionados con la oposición, magistrados fiscales.

Además, nombramiento en el BOE para que cualquiera pueda saber con nombres y apellidos quienes no integran y si pudiera existir alguna causa de incompatibilidad.

#54 Yo veo más objetivo un oral público, al que cualquiera tiene acceso, que un examen escrito que corrige el Tribunal a puerta cerrada. Para evitar "suspicacias", muchas oposiciones, junto con el examen oral, tienen otro tipo de preguntas, tales como el test (que te dan copia de tu hoja de respuestas) Pero un escrito corregido por el Tribunal, miedito me da, aunque se lea de forma pública, porque, quien me garantiza a mi que el hijo o la sobrina de, redactó realmente ese examen.

D

#57 Lo que veo ahí es un enorme peso funcionarial en los tribunales, en torno al 80%, y que un sanedrín en forma de Comite de Selección elige a los tribunales, no sé con qué criterios... pero al menos los resultados son públicos... claro que no sé si eso ha servido alguna vez para que algún tribunal sea cuestionado... o más bien, algún comité de selección.

D

#1 Se te olvidó decir: "¿cappicci?"

garimbaboy

Coincido con #7 y #8 en cualquier rama laboral, hay un alto porcentaje de personas con parientes en la misma rama, ya sean maestros, guardiaciviles o cajeras de supermecado. Además, como bien dice en el artículo de La Vanguardia "Para determinar el grado de parentesco en la alta administración, los autores del estudio se han fijado en los apellidos de los opositores" No digo que no haya manga, puede que sí, puede que no. Pero de lo que estoy seguro es de que este artículo es una mierda.

s

Coincido con #8, #28, #29, #30 o #59. Este estudio deja un poco que desear en la propia web en profundidad del estudio arguyen: (http://www.fedea.net/meritocracia/)

"Manuel Bagüés y Berta Esteve-Volart estudia la posibilidad de que los candidatos en oposiciones públicas para altos cuerpos de la administración sean hijos o sobrinos de alguno de los miembros de los mismos cuerpos. En ausencia de información sobre tales relaciones, los autores utilizan los dos apellidos de los candidatos y el primer apellido de los miembros de los cuerpos para estimar la probabilidad de que un candidato sea el hijo o el sobrino de un miembro de los cuerpos. El primer resultado es que ser hijo o sobrino de un miembro de los cuerpos de la administración multiplica por 40 la probabilidad de presentarse a una oposición en cuyo tribunal tiene representación el cuerpo al que pertenece su pariente. El segundo resultado es que un aumento en la probabilidad de ser hijo o sobrino de un miembro del cuerpo aumenta la probabilidad de aprobar y especialmente en las oposiciones en las que existe una prueba práctica. Para explicar estos resultados los autores no descartan que exista una transmisión de preferencias ocupacionales o una transmisión de capital humano directa o indirecta, por ejemplo facilitando el acceso a preparadores cualificados o transmitiendo habilidades orales que resultan útiles en pruebas prácticas".

Es decir que como no tienen información hacen cábalas, de lo que parece sin rigor estadístico alguno (porque me gustaría saber dentro de esa coincidencia de apellidos, qué porcentaje hay de que sean de la misma familia. Todo el mundo ha visto en google que hay gente con el mismo nombre y apellidos que el suyo. Y de ahí sacan una probabilidad de presentarse (que no de aprobar). Y por lo visto la probabilidad de ser funcionario aumenta porque si tienes un familiar alto funcionario, te transmite el interés por su trabajo, te facilita el acceso a preparado y te da consejos de cómo cantar los temas. Es decir, según estos linces casi estás aprobado con eso, no? Que memorizar los temas, estudiarlos durante unos años, y cantarlos en el examen no es nada, si tienes lo anterior.

Anda que... y luego te pones a ver el Patronato de esta Fundación...
(http://www.fedea.es/002_AcercaDe_MiembrosConsejo.asphttp://www.fedea.es/002_AcercaDe_MiembrosConsejo.asp)

D

Cada vez que se les habla a los socialistas de privatizar se les ponen los pelos como escarpias.

Que van a hacer sus churumbeles para pasar una entrevista en la empresa privada?

g

#4 Privatizaciones de servicios de la Generalitat Valenciana en la Conselleria de Urbanismo Vivienda etc...(por poner una). Empresas de sus amigos con parientes pobres del partido que vienen a trabajar en familia maridos-esposas-hermanos etc...lo veo todos los días , comparto despacho.Soy funcionario de la Generalitat Valenciana en excedencia en la Administración General del Estado y en la Junta de Comunidades de Castilla la Mancha aprobado con gobiernos de ppsoe y que intenta que la administración pública sea independiente del poder político de turno por el bien de los ciudadanos ,también del tuyo. Pienso que los procesos de selección en las administraciones públicas deben ser mucho más transparentes y objetivos , sobre todo en las administraciones locales y universidades.

PepeMiaja

#2, #4: todos los partidos enchufan, pero sabéis perfectamente que esos altos funcionarios que participan en los tribunales de las altas oposiciones, para beneficiar a los familiares de sus amigos, luego a los de sus correligionarios, luego a los aspirantes que parezcan correligionarios, y luego a los alumnos de las academias donde son profesores sus amigos, por este orden, son cualquier cosa menos simpatizantes de ZP. El que no lo sepa no tiene ni idea de qué es una oposición.

D

#52 Me encanta que queden fanboys del PPSOE. Hasta cuando?

S

#61 Él tiene toda la razón, el P$OE ya se ocupa de que a sus familiares y amigos no les falte trabajo, los enchufa en empresas publicas, fundaciones y agencias. Prepararse una oposición es muy duro y no va con ellos.

#63 En este pais no se desprestigia a los emprendedores, sino a los funcionarios. Ponme un ejemplo de un emprendendor español al que se le ataque. Los que si son motivo de odio son los especuladores. No me digas tu que el "Porcero" (por ejemplo) es un emprendedor.

v

#66 perdon te respondi en el comentario de arriba.

Griton_de_Dolares

Lo que demuestra que en este pais lo mas importante a la hora de conseguir trabajo no es tener estudios, ni ser esforzado, sino tener enchufe.

Esto empieza a ser peor que una plutocracia, mas bien una tomadura de pelo constante hacia el ciudadano honrado.

Vauldon

#9 Eso lo decimos porque no tenemos "amigos"

D

Yo creo que se juntan dos cosas, el enchufe en algunos casos y la educación. Si mi padre fuera funcionario y ve que las empresas en el pais son una puta mierda, siempre intentará que mi profesión se enfoque a la función pública. Solo hay que ver la cantidad de gente que se hace Guardia Civil, porque su padre o abuelo lo fueron y con los maestros ya ni os cuento, abuela maestra, mama maestra, hija maestra.

K

Lo triste es que esto lo vemos tan normal que no siquiera hay condena social y pública enérgica que haga que rueden cabezas y la Administracion tiemble hasta los cimientos.

Eso es lo triste...

melonconpatas

Dos maneras de enchufar:
1. "Hijo mío, haz este curso". Y luego ponen como requisito indispensable tener ese curso o esos cursos, que (qué casualidad!) sólo tiene esa persona.
2. Última prueba: entrevista con resultado de apto o no apto. Así es muy sencillo cargarse al que no te interesa. Además, de esta manera, dejas fuera de circulación al "aspirante no deseado", porque no le dejas ni la opción de estar en la bolsa de trabajo...
Visto durante más de 10 años en un "Hay untamiento" mediano...

Sixela

En las oposiciones de secundaria, la ultima prueba, la oral, el tribunal lo componen 5 personas (elegidas mediante sorteo publico entre todos los profesores) que en teoria no se conocen. Se eliminan la maxima y la minima nota, y se hace media entre las tres restantes. Si yo como miembro de ese tribunal intento "influir" en el voto de mis otro cuatro compañeros, me arriesgo a lo peor : que pueda ser denunciado por mis compañeros o que el tiro me salga por la culata, es decir, que viendo que quiero "enchufar" a una persona, la califiquen por debajo de lo que se merece, haciendole un flaco favor a ese opositor...

mekanet

#42 Jueces también es así y, existen 6 Tribunales, compuestos por jueces, fiscales, abogados del estado, profesores universitarios, abogados en ejercicio, secretarios judiciales. La composición mínima es de 5 y se elimina también la nota más baja y la más alta. Cada tema, te lo puntúan de 0 a 10 y se suma la nota de todos los temas.

#36 Fui yo quien hablé de maestros y mencioné al maestro entre varias profesiones, no sólo maestros.

A todo esto, quieren reformar la oposición de jueces, incluir un sólo tribunal y hacer ejercicios escritos. Eso si que me suena mal. Incluir un máster que hará media con la nota, un escrito y que la Escuela Judicial o el curso de Fiscales sea también eliminatorio. ¿Sabéis quienes nombran a los miembros de las mismas? Si, el Gobierno y el CGPJ. El miedo que existe: puntúa bien a los míos, tanto en el máster, como en las escuelas, como en el escrito.

SHION

Es imposible, según Zapatero nuestro país es el país feliz, con habitantes mágicos que viven en la casa de la gominola en la calle de la piruleta.

Kalenda

Para poder criticarlo sería necesario leer todo el estudio.

El titular no es correcto para el contenido de la noticia, es sensacionalista. Los familiares son el 20% de los nuevos miembros de la administración española No hablan del 20% de los nuevos funcionarios, sino de el 20% de los altos cargos de la administración que tiene un familiar o algún grado de parentesco con un alto miembro de la administración. Que no es lo mismo. Habla de la familiaridad en las altas esferas y no en toda la administración.

Lo que me preocupa es el posicionamiento automático contra el funcionario. Se generaliza la imagen de la corrupción, el enchufe y el escaqueo; sin pensar. Los digitales, los que son nombrados a dedo se producen con cada cambio de equipo de gobierno, y esto es automático. Es en las altas capas de la administración donde encuentras los peores curriculums y los más incompetentes (aunque no se puede generalizar), pero estos altos cargos: delegados, subdirectores, etc. no tienen requisito de acceso, simplemente el toque digital. Mientras que los que están abajo, a cambio de un puesto de trabajo fijo, trabajan con sueldo reducido, aguantando a los nuevos torpes y sufriendo el espectáculo cada cuatro años.

C

A los corruptos es hora de darles su verdadero nombre: traidores a la Patria, traidores a la bandera, traidores a la democracia, traidores al pueblo.

¿Por qué?
Porque el pueblo los ha elegido para gobernar en pro de los intereses del pueblo, pero terminan gobernando para sus propios intereses, luego son traidores a su pueblo y traidores a la democracia.

Porque los actos de corrupción como robar los recursos estatales o poner a dedo a incompetentes en cargos por nepotismo o hacer favores políticos hacen más debil al pais luego es traición a la patria.

Corrupción = alta traición a la patria

Y los traidores son la peor alimaña, son lo peor de lo peor de la humanidad, esas cosas (porque no merecen ni siquiera ser llamados seres humanos) solo sirven para entretener al pueblo: al estilo de la revolución francesa o el circo romano para ser mas exactos.

teo

Noticia ambigua, poco documentada y procedente de FEDEA, una entidad a sueldo directo de la banca. Al menos yo, me niego a opinar sobre algo así. Huele a puro FUD.

Esto no quita que se critique todo lo posible la corrupción en la administración pública, claro. Pero una cosa es criticar lo que ocurre y otra jugar con datos parciales y poco claros para intentar manipular cerebros y corazones.

Dicho esto, yo también me apunto a #nolesvotes.

eltiofilo

FEDEA de nuevo nos lanza un estudio con más agujeros que un queso Gruyere. Existen estudios bastante más serios, bastante más centrados en la generalidad del empleo públicos y hecho por personas con más interés en estudios y menos en justificar sus dogmas. Y en ellos se puede comprobar que lo mismo pasa con el resto de profesiones que conforman el empleo público. ¿Por qué? Porque el hijo del policía fácilmente puede desear ser como su padre, el médico fácilmente inculcará a sus familiares el gusto por serlo... no es algo que se diferencie mucho de lo que ocurre en el sector privado.

Mientras tanto que esta gente de FEDEA y en concreto los señores de la UC3M mejor que se callen. Que soy de la casa y los economistas de allí mejor que se callen la boca. Porque van dando conferencias por ahí sobre meritocracias y endogamias siendo una mafia de la que por motivos obvios uno mejor se tiene que callar. Porque desconozco si tienen relación, pero que en Economía de la UC3M haya un tal Ramón Abelardo Fdez. Bagües va a tener que ver con que exista este tal Manuel Bagües... en una institución donde hay un rector y su hermano dirige el Dpto. de Economía de la Empresa del que, vaya por Dios, pertenece este tal Manuel Bagües.

Con todo esto, la libre designación y "vaguear" los criterios de selección ayudan bastante. Pero populismos los justos, y menos desde personas que tienen más que callar. Que en FEDEA se dejen de comer langostinos a costa del dinero público a costa de criticarlo.

hermano_soul

En mi empresa también hacen exámenes "orales"...Son individuales y a puerta cerrada.

lacabezaenlasnubes

Uno de los factores que, a mi juicio determina esta situación es que para aprobar una oposición de esta envergadura es necesario el acceso a la información (sobre preparadores, temarios, aparte de la existencia del examen en sí, ec.) y esta clase de información es más fácilmente accesible si tienes a alguien en el ajo. De todas formas, creo que las tecnologías de la información tienden a minimizar el peso de ese factor.

tocameroque

Y eso que dicen que ya no se enchufa...

humanbulk

Exámenes orales para entrar...

frankiegth

En un país donde los cargos y los empleos se dan así, por enchufe en lo público y lo privado, los mejores profesionales NO ESTAN donde deberian.

Resultado, la España actual.

fallheim

¿Y esto como se arregla si los dos grandes partidos están "aliados" en este tema?

D

El otro dia llamé por teléfono a la conselleria de educación para informarme sobre unos cursos y la persona que me cogió el teléfono era desesperante, no sabia ni de lo que hablaba, formación cero, le tuve que decir que lo dejara y colgué el teléfono porque la mujer apurada no sabia ni lo que decir, si esta persona no está metida a dedo que vengan y me lo cuenten.

D

Pues yo tengo un primo que tiene un cuñado que una vez vio a ZP. Me dan trabajo de funcionario? Porfaaa

b

Para que luego digan que vivimos en una democracia, y que cada uno promociona por sus meritos y valía, nada menos que 1 de cada 5 es familia de algún otro que esta en puestos de la administración, tela ,y luego nos presentamos a las oposiciones pensando que todo es muy limpio e igual para todos , ya ya, eso sin contar con los puestos que se pueden cubrir a dedo, o en las administraciones autonomicas y locales, sobretodo en estas últimas que lo de los concurso-oposiciones ya se sabe que son para los primos, cuñados, amigos etc del alcalde,teniente alcalde o concejal de turno. En fin todo "grandes" y buenas noticias.

D

Ya se sabe son Hijos de Politicos lol

xenko

Y los amiguetes, el 80% restante.

D

Para que luego digan que el PSOE no se preocupa por la familia.

L

Esto de que haya verdaderas generaciones de altos funcionarios de la misma familia no es nada nuevo. En el artículo se menciona a la administración pero ocurre exactamente lo mismo en la Universidad. Seguro que más de uno de vosotros conocéis algún caso de padre/tío catedrático con un hijo/sobrino colocado o brillantemente licenciado en la misma facultad e idéntica universidad.

Yo no dudo que si tienes un padre catedrático en la universidad se va a tomar más interés en enseñarte o corregirte en aquellas materias en las que domine pero lo que no me creo en absoluto es que ese tipo de ciencia sea hereditaria ni que sus genes por ser hijo de catedrático sean mejores que los del hijo de un mecánico [p.e.] que pretenda licenciarse en esa universidad.

Mallory

La empresa ¿pública?

arameo

Si esa es la democracia de la que se nos hablaba cuando Franco estaba en el poder me cago encima de ella.

Pakipallá

Francamente... no me lo puedo de creer, jeje

Orgfff

220~230 Vac 50Hz

D

Administraciones públicas 'connecting people'

Juanfo

#22 connecting family

D

Antes esto sólo pasaba en las universidades...

f

Enchufismo. La familia lo primero.

v

Especulacion es una palabra que se usa a la ligera con connotaciones negativas que no tiene, es mas la gente se equivoca al llamar a la inversion inmobiliaria especulacion es lo que es es inversion especulacion implica incertidumbre y cortoplacismo. Ayer en meneame. Como ejemplo no se si te vale pero mira esta noticia en meneame Las empresas ganan dinero, tú lo pierdes

Hace 13 años | Por VicentPress a diariosigloxxi.com
mira los comentarios y mira la noticia y mira mi comentario el numero 40 y la cantidad de votos negativos solo por expresar mi opinion creo que sensata y no creo que mereciera puntuaciones negativas por expresar mi opinion.

komarr

Alguien tiene un link al estudio original?

Spartan67

Más claro el agua, REVOLUCIÓN.

R

Es el famoso gen opositor. Un gen que se transmite de generación en generación en las familias elegidas.

En Ourense lo conocen muy bien, allí fue la primera vez donde me explicaron este fenómeno de la naturaleza.

Dalavor

Hijos de la gran puta.

Catland

¿Sólo?

joansas

Yo votaré al psoe

melonconpatas

Para todos aquellos que tanto están aludiendo el caso de los maestros-hijos de maestros: en la actualidad, menos del 5% de los maestros son hijos de maestros.

r

Hay como un 15% de asalariados que trabajan para el sector público. Los jueces, abogados del estado, notarios... son una fracción mínima, pongamos el 0,5%. Dentro de los cuales la cuarta parte tienen apellidos parecidos a mengano... Vamos, hombre, estos chicos de FEDEA tienen una gracia... Por cierto, que más de la mitad de ellos trabajan para el sector público. ¿Habrán opositado?

Según una encuesta del CIS, un 15% de los españoles que trabajan consiguieron el puesto por oposición. En cambio, el 40% entró a través de un familiar o amigo. En las oposiciones, al menos, todo el mundo tiene la posibilidad de presentarse, sabes qué te pueden preguntar y puedes ir a un juez para reclamar si no estás de acuerdo con cómo han ido las pruebas. En el sector privado, cuando nadie te enchufa, dependes de tu traje. Y pídele cuentas al rey.

Pregunta 25 del Estudio 2321 Actitudes y opiniones de los españoles ante el mercado de trabajo, http://www.cis.es/cis/opencms/-Archivos/Marginales/2320_2339/2321/e232100.html. Ah, no, que como en el CIS trabajan funcionarios será todo mentira.

D

El que no tiene padrino, no se bautiza. Nada nuevo. La gran mayoría de las oposiciones, el segundo examen suele ser de desarrollar en vez de tipo test, ahí la valoración es muy subjetiva. Otros son tan descarados que ya el primero es de desarrollar.

D

Con casi 4 milllones de funcionarios, es normal que alguien sea familiar de alguien lol

takamura

¿Qué significa exactamente «familiar o grado cercano de parentesco»? ¿Qué significan exactamente «alto funcionario» y «alto miembro de la administración»? ¿Se tienen en cuenta todos los funcionarios y miembros o sólo los que estén en el mismo ministerio/comunidad/ayuntamiento?

Sin esos datos es imposible saber cuál sería el porcentaje normal (debido al azar), así que voto irrelevante.

D

A mi me parece interesante la estadística de este artículo, pero si lo que está tratando es de denunciar nepotismo corrupción, esto no se hace de esta manera extendiendo la sombra de la duda sobre gente que puede llevar toda la vida preparandose para un trabajo muy merecidamente.

S

"Cinco años para juez, ocho años para notario..." cualquiera que se pase tanto tiempo preparandose unas oposiciones creo que se merece el aprobarlas. Ojo, que no están hablando de los enchufados que hay en las empresas publicas sino de gente que han visto que el trabajo de sus familiares es bueno y que por ello se están dedicando a lo mismo, aunque les haya costado muchos años de estudio.

Seguro que ZPARO privatiza la Justicia, los notarios,... todo para lograr
una mayor "productividad".

"El alto funcionariado español... ...especialistas en sistemas y tecnologías de la información." ¿Mande? Aqui hay algo que no me cuadra. Si Informática es lo más externalizado que hay en la Administración (solo por deras de teleoperadores). Yo creo que los que han hecho este estudio son un poco tontos.

Lo de los examenes orales los veo mal, demasiado subjetivos. El que pone la nota no debería conocer al examinado.

S

#54 El problema es cuando el examinador conoce a la persona que está examinando. Tu tendras tus opiniones, pero yo lo veo más imparcial cuando el examinador no puede conocer al examinado.

#60 Te diga lo que te diga no vas de dejar de envidiar a los funcionarios. Y que quieres que te diga, que si los envidias es que tienes unas aspiraciones muy bajas.

v

#62 No es que los envidie es que me fastidia que se desprestigie a los emprendedores y que los universitarios quieran ser todos funcionarios. Que pais va a ser este si todos somos funcionarios y nuesta gente mas preparada acaba en la funcion publica. En Estdos Unidos Steve Jobs es un heroe aqui en españa vemos mas honrada a una persona que esta en la funcion publica sin producir nada pero despretigiariamos a una persona como el señor de apple por que gana dinero a pesar del empleo que genere y la riqueza para el pais, esa es la mentalidad de este pais para bien o para mal empresario malo malo, funcionario bueno bueno.

InadaptadoSocial

"La Fundación de Estudios de Economía Aplicada [...] en su patronato se sientan hoy las grandes entidades financieras españolas"

Y en el artículo (asumo que también en el estudio), se menciona repetidamente a los jueces. Justo cuando, qué coincidencia, las sentencias judiciales empiezan a darle la razón a los que denuncian los abusos de los bancos con las hipotecas (cláusulas suelo, entrega de llaves para saldar deudas, comisiones, seguros, etc.).

Pero yo no quiero ser mal pensado...

v

Engañemonos pero todos sabemos lo que pasa con los funcionarios en este pais que fichan y se largan, que no dan palo al agua, que ellos pasaron un examen y se la pueden rascar todo lo que quieran, que nadie va a al gobierno de turno a buscar "colocarse". Ahora vendra el tipico que me dira que es funcionario y que el curra mucho y que no cobra apenas. Si es que ESpaña al final va ser el pais mas honrado del mundo. Spain is different.