El Ministerio de Fomento estudia suprimir o sustituir por transporte en autobús servicios ferroviarios de media distancia que cuenten con un escaso número de viajeros, con el fin de evitar el "alto coste" que supone poner en marcha un tren con poca ocupación, según informó el secretario de Estado de Infraestructuras, Transporte y Vivienda, Rafael Catalá.
#6:
Hace falta una crisis del copón (Algunos lo llaman depresión) para que empecemos a tomar decisiones lógicas y racionales(busquese la diferencia entre "recorte" y "decisión lógica").
Para que os hagais una idea de lo que estoy hablando, hacer el AVE a Santander va a costar 40 millones de euros por kilometro en el tramo de la coordillera Cantábrica (#4 no se si lo pones de broma, pero donde estudie hicimos un cálculo del coste del AVE a Santander y nos salia que por el coste del AVE, el gobierno podia poner un taxi particular a todos los ciudadanos de Cantabria el resto de su vida para que viniesen a MAdrid), y todos los viajeros que hay a diario entre Santander y Madrid actualmente en coche, tren, avion y autobus cabrán en un solo AVE al día.
#1:
Podrían estudiar tambien, el sustituir inutiles en los Ministerios por gente competente
¿No es mejor poner trenes más ligeros?
Que yo sepa el tren sigue siendo más ecológico que el autobús y si las líneas ya están lo mejor es aprovecharlas., hay trenes de muchos tamaños pensados para muchas configuraciones.
#2 Y lo mejor de todo es que luego te vendrán con un tasa ecológica y pondrán cara de preocupación por el calentamiento global y por el precio del petroleo.
¿Cuantos pasajeros lleva el AVE (alguna de las lineas que menos se usa) de media?
¿cuantos pasajeros puede llevar un tren AVE?
¿cuantas veces han ido estos trenes AVE con tan pocos pasajeros como estos servicios ferroviarios de media distancia?
Supongo que supondra un coste "mucho mas alto" poner en marcha un tren AVE con poca ocupacion.
#6#7#5 No sabéis leer.
Trenes de Media Distancia, no AVE.
Esas líneas llevan construidas, décadas, cuando no más de 100 años.
Dios qué país de mequetrefes.
#9 Yo ya sabia que la noticia hablaba de trenes de media distancia.
Yo solo lo estaba intentando confrontar con el coste del AVE para los casos en que el AVE tenga muy pocos pasajeros en un trajecto.
#8 Vamos a ver, claro que el taxi es mucho más contaminate, pero en el ejemplo que te pongo del AVE a Cantabria, el precio de la línea por Palencia es de 18.000 millones de euros (Tirando por lo bajo, que luego siempre salen sobrecostes), esto es 1,5 veces el PIB anual de Cantabria. Sabiendo que en Cantabria hay 600000 personas, le podriamos dar a cada Cantabro 30.000€ ¿Tu sabes los viajes que tienes que hacer para gastarte en taxi 30.000€ entre Madrid y Santander?(Tambien puedes venir en avion con Ryanair)
#9 Se leer perfectamente, solamente he introducido el tema del AVE para exponer la irracionalidad en la toma de decisiones de inversion en obra pública en este pais. No obstante, te diré, que aunque efectivamente las lineas ya están hechas, no están amortizadas, porque has amortizado la construcción de la linea, pero nunca dejas de pagar por su mantenimiento ni por el de los trenes (el mantenimiento de una via ferrea es bastante más caro que el de una carretera, asi como el de un tren es mucho más caro que el de un autobus). Si RENFE da ese paso, es porque muchas de esas rutas las usan 30 o 40 personas al dia (que caben perfectamente en una autobús)y la ocupacion de esos trenes es ridícula.
#12 Es normal que esas vías tengan ocupaciones ridículas, en tanto en cuanto el que diseña las frecuencias y horarios lo hace con la intención de que la gente no viaje, cosas tales como por ejemplo, que el primer tren a Mérida desde Madrid, llegue a las 12, y el último tren de Mérida a Madrid salga 20 minutos después.
Pero nada, que quiten los trenes, si en materia ferroviaria ya somos el tercer mundo, ahora ya directamente la Antártida.
#9 Se leer, conozco esa línea, se que el tren regional tarda CUATRO HORAS en ir desde Palencia a Santander, y me parece mal que lo quiten y pongan un autocar en vez de mejorar la línea. Las carreteras están saturadas, sobre todo de camiones, y sin embargo, invirtiendo más en líneas de tren convencionales y mercancías el transporte en España podía mejorar mucho. El problema es que los políticos quieren fotos con los AVE, aunque luego nadie los pueda usar por ser caros, no con los regionales.
Un ejemplo que a mi me toca de cerca: Valencia - Teruel. Hay 4 trenes al día, y tardan 2 horas y media en hacer 150 Km. En coche se tarda 1 hora menos.
¿Cómo c**o va a tener uso la línea con un horario tan malo? Luego dicen que nadie usa ese tren, pero si las frecuencias y horarios son malos, claro que nadie los usará.
El servicio es malo porque nadie lo usa. Nadie lo usa porque el servicio es malo.
Hace falta una crisis del copón (Algunos lo llaman depresión) para que empecemos a tomar decisiones lógicas y racionales(busquese la diferencia entre "recorte" y "decisión lógica").
Para que os hagais una idea de lo que estoy hablando, hacer el AVE a Santander va a costar 40 millones de euros por kilometro en el tramo de la coordillera Cantábrica (#4 no se si lo pones de broma, pero donde estudie hicimos un cálculo del coste del AVE a Santander y nos salia que por el coste del AVE, el gobierno podia poner un taxi particular a todos los ciudadanos de Cantabria el resto de su vida para que viniesen a MAdrid), y todos los viajeros que hay a diario entre Santander y Madrid actualmente en coche, tren, avion y autobus cabrán en un solo AVE al día.
#6 Pero un taxi particular por persona y por día consume muchísimo mas combustible, conlleva un costo de mantenimiento y reposición mas elevado y de seguro es mucho mas contaminante.
Históricamente el tren ha sido el medio mas económico y con menor huella ecológica. Ahora bien, si el gobierno "negocia" mal su costo y mantenimiento, ese es otro problema.
Comentarios
Podrían estudiar tambien, el sustituir inutiles en los Ministerios por gente competente
¿No es mejor poner trenes más ligeros?
Que yo sepa el tren sigue siendo más ecológico que el autobús y si las líneas ya están lo mejor es aprovecharlas., hay trenes de muchos tamaños pensados para muchas configuraciones.
#2 Y lo mejor de todo es que luego te vendrán con un tasa ecológica y pondrán cara de preocupación por el calentamiento global y por el precio del petroleo.
#2 Sí, pero entonces no puede darle la concesión de la línea a un amiguete...
¿Cuantos pasajeros lleva el AVE (alguna de las lineas que menos se usa) de media?
¿cuantos pasajeros puede llevar un tren AVE?
¿cuantas veces han ido estos trenes AVE con tan pocos pasajeros como estos servicios ferroviarios de media distancia?
Supongo que supondra un coste "mucho mas alto" poner en marcha un tren AVE con poca ocupacion.
#6 #7 #5 No sabéis leer.
Trenes de Media Distancia, no AVE.
Esas líneas llevan construidas, décadas, cuando no más de 100 años.
Dios qué país de mequetrefes.
#9 Yo ya sabia que la noticia hablaba de trenes de media distancia.
Yo solo lo estaba intentando confrontar con el coste del AVE para los casos en que el AVE tenga muy pocos pasajeros en un trajecto.
#8 Vamos a ver, claro que el taxi es mucho más contaminate, pero en el ejemplo que te pongo del AVE a Cantabria, el precio de la línea por Palencia es de 18.000 millones de euros (Tirando por lo bajo, que luego siempre salen sobrecostes), esto es 1,5 veces el PIB anual de Cantabria. Sabiendo que en Cantabria hay 600000 personas, le podriamos dar a cada Cantabro 30.000€ ¿Tu sabes los viajes que tienes que hacer para gastarte en taxi 30.000€ entre Madrid y Santander?(Tambien puedes venir en avion con Ryanair)
#9 Se leer perfectamente, solamente he introducido el tema del AVE para exponer la irracionalidad en la toma de decisiones de inversion en obra pública en este pais. No obstante, te diré, que aunque efectivamente las lineas ya están hechas, no están amortizadas, porque has amortizado la construcción de la linea, pero nunca dejas de pagar por su mantenimiento ni por el de los trenes (el mantenimiento de una via ferrea es bastante más caro que el de una carretera, asi como el de un tren es mucho más caro que el de un autobus). Si RENFE da ese paso, es porque muchas de esas rutas las usan 30 o 40 personas al dia (que caben perfectamente en una autobús)y la ocupacion de esos trenes es ridícula.
#12 Es normal que esas vías tengan ocupaciones ridículas, en tanto en cuanto el que diseña las frecuencias y horarios lo hace con la intención de que la gente no viaje, cosas tales como por ejemplo, que el primer tren a Mérida desde Madrid, llegue a las 12, y el último tren de Mérida a Madrid salga 20 minutos después.
Pero nada, que quiten los trenes, si en materia ferroviaria ya somos el tercer mundo, ahora ya directamente la Antártida.
#14 #15 O quizá el servicio es malo para así tener excusa para suprimirlo... y ahorrarse unos durillos
#9 Se leer, conozco esa línea, se que el tren regional tarda CUATRO HORAS en ir desde Palencia a Santander, y me parece mal que lo quiten y pongan un autocar en vez de mejorar la línea. Las carreteras están saturadas, sobre todo de camiones, y sin embargo, invirtiendo más en líneas de tren convencionales y mercancías el transporte en España podía mejorar mucho. El problema es que los políticos quieren fotos con los AVE, aunque luego nadie los pueda usar por ser caros, no con los regionales.
Sistema ferroviario Británico, uno de los más usados del mundo.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c1/UK_railway_map.png
Sistema ferroviario Español.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Red_actual_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a.svg?uselang=es
Está todo dicho.
#17 El mapa que enlazas de la red española creo que no incluye toda la red ferroviaria, vamos que el mapa del siglo XIX es mas completo
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:La_red_de_ferrocarriles.svg
Mapas actuales:
http://ferropedia.es/wiki/Mapas_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a_y_Portugal
#18 Yo he puesto la red actual.
Tú la del siglo XIX
Medida patrocinada por Alsa.
Un ejemplo que a mi me toca de cerca: Valencia - Teruel. Hay 4 trenes al día, y tardan 2 horas y media en hacer 150 Km. En coche se tarda 1 hora menos.
¿Cómo c**o va a tener uso la línea con un horario tan malo? Luego dicen que nadie usa ese tren, pero si las frecuencias y horarios son malos, claro que nadie los usará.
El servicio es malo porque nadie lo usa. Nadie lo usa porque el servicio es malo.
Yo creo que es mejor que les den 20 euros y cada uno se busque la vida.
Hace falta una crisis del copón (Algunos lo llaman depresión) para que empecemos a tomar decisiones lógicas y racionales(busquese la diferencia entre "recorte" y "decisión lógica").
Para que os hagais una idea de lo que estoy hablando, hacer el AVE a Santander va a costar 40 millones de euros por kilometro en el tramo de la coordillera Cantábrica (#4 no se si lo pones de broma, pero donde estudie hicimos un cálculo del coste del AVE a Santander y nos salia que por el coste del AVE, el gobierno podia poner un taxi particular a todos los ciudadanos de Cantabria el resto de su vida para que viniesen a MAdrid), y todos los viajeros que hay a diario entre Santander y Madrid actualmente en coche, tren, avion y autobus cabrán en un solo AVE al día.
#6 Ya , pero todo el mundo quiere SU AVE, SU aeropuerto, SU universidad, SU campo de golf... y así nos va
#6 Pero un taxi particular por persona y por día consume muchísimo mas combustible, conlleva un costo de mantenimiento y reposición mas elevado y de seguro es mucho mas contaminante.
Históricamente el tren ha sido el medio mas económico y con menor huella ecológica. Ahora bien, si el gobierno "negocia" mal su costo y mantenimiento, ese es otro problema.
#8 Sin contar con la falacia del tiempo que se tarda en tren y el tiempo en coche, con atascos y descansos del conductor.