GARA: D3M logra siete escaños y más de 100.900 votos

[C&P]Finalizado ya el recuento del escrutinio, la izquierda abertzale obtendría siete escaños en el Parlamento de Gasteiz si no hubiera sido excluida de la liza electoral, con más de 100.900 apoyos, según la proyección realizada por GARA. Visto en http://www.gara.net/azkenak/03/124847/es/D3M-logra-siete-escanos-mas-100900-votos-100-escrutado

[#1 Irrelevanterrimo]

"D3M logra 0 escaños y ningún voto"

[#5 ikatza]

#1 Votos ha obtenido unos 100.000. Lo que les ha pasado es que por alguna razón se les niegan los escaños que les corresponderían.

#2 Y sin embargo, casi el 10% de los ciudadanos vascos que votaron ayer lo hicieron a D3M. Lo se yo, lo sabes tu, lo sabe D3M, lo sabe el Gobierno... por mucho que querais negar la realidad.

[#10 .hF]

Tengo un amigo que voto para lehendakari a su perro y también se lo han contabilizado como nulo.

Malditos opresores que quitan su derecho a votar a los vascos.

[edito: #15 Sí, mi amigo también votó a una opción política concreta]

#9 Partidos con prácticamente el mismo ideario y que no tienen ningún problema para presentarse ya tienen. Y si no les vale, nada les impide formar un partido que cumpla la ley. Tal y como hizo Aralar.

[#13 Desactivado]

#5 [..]_Y_ sin embargo, casi el 10% de los ciudadanos vascos que votaron ayer lo hicieron a D3M[..]

Sera en un universo paralelo, por que no existía ni papeletas para votar.

Sigues siendo un pesadete, llevas desde ayer con la cantinela de lo malo que son los españolistas centralistas y opresores

[#2 Desactivado]

Ni tiene 7 escaños ni 100.900 votos, ya que D3M esta ilegalizado para estas elecciones

[#27 Falc]

Yo conozco gente que ayer votó al Partido Pirata pero... como no había papeletas válidas, pues contaron como nulo, supongo. Y luego sé de un amigo un pelín "estrafalario" que votó al Partido creditrans-gastado (como protesta), para dar a entender que lo que hace falta en Euskadi es política para la gente, y no guerra de ideologías (al menos eso nos ha contado hoy). Obviamente no todos los votos pertenecen a D3M, pero si no me equivoco tenían su papeleta, y podrían hacer una estimación según los votos nulos de las últimas elecciones.

Ayer Aralar, en la comparecencia post-resultados, lanzó consignas abertzales/independentistas con un alto grado de felicidad. Nadie entró a deternerles, ni a callarles.

Yo me alegro de que exista un partido como Aralar en Euskadi, sin tapujos, de izquierdas, y que defienda sus ideas pero condenando la violencia, porque la rama independentista se ve representada de una forma libre y democrática, dejando la sangre al lado y utilizando la palabra.

No comparto su programa político, de igual forma que no comparto ningún programa político de euskadi en la actualidad (porque soy muy mío, y odio esta guerra de ideologías que radicaliza al pueblo unos contra otros en vez de hacer propuestas de cara a la gente), pero les respeto completamente, porque no tengo nada en contra de la libertad de ideas, siempre que estas se basen en el respeto y rechacen completamente la violencia.

No voy a entrar a opinar sobre la ilegalización de D3M, pero lo que sí me sorprendió es haber visto varias veces cómo simpatizantes de D3M la toman con Aralar, cuando en principio el programa político de ambos deberían tener varios puntos en común (he intentado compararlos, pero no he encontrado el programa político de D3M, así que me limito a decir "varios puntos en común").

[#9 cuchin]

A riesgo de autosuicidarme kármicamente, sigo sin comprender qué salida "política" se les va a dar a esas 100.000 personas(si es que ese es el número verdadero). En mi opinión, por más que se les ilegalice, siempre van a estar ahí esas personas a las que, queramos o no, habrá que dar algún tipo de salida "democrática": Eso si, si lo que de verdad queremos es que reinserten sus planteamientos al juego "democrático".

[#17 Desactivado]

#5 "Lo se yo, lo sabes tu, lo sabe D3M, lo sabe el Gobierno... por mucho que querais negar la realidad".
D3M La nueva marca de Batasuna, brazo político de ETA, lo sé yo, lo sabes tú, lo sabe ETA, lo sabe el Gobierno... y ahora lo sabe algún despistado que me lea... por mucho que querais negar la realidad.

[#19 Desactivado]

#15 todos, absolutamente todos los votos nulos son para D3M?? incluso el del amigo de #10 que voto a su perro??

Lee y aprende http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia

[#26 ikatza]

#22 Fijate en que no niegas lo que te he replicado. Me alegro.

#23 ¿Demostrable como? Veamos, que parece que se te ha pasado: En las elecciones anteriores ha habido un número más o menos fijo de votos nulos (dos-tres mil, si no recuerdo mal). Y ahora de repente, despues de que se invaliden los votos a D3M esta cifra ha subido a unos 101.000. ¿En serio te parece imposible deducir una aproximación bastante acertada? (De todas formas, creo recordar que D3M ha contado los votos que ha contado sus votos y harán públicas las cifras, pues recuerdo que D3M tenía su propia papeleta).

[#30 ikatza]

#29 Al menos admites que sí que había papeletas, cosa que por ignorancia o mala fé has venido negando. Me alegro.

Las papeletas no solo eran facilmente accesibles a traves de la web (por Dios, si hasta Libertad Digital permitía bajarsela http://www.libertaddigital.com/nacional/d3m-permite-descargar-las-papeletas-para-el-voto-nulo-en-su-web-1276351070/ ), sino que la misma ha llegado a todos (o casi todos) buzones vascos con su propaganda y sobrecito de papel reciclado, como si fuera una papeleta mas. Y así debe ser.

Supongo que cometer un delito te hará gracia No, la noticia que enlazas no me hace ninguna gracia. ¿Te la hace a ti, que detengan a gente por posesión de una papeleta para unas elecciones?

[#4 soyja]

Y si mi abuela tuviera ruedas sería un coche!

[#15 ikatza]

#10 #12 #13 #14 Y lo repito: podeis haceros los suecos y negar lo evidente, pero el hecho demostrable es que ayer 100.000 vascos votaron a esa opción política concreta. Lo sé yo, lo sabeis vosotros, lo sabe D3M y lo sabe el Gobierno. Y ahora que continúe la función.

[#18 Desactivado]

#9 Hola cuchin

Vamos ver estas personas no han querido votan que es muy diferente que no les han dejado votar.

Los votantes de D3M no han podido votar su partido por que este fue ilegalizado por ser otra cara de Batasuna.

D3M lo tenia muy fácil, con eliminar de sus filas a la gentuza de ETA y condenar los atentados, seria una opción política tan viable como otra cualquiera.

Pero han optado por auto-inmolarse para después ir de victimas.

Sus votantes tendrían que pensarse si todo vale (tiro en la nuca incluido) para sentarse en el parlamento Vasco.

[#20 Desactivado]

#15
[..]pero el hecho demostrable es que ayer 100.000 vascos votaron a esa opción política concreta.[..]

Vamos ver, repite conmigo

Si no hay papeletas
para votar D3M
como puede haber
100.000 vascos
que han votado
este partido

Wake up, Wake up ikatza

[#6 Vlar]

Está claro la visión que tiene Gara de la realidad pero... no hay que obviar el enorme aumento de los votos nulos en las elecciones vascas. Es un dato cuanto menos a tener en cuenta, no es simplemente gente que se ha colado al cerrar el sobre...

#5 "por alguna razón" no. Sabeis de sobra porqué D3M está ilegalizado y Aralar no, por mucho que sea algo innombrable...

[#28 Desactivado]

#24 Hola cuchin

Tu comentarios son razonables, aunque no lo comparto.

En un sistema democrático, toda opción política esta permitida siempre y cuando no viole la ley.

Muchos meneantes critican la ley de partidos por considerar que se sustrae a sus votantes la posibilidad de votar, pero esto es una falsedad.

En el espectro político español tenemos desde partidos de ultraderecha, como FEJons hasta partidos de izquierda republicana como ERC y no pasa nada. Pero si un partido es el brazo político de banda armada y ademas justifica el uso de la violencia, ¿debemos dejarle entrar en el juego democrático? desde mi punto de vista no.

España no es el único país que ilegaliza partidos políticos, en Alemania no existe el partido nazi, y menos partidos que defienda esta ideología, aun mas el uso de cualquier símbolo nazi es un grave delito, ¿es por ellos Alemania un estado menos demócrata?, no.

Es estado democrático debe establecer unas reglas comunes para todos, y quien se salga, no debe participar de ellas.

[#25 .hF]

#24 Perdona mi ignorancia, pero no conozco esos partidos

Por ejemplo: Aralar

[#11 Vlar]

#8 Por dios... Según tu teoria Ciu o el PNV habrían seguido la misma suerte, incluso deberían haberlos ilegalizado antes, que son competidores más fuertes, pero claro, si te paras a pensar tus argumentos no puedes sentirte víctima...

[#21 ikatza]

#18 No, técnicamente los votantes de D3M sí que han votado. Otra cosa es que se acepten sus votos, pero no se han abstenido.

#19 Vamos a ver, Hijo de la Ilustración. En las elecciones anteriores ha habido un número más o menos fijo de votos nulos (dos-tres mil, si no recuerdo mal). Y ahora de repente, despues de que se invaliden los votos a D3M esta cifra ha subido a unos 101.000. ¿Y quereis hacer pasar por argumento serio que parte de esa subida se debe al voto de un Frente de Liberación Canino? En serio, ahórrate saliva, que no me vas a convencer de que os creeis lo que decís.

#20 ¿En serio te crees que no había papeletas?

[#29 Desactivado]

#21 [..]_¿En_ serio te crees que no había papeletas?[..]

Supongo que lo dices por :

Cuatro detenidos por intentar colocar papeletas de D3M y 39 identificados por alterar el orden

http://www.abc.es/20090301/nacional-politica/detenidos-intentar-colocar-papeletas-200903011346.html

Supongo que cometer un delito te hará gracia, lo cual no me extraña nada.

[#12 danic]

#5 si ha sido excluida del proceso imagino que no tendrian papeletas, ni se habra contado ningun voto, los votos erroneos son eso, votos no validos asi que ha obtenido exactamente 0 votos ¿algo mas? ¿de donde te inventas esas cifras?

[#8 Desactivado]

#5 La razón es que la dictadura bipartidista española no quiere competidores. Y a Ibarretxe ya lo intentaron quitar de enmedio hace unos meses, lo raro es que no lo consiguieran.

[#16 Irrelevanterrimo]

Aqui todo el mundo dice que hay pucherazo que si la dictadura bipartidista... A ver ¿por qué cojones no se centra el debate? ¿Por qué ese supuesto partido político tiene 100000 votos y no participa? Aralar participa y son de la Izquierda Abertzale

[#14 wendigo]

#5 Partiendo de la premisa de que eso de apropiarse del voto nulo como solo suyo , esta pero que muy mal .

Creo que tanto EA como Aralar le hubieran agradecido enormemente que por una vez, hubieran votado a la izquierda abertxale ...en vez de dejarse de chorradas

C&P "Por su parte, Aralar logra 4 escaños y 62.214 votos; EA un parlamentario y 37.820 votos; y UPyD otro escaño, con 22.002 votos. EB se queda sin representantes en la Cámara de Gasteiz, tras recibir 36.134 votos."

Saludos

[#22 Desactivado]

#21 si apoyas a un partido ilegal, ese es tu problema. En un estado de derecho, tus lagrimitas no nos sirven, solo sirve la ley

[#7 David.A]

Deberían dejar las drogas... ¿de donde sacan esas cifras? ¿7 escaños? ¿donde? ¿en su casa?

#6 Si pero de ahí a hacerse pajas mentales con estos datos....

[#24 cuchin]

#18 A mi me parece que para solucionar este tema hay que estar muy apegado a la realidad. Y creo que no se está tratando como debiera. Efectivamente, hay que perseguir el terrosimo y sus derivados, pero me parece a mi que acorralar a este tipo de movimientos sin generarles ningún tipo de salida o alternativa les hace sentir más importantes y mártires. Pensar que vas a "eliminar la violencia" ilegalizando un partido, la verdad es que me paece del género tonto: ETA existe y siempre va a haber gente dispuesta a formar parte de ella. Me parecería mucho más positivo que, de verdad, salieran a la palestra y se les diera voz. Rápidamente se vería la profunda estupidez de sus argumentos..

#10 Perdona mi ignorancia, pero no conozco esos partidos..

[#3 Desactivado]

Que alguien edite el link, el original sería http://eduylaluzoscura.blogspot.com/2009/03/que-alguien-despierte-los-de-gara.html

[#31 cuchin]

#28 Agradezco la mesura del discurso, Politicamente_Incorrecto. Incita al diálogo.

La ley de partidos no sustrae el derecho a votar. Sustrae el derecho a votar a ESA opción, luego hay 100.000 votantes "huérfanos", "ilegalizados", "no existen". NO puedes pensar que van a votar a otra opción, aunque esta sea parecida. Esta me parece una situación que, lejos de ayudar a que se acabe con todo eso, la empeora. Les carga de "razón".

En cuanto a la legalidad o no. Coincido contigo en que hay cosas que no se deben aguantar y que no hay que permitir, si la sociedad en su conjunto así lo decide. Ahora, coincidirás conmigo en que a veces, hay que estirar la legalidad (sobre todo cuando te la has inventado hace 5 años) para solucionar los problemas. Hablo de normalizar la situación de esos 100.000 votantes. De dar a la situación una salida política, porque por el momento la única salida que creo que se les está dejando es la desaparición: Y 100.000 personas no desaparecen así como así. Tiene que aprender a convivir con la gente y, sobre todo, la gente con ellos. Para mi, cuanto antes aprendamos esto, mejor.

[#32 malapersona]

Perlas democráticas del GARA, capítulo 1000:

Un Parlamento que, si bien nunca ha representado la realidad política de Araba, Gipuzkoa y Bizkaia tal y como es, ahora ni siquiera representará la voluntad de los votantes de esos territorios. Es evidente que el Parlamento resultante no refleja la realidad social, mayoritariamente de izquierdas y abertzale.

http://www.gara.net/paperezkoa/20090302/124947/es/El-fraude-consuma-permiso-PNV-mientras-alternativa-sigue-pie-calle

Como se puede apreciar, cuando Batasuna era legal el parlamento tampoco reflejaba la realidad social vasca, que por lo que se desprende del editorial es básicamente la que les salga de las gónadas a ellos y a sus amigos de las bombas y las pistolas.

[#23 danic]

#15 ¿demostrable como? esa cuenta supongo que es la de votos nulos, esos votos NO son de nadie, habra gente que se confundio, que hizo mal el voto por lo que sea, no son para el d3m porque son nulos, a ver si aprendemos un poco del proceso democratico, yo no puedo levantarme un dia y decir "oye, que todos los votos nulos son como si fueran para mi", eso no tiene ni pies ni cabeza

los votos nulos son votos erroneos incontabilizables para ninguna fuerza politica, igual que las abstenciones, demuestrame que todas y cada una de esas personas que emitieron un voto nulo pensaban votar al d3m ¿a que no puedes? porque es simplemente absurdo pensar eso ¿no hubo ningun voto erroneo por ningun otro motivo? ¿segurisimo? vamos, que votos erroneos hay en toooodas las elecciones , y que yo sepa cuando votan erroneo en sevilla no estan votando al d3m