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#4:
#1 Entiendo tu punto de vista, pero yo lo veo de otra manera. Si yo, sin leerme este artículo de Meneame, paso por esa glorieta y leo que se llama así, puesto que es un nombre bastante común, no me causa ninguna curiosidad. Y nunca me enteraré de la historia que hay detrás y de a quién se homenajea.
En cambio, si leo que se llama así, ya entiendo por donde pueden ir los tiros. Yo no creo que sea discriminatorio, creo que llamarlo así hace que se cree conciencia de que los transexuales, gays y lesbianas han sufrido graves ataques e injusticias en el pasado.
Y para aprender del pasado y hacer las cosas mejor en el futuro, hay que conocer la historia, ¿no?
EDITO para añadir que el nombre sonar, lo que se dice sonar, suena raro de coj****s.
En cambio, si leo que se llama así, ya entiendo por donde pueden ir los tiros. Yo no creo que sea discriminatorio, creo que llamarlo así hace que se cree conciencia de que los transexuales, gays y lesbianas han sufrido graves ataques e injusticias en el pasado.
Y para aprender del pasado y hacer las cosas mejor en el futuro, hay que conocer la historia, ¿no?
EDITO para añadir que el nombre sonar, lo que se dice sonar, suena raro de coj****s.
#1:
Yo creo que debería llamarse glorieta de Sonia y ya está. Remarcar la condición sexual me parece discriminatorio.
#8:
#1 #2 #3 #6 Su condición sexual le llevó a morir apaleada y tirada en mitad de un parque. En este caso el apelativo está justificado.
Todas las calles tienen el apelativo aunque no se use, Pianista Enric Granados, Tenor Fleta, Alcalde Burriel... la suerte de estos tres es que pasaron a la historia por aquello que hicieron en vida y tener una calle es la celebración de la vida. En el caso de la Transexual Sonia (o de San Vicente Martir) el nombre y el apelativo son la denuncia de su muerte.
Todas las calles tienen el apelativo aunque no se use, Pianista Enric Granados, Tenor Fleta, Alcalde Burriel... la suerte de estos tres es que pasaron a la historia por aquello que hicieron en vida y tener una calle es la celebración de la vida. En el caso de la Transexual Sonia (o de San Vicente Martir) el nombre y el apelativo son la denuncia de su muerte.
#6:
Avenida del heterosexual Einstein
Plaza del homosexual García Lorca
(antigua) Avenida del Heterosexualísimo
Plaza del homosexual García Lorca
(antigua) Avenida del Heterosexualísimo
#18:
#4 #8 Yo creo que hubiera quedado mucho mejor el nombre de Glorieta Sonia y una plaquita explicando los hechos. Además, mucho más informativo. Pero es mi opinión y no pretendo sentar cátedra porque no hay una respuesta correcta para esto.
Un poco de historia: http://elpais.com/diario/2011/10/09/sociedad/1318111208_850215.html
Un poco de historia: http://elpais.com/diario/2011/10/09/sociedad/1318111208_850215.html
#33:
#1 pues yo creo que no, ese adjetivo va a quemar en las conciencias de muchos intolerantes. Cuando no le queme a nadie, ok, pero mientras le joda a alguien, está haciendo BIEN su trabajo.
Ahora hay que cambiar la Plaza España por la Plaza de la Homosexualidad. Eso si que va a dar por el culo a ciertos colectivos.
Ahora hay que cambiar la Plaza España por la Plaza de la Homosexualidad. Eso si que va a dar por el culo a ciertos colectivos.
#34:
A destacar en la noticia:
"La idea fue aprobada el pasado mes de marzo en el distrito de Ciutat Vella de Barcelona, con la abstención del PP"
"La idea fue aprobada el pasado mes de marzo en el distrito de Ciutat Vella de Barcelona, con la abstención del PP"
#15:
#13 No es lo mismo porque Ramón y Cajal alcanzó notoriedad por su profesión como investigador, es un tema de cultura general y yo personalmente estoy segura de que no sería la única que si veo su nombre ya sé quien es y a qué se dedicaba.
Sonia en cambio es un nombre común, y se la homenajea precisamente porque fue víctima de un ataque brutal únicamente "causado" por su condición de transexual, digo yo que de un ejemplo a otro hay un trecho.
De todas formas lo que sugiere #14 también me parece bien.
Sonia en cambio es un nombre común, y se la homenajea precisamente porque fue víctima de un ataque brutal únicamente "causado" por su condición de transexual, digo yo que de un ejemplo a otro hay un trecho.
De todas formas lo que sugiere #14 también me parece bien.
Comentarios
Yo creo que debería llamarse glorieta de Sonia y ya está. Remarcar la condición sexual me parece discriminatorio.
#1 Ponerle el vocativo transexual da +3 de karma, + 3 de empatía y +3 de jo!queguaysoyqueapoyoalostrans.
#1 #2 #3 #6 Su condición sexual le llevó a morir apaleada y tirada en mitad de un parque. En este caso el apelativo está justificado.
Todas las calles tienen el apelativo aunque no se use, Pianista Enric Granados, Tenor Fleta, Alcalde Burriel... la suerte de estos tres es que pasaron a la historia por aquello que hicieron en vida y tener una calle es la celebración de la vida. En el caso de la Transexual Sonia (o de San Vicente Martir) el nombre y el apelativo son la denuncia de su muerte.
#8 #1 #2 #3 #6 Mira en cualquier callejero y verás que no es cierto. Otra cosa es que puedas poner Calle del Poeta Federico Garcia Lorca en vez de C/Federico Garcia Lorca.
No dicen C/Federico Garcia Lorca al que matarón "por rojo y maricón"
#9 En casi todas las placas lo pone y en el nomenclator oficial suele salir.
#10 #9 Yo no lo veo. Es más, tampoco veo que pongan el Gay, el heroe, el atentado ...
No está bien. Es un apellido muy feo sobre todo cuando es algo que el propio colectivo quiere normalizar.
#1
No estoy de acuerdo. Esta chica fue asesinada por transexual.
#11
Llamar a alguien transexual no es insultarle. Es reflejar su realidad. Feo solo es por parte de los que aborrecen a las personas transexuales. Como quienes la asesinaron.
#45 Acabaron con la vida de Sonia e hirieron a otra transexual y a tres mendigos. Plaza para los mendigos no hay. ¿Seguro que era por ser transexual y no por ser mendiga?
#47
Pues hombre, si. Hemos visto mendigos asesinados, no cabe duda, pero las personas transexuales son un grupo de riesgo muy focalizado y definido, con unas características particulares y una vulnerabilidad especial.
De hecho muchas personas transexuales suelen solaparse con lo que viene siendo mendigos.
Y saliendonos de la transexualidad y yendo a la orientación sexual, no se ahora mismo aquí en España, pero en USA un número importante de jóvenes mendigos son adolescentes expulsados de casa por sus padres por su orientación sexual.
#84
Quizá lo de definir las razones en una placa y llamarla Plaza Sonia sí que quedase bien. Ahora, yo esto tampoco lo veo mal
#89 Lo siento, pero no puedo estar de acuerdo. Decir que las personas transexuales son un grupo de riesgo es hacerles cargar con un miedo con el que no tienen porqué vivir. No son más vulnerables que el resto de las personas, son tan fuertes y tan capaces como el resto.
No sé en USA, pero en España los padres tienen la obligación de cuidar de sus hijos adolescentes, y expulsarlos de casa porque no les gusta como son es un delito de abandono tipificado en el código penal.
#91
Creo que mezclas cosas. Afirmar que son vulnerables no significa negar que sean fuertes y capaces. Y si, son vulnerables. Ya hemos visto cual ha sido uno de los primeros recortes sanitarios casualmente. Negarles el tratamiento sanitario argumentando un coste y un supuesto ahorro que nunca ha sido detallado (y que me atrevo a decir que es infinitamente menor a otras partidas bastante mas superfluas).
Son vulnerables también en la búsqueda de empleo, siendo muchas veces condenados a ejercer la prostitución como única salida.
#92 Habría mucho que argumentar sobre eso. La creación de colectivos que se definen como defensores de ciertas causas muchas veces no buscan mas que el beneficio personal de quien se asigna el papel de presidente. Si una persona necesita una intervención quirúrgica debe ser el médico quien lo determine y no el portavoz de tal o cual asociación. Eso es como decirle a la sanidad pública: "oiga mire, a todo el que yo le mande me lo tiene que operar. Yo le diré cuáles son los síntomas y cuál el tratamiento. Y como me diga que no, le acuso de marginar a todo un colectivo".
Y si hablamos de empleo, pues qué quieres que te diga. Yo también estoy en paro. Como contraran a 20 personas de una asociación simplemente porque son transexuales yo me iba a cabrear, precisamente porque aquí somos todos iguales.
Esta es mi versión, pero a lo mejor la versión del presidente de la asociación sería que yo odio a los transexuales.
#93
No se de donde sacas que los portavoces de las asociaciones (que hasta donde yo miré la última vez, son también LGTB ellos mismos) deciden quien se opera y quien no. Las personas transexuales tienen que pasar por un proceso para determinar si se operan o no.
¿Aquí todos somos iguales?. Que risa. Si, iguales, pero unos mas iguales que otros. Tu estarás en paro, pero de no ser por esta situación en la que estamos, tu no tienes los problemas que habitualmente tiene una persona transexual para encontrar empleo, o para mantener uno si su proceso de reasignación de sexo empieza cuando está trabajando. La crisis es algo puntual para ti. Para estas personas, es lo habitual.
#94 Me has dicho tú que les niegan el tratamiento sanitario. A quién le niegan el tratamiento sanitario? Y quién lo dice? Porque si yo voy mañana a mi médico de cabecera a pedirle que me cambien el sexo debe ser porque alguien me ha dicho que ése es el tratamiento que yo necesito. Eso es como ir al médico y pedirle que te opere del corazón porque tienes un amigo que tenía los mismos síntomas que tú y te ha dicho que te tienes que operar. Ahora si eso me pone primero los pechos y luego ya le digo cuando estoy preparado para que me seccione el pene y me coloque una vagina. En la asociación me han dado el teléfono del psicólogo que me tiene que tratar para que todo vaya fenomenal. Si necesito antidepresivos me hará usted las recetas, doctor?
Luego no encuentran trabajo. Normal. Es que no hay trabajo. No hay trabajo para nadie, seas hombre o mujer. Si querías cambiarte de sexo porque creías que la vida sería más fácil es mejor que lo sepas antes de operarte. No te van a dar trabajo porque no hay, no porque seas transexual.
Eso sí: si te operas vas a dar trabajo al cirujano plástico. Y si creas una asociación, más. Ahora la lucha está en que al cirujano plástico le den una plaza en la sanidad pública. No sé dónde habrá aprendido a realizar esas operaciones. En USA?
#95
Si, te lo he dicho porque es lo primero que se ha caido de la cartera sanitaria, los tratamientos de reasignación de sexo:
El Ministerio de Sanidad plantea eliminar la cirugía de reasignación de sexo de la sanidad pública
El Ministerio de Sanidad plantea eliminar la cirug...
dosmanzanas.comDe hecho no se si se ha hecho efectivo o no, pero vamos, desde luego es de lo primero que sufre recortes.
Por lo que leo de tu comentario, (o galimatias mejor dicho) creo que no tienes ni la menor idea de lo que es la transexualidad.
Y que tampoco tienes ni la menor idea de todo el proceso que hay que pasar para desembocar en la cirugia de reasignación de sexo. Vamos, es que con estupideces como esta, queda claro:
si yo voy mañana a mi médico de cabecera a pedirle que me cambien el sexo debe ser porque alguien me ha dicho que ése es el tratamiento que yo necesito. Eso es como ir al médico y pedirle que te opere del corazón porque tienes un amigo que tenía los mismos síntomas que tú y te ha dicho que te tienes que operar.
Que envidia me dais los que vivís en el mundo simple de la piruleta, en donde los transexuales se operan por gusto, o porque se lo dice un amigo y comparan síntomas como quien le aconseja a otro sobre un catarro.
No pienso continuar esta conversación, si te apetece informarte sobre lo que es la transexualidad, tienes todo el internet para ello.
Pero antes de irme, con esto ya me confirmas que además no tenes comprensión lectora, o te haces el tonto:
Luego no encuentran trabajo. Normal. Es que no hay trabajo. No hay trabajo para nadie, seas hombre o mujer.
Te he dicho que tu no tienes trabajo AHORA. Que tu estás en crisis AHORA. Aunque te lo creas, los heteros no sois el centro del universo y lo que os pase a vosotros no es extrapolable al resto de personas. Tu estás en paro ahora, y si te vas o acaba la crisis encontrarás el trabajo que encuentras. Una persona transexual está en crisis perpetua. En buena parte gracias a ignorantes como tu, ya puestos.
#96 De acuerdo, yo soy una gran ignorante. Y tú sabes perfectamente cómo se siente el resto de la humanidad. Te felicito por ello.
#9 La calle es un homenaje a su poesía, no un tributo por haber sido asesinado.
#4 #8 Yo creo que hubiera quedado mucho mejor el nombre de Glorieta Sonia y una plaquita explicando los hechos. Además, mucho más informativo. Pero es mi opinión y no pretendo sentar cátedra porque no hay una respuesta correcta para esto.
Un poco de historia: http://elpais.com/diario/2011/10/09/sociedad/1318111208_850215.html
#18 Sí, quizá sea la decisión menos polémica visto lo visto...
#4 #8 Pues que quereis que os diga es como si a Rosa Parks le ponen una glorieta que diga "glorieta de la negra Rosa". Y encima digan que le devuelve la dignidad.
Madre mia.
Precisamente lo que habría que resaltar es que es una persona como otra cualquiera y no "la transexual" o la "negra" en esa placa están fomentando la diferencia. Y los imbeciles odian las diferencias.
#57 No se trata de que no tenga importancia su condición sexual, de hecho lo malo es que pone sonia la transexual en vez de Sònia Rescalvo Zafra. Como si fuese una sonia mas. En el epígrafe es donde debería poner esa información. Que era transexual y que unos bastardos malnacidos intolerantes la mataron en ese lugar.
Y leeme en #48
¿Transexual Sonia? Madre mia
Totalmente de acuerdo con #1 . Es como diferenciar entre mujeres u hombres de primera y de segunda
#1 Entiendo tu punto de vista, pero yo lo veo de otra manera. Si yo, sin leerme este artículo de Meneame, paso por esa glorieta y leo que se llama así, puesto que es un nombre bastante común, no me causa ninguna curiosidad. Y nunca me enteraré de la historia que hay detrás y de a quién se homenajea.
En cambio, si leo que se llama así, ya entiendo por donde pueden ir los tiros. Yo no creo que sea discriminatorio, creo que llamarlo así hace que se cree conciencia de que los transexuales, gays y lesbianas han sufrido graves ataques e injusticias en el pasado.
Y para aprender del pasado y hacer las cosas mejor en el futuro, hay que conocer la historia, ¿no?
EDITO para añadir que el nombre sonar, lo que se dice sonar, suena raro de coj****s.
#1 Iba a entrar para comentar exactamente lo mismo, cuando he visto que ya lo habías dicho tú.
Creo que cae por su propio peso.
#4 Si pasas por la calle Ramon y Cajal por ejemplo, ¿crees que tiene que poner médico o neurólogo para que la gente sepa que hay una historia detrás?.
Creo que es lo mismo.
#13 No es lo mismo porque Ramón y Cajal alcanzó notoriedad por su profesión como investigador, es un tema de cultura general y yo personalmente estoy segura de que no sería la única que si veo su nombre ya sé quien es y a qué se dedicaba.
Sonia en cambio es un nombre común, y se la homenajea precisamente porque fue víctima de un ataque brutal únicamente "causado" por su condición de transexual, digo yo que de un ejemplo a otro hay un trecho.
De todas formas lo que sugiere #14 también me parece bien.
#15 Hay mil calles más que llevan nombres de gente que ha hecho mucho por la humanidad, que tienen historias detrás y que seguramente no conoces (conocemos).
Creo que mi punto de vista sigue siendo valido aunque sepas quien es Ramón y Cajal.
Si en vez de él, digo Satyendra Nath Bose, ¿sigues sabiendo quien es?.
¿Tiene más derecho Sonia que Bose a que se sepa su historia?.
Creo que el punto es el mismo.
Probablemente a a Bose le defina más que sea físico que a Sonia que sea transexual.
Por cierto, ¿te parece cultura general saber cuales son los estados de la materia?.
#17 No es una cuestión de derechos, pero ese nombre se le ha puesto a esa glorieta para algo, que es para reivindicar los derechos de los transexuales. Al final parece que se trata el tema de la sexualidad como si fuera un tabú, quien es transexual es transexual, igual que quien es gay es gay etc.
Lo siento pero no vais a convencerme de que el uso de transexual aquí es discriminatorio. A ver, que toda esta iniciativa de cambiar el nombre de la glorieta la han impulsado los del colectivo LGTB, digo yo que ellos serán los primeros interesados en que no sea discriminatorio, ¿no?
Por cierto tengo una amiga transexual que opina lo mismo que yo respecto a esta discusión que estamos teniendo.
#19 He tenido, tengo, y seguramente tendré amigos gays. Algunos han estado en LGTB.
¿A ti el día del orgullo gay te parece discriminatorio?, a mi sí. Y mucho.
El día del orgullo gay lo organiza el colectivo LGTB.
¿Representa a todas las lesbianas, gays transexuales y bisexuales?. No . Lo pretenden pero nadie les ha dado esa representatividad. Hay muchos que no comulgan con la visión de plumeras y maricas de cuero que ofrecen de los gays.
Hay veces que gente particular o colectivos se presentan como los adalides de una "minoría", creo que como en este caso.
El hecho de que se presenten como defensores, no quiere decir que ellos tengan la patente de corso de como debe ser representada esa minoría. De hecho, muchas veces no tienen la representatividad que se arrogan.
Esto pasa en muchos sitios, no solo con gays y lesbianas.
Te pongo más ejemplos: Nacionalistas que hablan por todos sus paisanos, sindicatos que hablan por todos los trabajadores, o patronales que hablan por todos los empresarios.
Todos tienen en común pretender ser representativos de una parte de la sociedad de la que no lo son, o no en los términos que dicen serlo.
Así pues, LGTB y amiga transexual aparte, sigo pensando que no se puede defender los derechos de las personas transexuales mientras se las reduce a una condición sexual, color, religión etc..
Simplemente hay que defender los derechos de las personas. Sin coletilla.
#36 Bueno, yo ya no tengo más que añadir, de tu comentario me quedo con tu última frase que es fantástica y claro que estoy de acuerdo con que respeto para todos independientemente de si son transexuales, blancos, negros, gays, heteros, lo que sea...
Sobre el nombre, pues eso, sigue sin parecerme que llamarlo así sea discriminatorio, cuestión de puntos de vista. Pero de verdad, que no pasa nada, respeto tu postura y we'll agree to disagree, como dicen los ingleses.
Al final del día, dejando a un lado el tema del nombre... creo que es una medida que celebrar que le den este homenaje a esa pobre mujer. No dejemos que el detalle del nombre ensombrezca lo que es un buen gesto para mantener viva su memoria.
#75 Si claro. Lo que comento a fin de cuentas no es para nada lo principal de este asunto, solo algo sobre lo que cada uno tiene su opinión.
Como tú bien dices, al final del día es una medida con una muy buena intención y es lo que cuenta.
#75 Lo siento, pero me da rabia cuando la gente dice "esa es tu opinión y esta la mía". Está claro que aquí la gran mayoría respetamos las opiniones de los demás, lo interesante y difícil es llegar a un punto en común.
Yo creo que lo mejor es el punto que han dicho ya algunos por aquí, se le pone el nombre con apellido, y al lado una plaquita "asesinada por su condición de transexual".
#17 Probablemente a a Bose le defina más que sea físico que a Sonia que sea transexual.
Hombre, pues teniendo en cuenta que Sonia perdió su vida por ser transexual... No sé yo qué ha sido más representativo en la vida de esas dos personas.
#82 ¿A lo mejor por eso del punto en común he dicho veinticuatromil veces durante este hilo que lo de llamarla por el nombre y apellido y poner una placa explicándolo también me parece una buena solución? Digo yo.
A pesar de que no me parece discriminatorio, insisto.
#1 Yo es que con esto de la transexualidad tengo un lío monumental: ¿es una condición sexual?. Yo diría que no, pero no estoy seguro.
#5 Yo creo que es más bien una solución a una enfermedad (o anomalía, por llamarle de alguna forma), en la que tu mente pertenece a un género y tu cuerpo a otro.
Hace poco flipé viendo un documental sobre el tema, en el que un niño de seis años llevaba falda y pelo largo porque decía que era una niña. Los padres tuvieron que dejarle vestir como una niña y tratarle como tal viendo el sufrimiento de su hijo por estar "atrapado" en un cuerpo que no le pertenecía.
El juez les condenó en total a 333 años de cárcel. Menos dos, el resto está en libertad. Esto es lo que yo no entiendo...
pd: #21 No es una enfermedad, es un error de la naturaleza. Las enfermedades se tratan y se curan, no es el caso.
#22 Ya puntualizaba, por llamarle de alguna forma. Quizás anomalía sería la palabra correcta, aunque parece que estés llamándoles anormales (la correccion política...)
#24 Hombre, yo quisiera estar en el cuerpo de un maromo que se llevara a todas las mujeres, pero me tengo que aguantar con el mío. Nunca he entendido eso de no aceptar su propio cuerpo (con todo mi respeto para la homosexualidad, que es otro tema muy diferente).
#28 Imagina que te sientes hombre y tienes cuerpo de mujer o viceversa. No lo hacen por capricho como dices tú con el ejemplo del maromo.
El cambio interno que sufres es enorme. Es doloroso física y mentalmente. Te arriesgas al rechazo de tu familia, de tu entorno social. Se hace de forma meditada, sabiendo cuáles son las posibles consecuencias y que no hay marcha atrás. Lo arriesgas todo para poder tener la identidad sexual que sientes como tuya.
Vamos, que aparte de todo hay que ser muy valiente.
#35 No le has explicado nada de nada, me temo que #28 sigue sin entenderlo al igual que yo y casi todo el mundo. Mis ideas van por donde apunta #21.
#49 Lo de "casi todo el mundo" no creo, habrá quien lo entienda y quien no. De todas formas, mi intención no era tanto explicarle en qué consiste sino en hacerle ver no es algo que se haga por capricho y que supone un proceso muy largo y doloroso.
#59 Pues entonces "casi todo el mundo" va por delante de la investigación al respecto.
#28 No es eso. Ningún transexual lo es para follarse a los tíos o tías buenas del barrio. Seguiría siendo transexual aunque no follara en su vida. No es solo algo sexual, no es tan fácil.
Estoy con #1 a muerto. ¿Hemos visto una vez "Monumento al poeta rojo y gay Federico"? ¿"Plaza de la negra Fulata"?
Por supuesto que esta señora se merece que la mencionen. Y si quieren expresar el por que falleció, lo cual sería muy lógico y normal para que no caiga en el olvido, una placa con un "Asesinada vilmente por un grupo terrorista nazi por su identidad sexual", como tantas placas hay de tantos hechos despreciables, lo aclarará al curioso.
Y lo que más me jode. "Transexual Sonia". Anda no me jodas. ¿No tenía apellidos, joder?
#12 Bueno, tampoco hay que ponerse pejigueros con eso. Le zurraron hasta matarla porque no era hetero y ya.
#28 Si no te gusta tu cuerpo no fumes tantos porros y vete más al gimnasio, tu mente también te lo agradecerá...
En fin... me he acordado de esta canción.
#70 La asesinaron por ser transexual. ¿Cómo sabes que no era heterosexual? En la noticia no dice nada sobre su orientación. Si era hetero, lesbiana o bisexual, no creo que los nazis lo supiesen.
En estos temas hay que hablar correctamente. Ya es un tema donde la gente se confunde mucho, (sobre todo mezclando orientación con identidad, precisamente por lo que se le llama a esto 'homofobia' en lugar de 'transfobia'), como para quitarle importancia al lenguaje.
#80 Podía haber estado besándose con su novio, o cogiéndose de la mano, o vestir de una determinada manera, o ser travesti, o simplemente prostituta. Da igual. Esta gente odia todo lo que no sea heterosexual "clásico", y eso incluye a los trans, y los travestis heteros, independientemente de sus gustos sexuales por el sexo opuesto al que se identifican. Va el pack completo, por eso lo veo un poco tonto. Aunque lo que me sigue molestando más es lo de "Plaza Transexual Sonia", lo primero por definirla ya sexualmente cuando la razón del homenaje ya pueden explicarla en la placa inferior como suele hacerse en estos casos, y segundo por llamarla por el nombre de pila, como a un perro, digo yo que esa mujer tendrá apellidos. Me parece humillante.
#7 Viva la reinserción.
#21 Si vieras como sufrió mi hijo el primer día de guardería encerrado en un lugar que no reconocía como suyo, fliparías.
#46 ¿Reinserción? ¿La de Sonia de nuevo en el mundo de los vivos? Eso de la reinserción está muy bien para los carteristas, los delincuentes que no tienen delitos de sangre, los camellos...Para los terroistas por motivos idelógicos (mi comunidad autónoma es un país y como no estás de acuerdo te mato, en mi país somos todos heterosexuales y como tú no lo eres te mato...) lo que se impone es la mano dura, no lo digo yo, lo dice el estado español, lo que solo lo aplica en el primer caso.
#77 No, la reinserción es para los vivos. Para todos los condenados a penas privativas de libertad sea cual sea el delito.
#5 Es tema controvertido, según creo. En cualquier caso, creo que la condicion sexual (homo, hetero, bi, whatever) no tiene nada que ver con la transexualidad. El DSM lo califica como un transtorno psicologico (Disforia de genero), pero muchos expertos le atribuyen causas 100% biologicas. Seguro que aqui hay gente que sabe mucho mas que yo de ello.
#1 Glorieta de Sonia Rescalvo. Si quieren incluir su historia en alguna inscripción, perfecto.
#1 pues yo creo que no, ese adjetivo va a quemar en las conciencias de muchos intolerantes. Cuando no le queme a nadie, ok, pero mientras le joda a alguien, está haciendo BIEN su trabajo.
Ahora hay que cambiar la Plaza España por la Plaza de la Homosexualidad. Eso si que va a dar por el culo a ciertos colectivos.
#1 entraba a decir exactamente lo mismo. Muchas veces, hablando con amigos heterosexuales (notese que digo este dato porque es importante para lo que voy a contar) que saben que soy gay me dicen: "pues entonces mi amigo juanito, que es gay" sin que ese dato aporte nada a su relato ni venga a cuento para nada.
Y aunque es una chorrada, me parece que es uno de esos gestos que hacen ver que la homosexualidad todavía no se ve con normalidad y que se deben de superar. En este caso es lo mismo y como ese nombre va a durar previsiblemente, muchos años, se debería quitar lo de "la transexual".
Avenida del heterosexual Einstein
Plaza del homosexual García Lorca
(antigua) Avenida del Heterosexualísimo
A destacar en la noticia:
"La idea fue aprobada el pasado mes de marzo en el distrito de Ciutat Vella de Barcelona, con la abstención del PP"
#34 Me gustaría saber cuales son los motivos para abstenerse. "no es bueno reabrir heridas", "es hora de pasar página", "fueron unas simples chiquilladas", "la izquierda siempre está ladrando su rencor por las esquinas", "hay personajes en la historia que se merecen antes una mención en el callejero" (glorieta División Azul LOL).
Y a los salvajes que asesinaron a Sonia supongo que les aplicaron ley antiterrorista, les metieron en régimen FIES y que no saldrán de la cárcel en décadas por la doctrina Parot; también imagino que a su grupo de cerdos les habrán aplicado ley de partidos ¿Cómo qué de que guindo me he caído? ¡Ah, qué eso está para los vascos solo, que cuando lo hacen los cerdos no es terrorismo, son chiquilladas! Vale, vale que es que no me entero.
La mataron por ser transexual. De verdad, algunos llevais al extremo lo de que la orientación o la identidad sexual no tienen importancia. Aunque te maten por ellas.
#57 Si un dia, que espero que no ocurra nunca, haya una agresión contra alguien por ser heterosexual no quiero ni imaginar lo que soltarian por esas bocas
#57 Yo no me escandalizo, pero sí que me llama la atención, porque me imagino las variantes y es chistoso y hasta ofensivo:
Muerto por ser homosexual: Glorieta del gay Pedro (o Glorieta de Pedro el Gay)
Muerto por ser negro: Glorieta del negro Juan
Muerto por ser mujer: Glorieta de la mujer Marta
Muerto por ser del Real Madrid en Barcelona: Glorieta del aficionado al Real Madrid Pepe
¿Y que se sabe de los asesinos aquellos? Por que fácilmente habrán salido de la cárcel ya con su paro y alguna carrera estudiada.
Por lo demás, os la cogéis con papel de fumar.
Calle del transexual tal, pues muy bien ¿Problema? Está bien identificado.
Calle del negro Nelson Mandela.
Calle del homosexual Alan Turing
Etc...
Y con los hijos de puta que la mataron qué pasó? Los condenaron o se fueron de rositas?
#37 o incluso: calle del troll Tau-Pai-Pai... Oye, suena hasta bien y todo
Esta mujer fue asesinada solo por ser como era, me parece bien que se refleje su diferencia, asi se recuerda su historia a la par que se muestra el rechazo a su violento final.
Según una noticia de 2011, de los seis condenados solamente dos seguían en la cárcel. Fueron condenados a 310 años pero el Tribunal Supremo rebajó la pena a la mitad.
Y aquí los nombres de los neonazis en cuestión, relacionados con los Boixos Nois del FC Barcelona: los hermanos Héctor e Isaac López Frutos, Pere Alsina, David Perlade, Andrés Pascual, Oliver Sánchez y Oscar Lozano.
Lo suyo habría sido ponerle el nombre de la chica y después una plaquita explicando el porqué de la dedicación de la calle. Vamos, digo yo.
Lo bueno es que gracias a esto se hará famosa una víctima en lugar del asesino como suele ser habitual.
Pues solo puedo celebrar el nombramiento.
"La idea fue aprobada el pasado mes de marzo en el distrito de Ciutat Vella de Barcelona, con la abstención del PP."
Es que siempre tienen que destacar los fascistas estos.
A qué viene abstenerse a esto? Es que fijo que no votaron en contra por no liarla, pero era lo que deseaban.
¿Que veintipico años después le pongan su nombre a un lugar es noticioso?
"Persona transexual" o "Mujer transexual" es mucho más correcto.
Y el tag "homofobia" tampoco es correcto. En todo caso "transfobia".
La palabra transexual sobra.
Pues vaya mierda de nombre le van a poner a la pobre glorieta esa....
Qué sensiblidad, impresionante el detalle. ¿Os imagináis que hacen eso en Madrid, Valladolid, Burgos, ...?
Yo tampoco.
#23 ¿El qué? ¿Apalizar a una transexual?
#25
No hombre. De todas formas, no sabemos de donde eran los neonazis que apalearon a Sonia. Seguramente habían adquirido sus "valores" en otro sitio fuera de Catalunya y fueron a aplicarlos allí, ya que en Catalunya no hay fascismo.
Me resulta curioso que sea más importante su condición sexual que sus apellidos. ¿Sólo ha habido una transexual de nombre Sonia en la historia de la humanidad?
#50 No, lo que sólo ha habido es un transexual que se llamara Sonia y que fue asesinada en esa misma plaza a causa de su identidad sexual.
#63 Y eso justifica la irrelevancia de su nombre completo? Que yo sepa tambien ha habido un solo Albert Einstein que formulase la teoría de la relatividad y nadie ha puesto "Calle de Albert". Una cosa no quita la otra, creo yo
#73 Tú has preguntado si sólo ha habido un transexual que se llamara Sonia, y te he respondido.
No veo la importancia de citar su apellido. No aportaría nada, y entiendo que lo han hecho para no alargar el nombre de la glorieta o por razones parecidas.
Lo de Einstein, en todo caso no importaría eliminar "Albert" de una calle, no su apellido que es por lo que se le conoce.
Nunca me ha parecido bien cambiar el nombre de los sitios... si quieren poner una placa de homenaje, que la pongan, eso si está bien, pero cambiar el nombre... sólo lo haría en el caso de que se lo dediquen a una persona asesina y se decida retirarlo.
'Glorieta del tartaja Rajoy' quedaría de puta madre
#85 seseo, no tartaja. Ah! y maricón!
#86
Tiene bastante mérito poder sacar adelante una iniciativa así.
A mí también el nombre solo me parece lo más correcto. Ya me ha ocurrido leer por la calle "Carrer de Domènech" y tener que acercarme a la placa para saber quién el era susodicho.
Si alguien necesita más datos, que consulte el nomenclàtor.
Nazis... Yo no se que tiene esa gente en la cabeza si tienen algo y que piensan si piensan...
Ingeniería social a mansalva. Estos politicastros criminales e ineptos, solo saben cabrear al personal. La mejor manera de robar es que no les miremos y para eso nada mejor que revolver al pueblo apoyando a las minorias en detrimento de las mayorías.
Plaza del homosexual Juan, Calle del negro Felipe, Avenida del judío Ernesto...
Y si hubiesen matado a un moro le habrían puesto "Plaza del moro Mohammed"? Anda que el nombrecito...
#67 Al "moro" sabes que lo es por el nombre, a Sonia no la conoces por su transexualidad, si no conoces la historia.
#79 Que pasa que alguien no se puede llamar Mohammed y ser americano por ejemplo? Menuda chorrada de argumento "por el nombre".
Ya que ha sentado precedente... exijo que todas las calles, plazas y parques que lleven nombre de persona incluyan también su condición sexual.
#27 Pongamos también el oficio, nacionalidad, religión y el color de piel. Además de ese modo podríamos poner cuotas para que cada aspecto de la sociedad esté correctamente representado en forma de placas de plazas, calles, avenidas y glorietas. Cuando se de el caso de que no encontremos a un ciclista transexual lesbiano budista de raza esquimal, se hará concurso público para buscar a tal persona, cueste lo que cueste, en pos de que nadie se sienta marginado, sea cual sea su combinación de elecciones y cualidades personales.
#27 Muchas ya lo hacen... una tal María tiene su condición sexual (Virgen) por media España y no veo que nadie se queje
#61 Me refería a calles dedicadas a personas, no a personajes.
Estos por dárselas de progres harán lo que sea, en Cataluña no van a dejar una calle con su nombre original, entre el cambio a la plaza España y de renombrar calles con los nombres de algún supuesto agredido por fascistas.
Al final van a conseguir que echemos de menos a Franco.
Nazis en Barcelona? Pero eso no era exclusivamente en Madrid?