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#8:
#3, #4: El chiste es que ella se opone con ferocidad a la DREAM Act, que toma en cuenta ese hecho: no fue ella la que violó la ley y no es responsable por los actos de sus padres. Esa ley permitiría que los hijos de inmigrantes ilegales nacidos en EEUU o llegados como menores bajo la tutela de adultos regularicen su situación y puedan estudiar y, tal vez, llegar a gobernadores.
http://es.wikipedia.org/wiki/DREAM_Act
http://es.wikipedia.org/wiki/DREAM_Act
#2:
Ah, claro, posiblemente en la época de sus abuelos no existieran los coches, por eso ahora pide lo que pide.
Me dice mi abuela "Ni sirvas a quien sirvió, ni pidas a quien pidió"
Es un crack mi abuela.
Me dice mi abuela "Ni sirvas a quien sirvió, ni pidas a quien pidió"
Es un crack mi abuela.
#3:
Bueno, al menos no es ella la inmigrante ilegal. Lo que me encanta de verdad son los gobernadores homófobos que casi siempre resultan ser gays. ¡Son tan monos cuando les pillan!
#19:
Los más racistas que hay en este país son algunos inmigrantes que ya están integrados. Mi mismo compañero de trabajo tiene un discurso en el que prácticamente dice que casi todos los inmigrantes vienen aquí a delinquir y que les dan ayudas que no se las dan a los españoles, etc. Es de un país de latinoamérica. Por cierto dice que los primeros que son así son los de su propio país.
Me parece increible que sea yo el que tenga que decirle que no hay que generalizar y que si se aplicaría él lo que está diciendo, pero una vez se integran, parece que a algunos se les olvida de donde vienen. Parece que tienen miedo de que se reproduzca aquí la sociedad de la que vinieron, o que tuviesen miedo a que vengan a quitarles la posición que han encontrado.
No son todos así, pero abundan bastante.
Me parece increible que sea yo el que tenga que decirle que no hay que generalizar y que si se aplicaría él lo que está diciendo, pero una vez se integran, parece que a algunos se les olvida de donde vienen. Parece que tienen miedo de que se reproduzca aquí la sociedad de la que vinieron, o que tuviesen miedo a que vengan a quitarles la posición que han encontrado.
No son todos así, pero abundan bastante.
#5:
Algún día nos daremos cuenta que las fronteras no son más que líneas sobre un papel. Qué pena de sociedad donde lo único libre es el mercado.
#15:
A quién le sorprende? EEUU es el país de la pura hipocresía.
Veamos, nadie esta libre de pecado, pero en eso ellos ganan.
Veamos, nadie esta libre de pecado, pero en eso ellos ganan.
Comentarios
Ah, claro, posiblemente en la época de sus abuelos no existieran los coches, por eso ahora pide lo que pide.
Me dice mi abuela "Ni sirvas a quien sirvió, ni pidas a quien pidió"
Es un crack mi abuela.
#2 En cualquier pais necesitas un carnet de conducir para conducir coches. Si no tienes un documento de identidad, no puedes sacarte el carnet de conducir. Y sin papeles no puedes sacarte un documento de de identidad.
#14 En EEUU no hay documento de identidad como nuestro DNI
#14
Puedes haberte sacado el carnet de conducir en tu país y regularizarlo en el otro.
Como dice #16 no existe el DNI, basta con el carnet de conducir.
#19 Creo, por lo que veo a mi alrededor, que los peores son los que llevan ya algún tiempo viviendo aquí, son mucho más racistas que nosotros, porque conocen los lugares de donde vienen y les atacan de una manera feroz, y no sólo me refiero a los que llegan de otros paises, sino, incluso, a los de la misma región. Algunos tienen lo peor de los españoles.
¿No atacamos nosotros a los del Norte, a los del Este?
Pienso, en ocasiones, si su desprecio hacia los españoles no será porque se ven reflejados. El hecho de no querer ser hispanos, sino latinos dice mucho de éso.
#16 #21 Eso es para los estadounidenses. Los extranjeros tienen la Green Card o Tarjeta de Residencia (como en España).
Aqui en España, alguien con el carnet de su pais no puede convalidarlo por uno español a no ser que tenga la Tarjeta de Residencia. Lo mismo en EE.UU. A no ser que no tenga una Tarjeta de Residencia no puedes canjear el carnet.
#36 En Estados Unidos te puedes sacar el carné de conducir sin tener la tarjeta de residencia. Tengo amigos que se lo sacaron yendo de vacaciones tres meses, caso en el que no tienes ni la tarjeta de residencia, ni siquiera un visado (vas con Visa Weiver, o exención de visado). Además, en EEUU el carné de conducir lo emiten los estados, no son documentos federales, y debe de haber bastante libertad en cuanto a los criterios de concesión.
Para estar en EEUU sin ser americano, no necesitas una Green Card, como he dicho antes, puedes estar con un visado sin más o bajo exención de visado. Como curiosidad, en Reino Unido tampoco tiene DNI.
#2 Me la apunto... que sabio nuestro refranero!!!
Bueno, al menos no es ella la inmigrante ilegal. Lo que me encanta de verdad son los gobernadores homófobos que casi siempre resultan ser gays. ¡Son tan monos cuando les pillan!
Por hacer de abogado del diablo: ¿Ella es responsable de los actos de sus abuelos?
#3 Siempre "era la primera vez"
#3, #4: El chiste es que ella se opone con ferocidad a la DREAM Act, que toma en cuenta ese hecho: no fue ella la que violó la ley y no es responsable por los actos de sus padres. Esa ley permitiría que los hijos de inmigrantes ilegales nacidos en EEUU o llegados como menores bajo la tutela de adultos regularicen su situación y puedan estudiar y, tal vez, llegar a gobernadores.
http://es.wikipedia.org/wiki/DREAM_Act
#8 Insisto; ¿a partir de cuantas generaciones es considerada estadounidense auténtica?
En vez de refutar la ley porque objetivamente sea mala, al centrar la crítica en sus orígenes, los supuestos progresistas están siendo racistas. Porque en vez de atacar sus argumentos, le están diciendo: tú, chicana, calla la boca, que tus abuelos (!) llegaron aquí de cualquier manera.
#8: Al contrario, le están diciendo: "Tú no tienes la culpa de lo que hayan hecho tus abuelos, ¿por qué criminalizas a jóvenes que también son inocentes?"
#10
Olvidar los orígenes en chungo y si además los atacas ferozmente, todavía más.
"Discurso anti-inmigración" ¿Le molesta que los "sin papeles" no puedan regularizar su situación y conducir un coche? Mi abuela tiene razón.
ella es el resultado de los actos de sus abuelos. esto es algo muy constante entre los inmigrantes ilegales que la gran mayoría de ellos terminan por olvidarse de donde han venido, el idioma y muestran desprecio hacía los que llegan y se encuentran en situación ilegal, así como hacía los que se quedan en sus países de origen.
Lo bueno es que han tardado tanto tiempo en darse cuenta que una estadunidense de nombre Martinez es trigo limpio? #4
#3 No es cierto que casi siempre los homofobos sean gays, lo que pasa es que canta más que alguien tenga ese discuro cuando lo es . Pero vaya incoherencias e hipocresias ocurren en todas las ideologias y moralidades.
#3 #27
Sobre eso de los homófobos que son gays:
http://es.wikipedia.org/wiki/Formaci%C3%B3n_reactiva
Y me da que casi podría aplicarse a esto también.
OWNED
Algún día nos daremos cuenta que las fronteras no son más que líneas sobre un papel. Qué pena de sociedad donde lo único libre es el mercado.
#5 Eso es tuyo o lo sacaste de algún sitio?
#5 ¿Lo único libre es el mercado! Sí, cuando hay ganancias ni hablar del estado, es pesado, no es competente, etc. etc. cuando vienen las vacas flacas todo el mundo a llorar al estado: empresarios, autónomos, etc. etc.
A quién le sorprende? EEUU es el país de la pura hipocresía.
Veamos, nadie esta libre de pecado, pero en eso ellos ganan.
Los más racistas que hay en este país son algunos inmigrantes que ya están integrados. Mi mismo compañero de trabajo tiene un discurso en el que prácticamente dice que casi todos los inmigrantes vienen aquí a delinquir y que les dan ayudas que no se las dan a los españoles, etc. Es de un país de latinoamérica. Por cierto dice que los primeros que son así son los de su propio país.
Me parece increible que sea yo el que tenga que decirle que no hay que generalizar y que si se aplicaría él lo que está diciendo, pero una vez se integran, parece que a algunos se les olvida de donde vienen. Parece que tienen miedo de que se reproduzca aquí la sociedad de la que vinieron, o que tuviesen miedo a que vengan a quitarles la posición que han encontrado.
No son todos así, pero abundan bastante.
#19 Es que se integran demasiado y claro, acaban adoptando nuestras costumbres
#19 No me extraña que tengan miedo de que se reproduzca la sociedad de donde vinieron... me parece lo normal.
#19 También pasa con nuestros inmigrantes nativos. Badalona es un buen ejemplo de ello.
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#6 Ésto es parecido a los anti-gays que son gays
En mi tierra se dice que no hay nada peor en el comportamiento humano que "Un piojo resucitado".
Son los mas duros con los suyos.
Debe haber una causa psicologica interna que les hace ser así para diferenciarse y demostrar que ya no se es como a los que se persigue tan cruelmente.
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En Estados Unidos todas las personas tienen un pariente lejano inmigrante, exceto los indios americanos.
#26
"[...] excepto los indios americanos", los cuales debieron de crecer por generación espontánea.
¡¡¡Pobre, me da una pena!!! No se puede, ni se debe hablar, sin conocer antes nuestro pasado.
Estos latinos yankis "olvidadizos" son un asco. Lo peor es que hacen como que no saben hablar castellano, les da vergüenza su pasado. Véase el caso Cypress Hill, muy latinos pero cuando van a la radio necesitan un traductor.
(¡Venga, a matarme a negativos que me da igual!)
#31 Eso es cualquiera. Es normal que después de un par de generaciones no hables el idioma de tus abuelos. Los míos eran polacos y yo no sé dar ni los buenos días.
No porque me "de vergüenza", sino porque fui a la escuela en castellano, todos mis amigos hablan en castellano, el origen familiar es algo anectdótico y sería estúpido estar añorando un lugar que ni siquiera conozco. Malo sería crear un gueto y sentirme inmigrante de 2º o 3º generación en lugar de argentina.
#31 #34 Y me imagino que en Argentina, como en Estados Unidos, no será del todo raro que una misma persona tenga bisabuelos de tres o cuatro nacionalidades distintas: un ruso por aquí, tres italianos por allá, dos franceses... En circunstancias así, y teniendo tan lejos los países (y los idiomas) de origen, es bastante complicado conocer el idioma que hablaba cada uno de los bisabuelos.
En España situaciones así no son tan comunes, pero no es demasiado raro que un español tenga algún apellido portugués, inglés, italiano, francés o alemán y no sepa hablar esos idiomas.
Y seguramente muchos de los japoneses "nisei" (de segunda generación) que viven en países como Perú y Brasil tampoco saben japonés, y eso que la colonia de japoneses allí es bastante considerable.
En el caso de Estados Unidos, históricamente ha habido un proceso de asimilación que hace que los inmigrantes se esfuercen en integrarse en la sociedad que los acoge, desprendiéndose muchas veces de los caracteres diferenciadores de su cultura de origen, incluido el idioma. Los hijos de italianos muchas veces nunca llegaban a aprender italiano de sus padres, según tengo entendido. Si acaso, con las recientes olas de inmigración hispana, ha habido un mayor deseo de preservar el conocimiento de la lengua de origen, de ahí que haya tantos estadounidenses que hablan español (no solo inmigrantes, sino también hijos y nietos de inmigrantes) y que el español haya ganado tanta importancia como lengua extranjera en Estados Unidos.
#41 Pero nadie te obliga a desprenderte de la cultura de origen, se convierte en irrelevante porque no forma parte de la idiosincrasia que te rodea. Mucho peor es para mi lo que se hace en Europa, de llamar inmigrantes de 2º o 3º generación a gente que nació y creció acá. Es la vía rápida de crear un gueto, marcando la diferencia entre el "nosotros los de pura cepa" y los "otros".
Si tengo hijos no serán inmigrantes argentinos de 2º generación y ni polacos de 4º, serán españoles porque es la cultura en la que crecerán.
#45 Bueno, en algunos periodos de la historia de los Estados Unidos sí que había una fuerte desconfianza hacia las personas que hablaran determinados idiomas, como el italiano o el alemán durante la Segunda Guerra Mundial (pues podía indicar la presencia de espías).
De todas maneras, parece natural que los inmigrantes llegados a un país que tienen el mismo origen o el mismo idioma tiendan a tener una mayor relación entre ellos. Pero también parece natural que una sociedad de acogida tolerante espere de los inmigrantes que no solo tengan tratos entre ellos, sino también con los autóctonos. Depende tanto de la intención que muestren los inmigrantes por integrarse como de la aceptación que muestre la sociedad de acogida que los inmigrantes se integren (aun sin necesidad de renunciar a su cultura de origen) o acaben formando guetos cerrados.
Que los inmigrantes transmitan o no su lengua materna a sus descendientes tendrá que ver con varios factores, como el tamaño de la comunidad de inmigrantes de la que ellos forman parte, el prestigio que pueda tener su lengua, etc. En general, me imagino que la transmisión de la propia lengua llegará en la mayoría de los casos como mucho a la segunda generación (los hijos), aunque los hispanos en Estados Unidos serán en muchos casos una excepción (y no siempre - sigue habiendo bastantes hispanos que no enseñen español a sus hijos).
En lo de los inmigrantes de segunda y tercera generación tienes toda la razón. Son etiquetas que tienen connotaciones bastante xenófobas. A menudo oigo críticas sobre la selección francesa de fútbol del estilo "son casi todos hijos de inmigrantes y por tanto no sienten los colores" - son críticas que si algo hacen es promover que haya guetos cerrados. Al final, todos somos inmigrantes. Algunos de segunda generación, otros de decimoséptima, ¿qué más da?
#34 "Eso es cualquiera" no me parece una argumentación, más bien una muletilla barriobajera, pero igual sigamos adelante.
En tu caso entiendo que tu abuelo o bisabuelo no continuó con sus costumbres, pero te puedo decir de primera mano que mucho si lo hicieron. En mi caso tengo una pequeña parte de italianos, y si bien no hablo fluído lo entiendo bastante bien y puedo chapucear. Lo vergonzoso también es para los argentinos que no saben pronunciar su apellido ni decir ciao en italiano, pero que van por ahí encantados de esa mística de que somos medio italianos. La verdad que es vergonzoso, como el caso de ese futbolista, Mouche, que no sabe pronunciar su apellido... A mi se me caería la cara de vergüenza.
#49 Gracias por llamarme barriobajera. Vergonzoso, ¿Por qué? Ese culto a la genealogía para mí es una tontería.
Mis abuelos sí siguieron con sus costumbres, se reunían en una asociación, tenían una iglesia con lasa misas en polaco y se mudaron varios a la misma zona, pero para mí todo eso es ajeno, y aunque sí podía entender el polaco y chapurrearlo cuando mis abuelos vivían, probablemente también pronuncie mal mi apellido a oídos de un polaco.
No entiendo porque se debería esperar algo diferente de los inmigrantes latinos en EE.UU.
#51 ¿En qué momento te llamé barriobajera? No entiendo, si la moda ahora es no leer creo que voy a quedarme como estoy. Y a mi si me importa mi origen, lo tengo y estoy orgulloso de él, no es "cualquiera".
#49
A los vascos los puedes encontrar en cualquier parte del mundo, conservan su idioma, sus costumbres y sus fiestas.
Conozco a una familia australiana, (viven en Guipuzcoa desde hace dos años), que hablan todos euskera, hasta los más pequeños; los ahora abuelos emigraron en los 50, no renunciaron nunca a sus orígenes, todo lo contrario se sienten muy orgullosos, al igual que les sucede a los que emigraron a Estados Unidos o Argentina.
#56 No todos. Yo tengo 1/4 de vasco (bisnieto) y se decir cositas pero porque las aprendí con el tiempo. Si que hay familias que lo conservan y mandan a los hijos al colegio Euskal Etxea y todo eso, pero en mi caso soy mezcladito. =)
#57
http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/cultura/el_dia_del_pastor_americano_reunira_650_personas_eugi_zubiri.html
#58 ¿Y eso qué carajo es? Pastores que emigraron a América y habla solo de Estados Unidos. Si entre Buenos Aires y Santa Fé hay más vascos que en Gipuzkoa
Eso si, allá se dedicaron casi todos a la leche. De hecho una de las lecheras más importantes (no se ahora) era La Vascongada. Para nosotros "tomarse un vascolet" era como tomar un cacaolat.
#59
También se divierten
http://www.fla-gaming.com/
Todos somos hijos de inmigrantes... Desde que somos seres humanos nos movemos! (tengo pruebas irrefutables de mi sangre vikinga)
No sé porqué la criticais, es un buen ejemplo de integración total: ha adoptado el idioma, participa en sus instituciones y ha tomado como propias todas sus tradiciones: xenofobia, KKK, ultraderechismo...
#24 Yo comparto tu opinión, en mi caso tengo alma de vikingo y polla de negro, el mestizaje me ha convertido en un ser irresistible.
#24 Pero antes de ser vikingos serían cavernícolas o medio-monos. Tan rubio no eres entonces.
Mas vale que agarre la maquina del tiempo y se lleve miles de condones.
Hombre, pues si se apellida Martínez y es de Nuevo Mexico que está al lado de la frontera... lo raro es que lo haya descubierto ahora
Ah, pero ¿es que pueden legalmente?... así que no tienen papeles pero sí tienen licencia de conducir del país... que poco rigor ¿no?...
Sinceramente me vale poco lo que los gringos hagan o dejen de hacer... nadie lo quiere ni siquiera ellos mismos... que no todos vienen de migrantes ilegales? que no mataron y siguen matando gente "legalmente"?
Poco han cambiado, solo que ahora son los nietos y creen que tambien la inteligencia se hereda.
Un consejo tardío para los abuelos de esa mujer: Usad condón.
Me ha recordado el capítulo de Padre de familia "Padre de familia" (en castellano en el original) .
Zas! en toda la boca.
Peter Griffin's fact
Legalmente puede decir lo que quiera por defender sus intereses, aunque quede conmo un retrasado mental sin corazon.
A esto se le llama integración total, y lo de mas es cuento, vaya jeta tiene la menda
Me estoy riendo mucho