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Hace 13 años | Por zumito a elpais.com
Publicado hace 13 años por zumito a elpais.com

El Gobierno valenciano disuadirá con vídeos, fotos y ecografías a las mujeres que se planteen abortar

 elpais.com

El Gobierno valenciano, que preside Francisco Camps, del PP, aprovechará el mecanismo de asesoramiento que prevé la nueva ley de interrupción voluntaria del embarazo para someter a las mujeres que se planteen abortar a un proceso de disuasión mediante vídeos, fotografías y hasta ecografías en tres dimensiones.

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Comentarios

D
editado

A mi me apetece el dia de las elecciones municipales y autonomicas poner fotos, recortes de prensa y fotocopias de las denuncias de nuestros queridos gobernantes en las puertas de los colegios electorales para que la gente se plantee a quien votar.

V 107
K 882
Pedrito71
editado

Si es tan evidente que el feto no es nada de nada y el aborto no supone nada malo, no se que miedo tiene la gente a que enseñen estas fotos.
Lo que falta es que la madre escuche los latidos del feto, que entre la octava y la décima semana de gestación empieza a latir.
#1 Tu idea me parece estupenda, pero creo que para los políticos de un sentido pasa ya hoy en día.

V 5
K 45
l
editado

#39 presupones que es un embarazo sin complicaciones, un feto también sin complicaciones, fruto de una relación cordial y consentida, en un entorno agradable, seguramente buscado... yo es que no lo veo tan simple.

#41 No se van al exterior a adoptar porque en España no haya niños que adoptar. Ni mucho menos. ¿y si el embarazo tiene riesgo para la madre? No veo que tenga potestad para obligarla a llevarlo a término. Que decida ella.

#46 de acuerdo.

V 3
K 31
D
editado

#43 Es que tu estás cometiendo exactamente ese error pero de manera inversa, presuponer que todos los abortos serán por circunstancias trágicas que si no me equivoco la legislación anterior YA abarcaba. Fijate en el comentario al que le hacia esas observaciones y verás que me refería a unas circunstancias muy concretas y no a que la adopción fuera una salida general para todos los abortos.

Hay muchos casos distintos, pero es que también hay muchas alternativas, por eso digo que no se puede prohibir el aborto para cualquier caso, pero permitirlo para cualquier caso tampoco me parece aceptable.

#105 Al final quien quiera abortar, abortará igual, si se deja disuadir por algo así al final será que no lo tenía tan claro.

V 0
K 6
D
editado

La clase 'alta' nunca aborta. Pierde el niño, SIEMPRE. Lo que ocurre es que siempre les pillaba en el extranjero, 'de compras'.
Nobleza obliga, desde tiempos immemoriales.

V 84
K 630
trigonauta

#6 Esa es la hipocresía que más asco da de todos estos retrógrados. De los abortos de sus niñas nadie se entera, y se paga lo que pida el hospital privado más discreto.
Porque la educación sexual de la semillita y el matrimonio favorece bastante los "accidentes".

V 16
K 120
Soriano77

¿Ecografías? si vas a abortar de 4 semanas el grupo de células que daría lugar al embrión no es visible todavía. Esto es manipulación. A sus hijas no les hacían pasar por eso en Inlaterra u Holanda cuando las llevaban allí a abortar.

V 64
K 447
Alexxx

Disfruten lo votado.

V 39
K 313
m
editado

Valientes cabrones. Cómo se nota que ellos nunca han tenido problemas en llevar donde hiciera falta a sus niñas.
Y que no pagan sus memeces con el dinero de sus bolsillos.

V 38
K 303
arameo

En vez de eso que las disuada pagandoles 1.000€ al mes por cada hijo que tengan durante el tiempo que el hijo sea dependiente de la madre, eso si, con las subidas pertinentes cada año, seguro que ganarian más si quieren luchar contra el aborto, quieren que las mujeres tengan hijos y que los mantengan ellas y ellos desentenderse a menos que tengan la edad necesaria para trabajar y pagar impuestos, entonces se acuerdan de ellos, mejor que se preocupen de que este próximo curso los niños de media Valencia no tengan que estudiar en barracones, como cada año.

V 15
K 124
D

#13 Si pagan eso, con un par de hijos ya no necesitas trabajar...

V 0
K 7
i
editado

Bueno, ¿qué tiene de malo que estas mujeres sepan y así puedan decidir lo que consideren mejor?, ¿acaso la ignorancia es mejor?

Tal vez sea solo un grupo de células; pero ¿acaso nosotros no somos un grupo de células también?

V 18
K 109
DexterMorgan

#25

Pues que las mujeres no van a saber mas por ver una foto. Sencillamente se está recurriendo al sensacionalismo barato y sentimentaloide en lugar de limitarse a informar de las opciones existentes y los riesgos.

Pero nada, si realmente creés que la mejor forma de informar a una mujer que no sabe si realmente desea tener un hijo y que tiene dudas sobre el futuro, es mostrarle fotografias de fetos, pues oye, adelante con ello.

V 11
K 86
i
editado

#27 Cita: "Pero nada, si realmente creés que la mejor forma de informar a una mujer que no sabe si realmente desea tener un hijo y que tiene dudas sobre el futuro, es mostrarle fotografias de fetos, pues oye, adelante con ello."

Bueno, si esos fetos muestran la realidad del proceso, ¿por qué no?

Cuando nos van a operar, se supone que nos expliquen o ilustren el proceso; ¿por qué este caso sería la excepción?

V 5
K 40
D
editado

#27 Y un cuerno no. Una amiga mia que parió hace poco (comunista de casta) cuando se hizo la primera Eco (no recuerdo si fué a los 3 meses o a los 4, creo que a los tres y medio... ) que fué cuando me lo conto que estaba preñada, y me enseñó la foto, se quedó impresionadísima; de hecho me dijo que tras ver la eco (aunque se quedó embarazada a propósito) no hubiera podido abortar aunque la situación fuera otra.

Ahora, ¿y si una chica aborta y luego tiene otro hijo (deseado) y ve la eco en su plazo? ¿eso no le va a afectar? a mi me afectaría.

Pues eso, que vea lo que hay en su momento de embarazo y apechuge con lo que vea más adecuado.

Lo que me disuade es que dudo que estos cafres hagan eso exactamente, seguro que ya tienen los nenucos preparados....

V 7
K 78
D
editado

#87 Este jueves me operan de un hombro por artroscopia. La imagen del hombro me la han enseñado. No veo nada de negativo en que la mujer vea su propia ecografía, de hecho lo veo muy positivo. Lo que vaya a hacer esta gente es otra cuestión.

El problema del aborto es que como tantos otros temas, en este país de mierda se pierden la templanza, el decoro, y el sentido común; lo que es más grave se pierde de vista el objetivo, que deberían ser:

1- Proteger la salud pública.
2- Proteger los derechos tanto de la madre, como del feto, y depurar prioridades.
3- Informar. Una ecografía de sus estatus y una explicación de las funciones de un feto de esos meses, es información. Una foto de un feto abortado, no aporta información a mayores. Recuerda lo que puse en
4- Recordar que incluso dentro de los presupuestos legales, la moral de cada cual puede variar. Como digo en #48, Y este es un tema bien sensible.

En cuanto a las causas de aborto, cierto que hay violaciones y casos medicos y fallos de condón, pero en un amplio porcentaje es incompetencia pura, y todos lo sabemos.

V 7
K 66
Tumbadito

#90 ¿Sos mujer?...

sentimiento despertado por un ligamento o nervio por un bebe

Insisto: PAra todos ustedes el que aborta lo hace por placer.

De ahí que les cueste entenderlo.

V 6
K 28
xenNews

#90 Es que de lo que tú estás hablando no tiene nada que ver con lo que propone la noticia. Parecemos nuevos... no se está hablando de informar objetivamente y de forma sana. ¿Acaso no has recibido nunca el típico email en cadena contra el aborto lleno de imágenes grotescas que sólo pretende desagradar e intimidar? Joder, que estamos hablando del gobierno de Valencia, lo único que pretende con esta medida es boicotear una ley del aborto con la que no está de acuerdo por motivos ideológicos.

La moralidad de cada uno puede variar, exacto. Pero lo que está claro, nos guste o no, es que la legislación de un estado está por encima de las motivaciones morales de cada uno. Y no es una consigna que oirás muchas veces salir de mi boca, pero en este caso la utilizo porque te recuerdo que esto es algo absolutamente voluntario. El estado no está imponiendo nada a nadie.

Si una mujer amparada por la ley y con las recomendaciones médicas oportunas decide abortar es su derecho y su problema. No el de la Comunidad Valenciana, ni el de la Iglesia, ni el de los cuatro trolls del nacionalcatolicismo patrio. Y si Pepita de los Palotes no quiere abortar, nadie la obliga a ello. Pero como siempre pasa con estas cosas en España, esto va de boicotear la ideología que no me gusta y de meterme en el coño de la vecina a decir lo que ella puede o dejar de hacer aunque esté amparada por la ley. Ni más, ni menos.

Así que si te crees que lo que va a pasar es que les van a enseñar una simple ecografía, como a quien le enseñan una radiografía del hombro, es que eres demasiado inocente...

V 21
K 201
dreierfahrer
editado

#25 Pq cuando te vas a operar no te ponen videos de como operan de eso a alguien ni te abren un muerto para que lo veas en vivo....

Que tambien seria 'informar' segun tu.

Aunque tb seria informar poner imagenes de cesareas y mostrar cicatrices de cesareas recien cosidas, no?

V 2
K 26
Tumbadito

#26 #25 Estaríamos de acuerdo si:

Te mostraran fotos de:

Enfermos de cirrosis cuando vas a comprar una bebida en un bar o supermercado
Enfermos de cáncer de pulmón cuando vas a comprar tabaco
Tetraplégicos cuando vas a comprar un auto o una moto.
Sidosos cuando vas a comprar una jeringuilla.
Terneros huérfanos cuando vas a comprar solomillo
Suegras cuando vas a contraer matrimonio.

Ahora, el que crea que abortar es tan placentero cómo comprar una play o un teléfono movil, y que es necesario hacer pasar a la mujer por esa experiencia y dejarle un trauma más largo del que ya le va a quedar. Entonces lo que se necesitamos es mostrar fotos de idiotas antes de autorizar a poner un comentario en una web...

Tal vez hubieramos evitado que ustedes queden cómo uno con esa metodología.

V 37
K 278
L
editado

#35 Suegras cuando vas a contraer matrimonio

lol lol lol
Creo que con presentar a la madre basta y sobra lol

Perdona, es que me ha hecho mucha gracia

V 3
K 31
i
editado

#35 cita: Enfermos de cáncer de pulmón cuando vas a comprar tabaco

En mi país, las cajas de tabaco tienen una advertencia de cáncer.

Por otro lado, si hablamos de operaciones de cirrosis o cáncer, entonces sí se ilustra el proceso. ¿por qué no en un aborto? ¿acaso es correcto esconder la verdad?

cita: y que es necesario hacer pasar a la mujer por esa experiencia y dejarle un trauma más largo del que ya le va a quedar.

#46
Pues nada; las imágenes le darán la oportunidad de una salida sin traumas por el proceso; si después de todo;de una forma u otra se va a traumatizar, aunque mucho menos si está segura que su hijo está con una familia que lo quiere (adopción) y que no tuvo que matarlo; eso da más tranquilidad, por tanto; mucho más que si le hubieran mostrado las imágenes o no en cualquier caso de aborto.

V 4
K 24
Tumbadito
editado

#47 Lo sabía... lo sabía!...

El nivel del meneante medio no logra diferenciar la campaña organizada por el departamento de legales de una tabacalera y una campaña organizada por un gobierno con fondos públicos!...

¿Cómo pude equivocarme creyendo que iban a razonar?... COMO PUDE HACERLO!!!...

Si queres "explicar" el proceso podés relatar cómo va a ser la operación.

NO hace falta ponerle rostro a la cirugía es suficiente con relatar los pasos...

V 4
K -16
i
editado

#52 NO hace falta ponerle rostro a la cirugía es suficiente con relatar los pasos...

¿y por qué tampoco relatan los pasos; al menos detalladamente como en cualquier otra cirujía, de hecho?

1. Metemos una punta filosa que le quita las manos y pies al feto; que muchas veces afecta la matriz, pero que más da, no te morirás por ello.
2. Luego metemos una aspiradora que le arranca las partes que no se despegaron.
3. Luego una tijera para cortar la cabeza en pedazitos.
4. Luego otra vez la aspiradora, para quitar toda la sangre, tanto de la madre como el feto.

Si enseñan imágenes de tumores cerebrales y cosas así; ¿por qué no del feto cuando está adentro?

V 7
K 54
Tumbadito

#59 ¿Tijera para cortar la cabecita?...

Bien.. ahi vamos... cultivemos traumas.

Si aborta por necesidad vamos a encargarnos que no sirva para nada esa mujer en el futuro.

Y después dicen que a la Argentina le sobran psicólogos... a ustedes les faltan!.

V 7
K 33
i
editado

#70 Si aborta por necesidad vamos a encargarnos que no sirva para nada esa mujer en el futuro.

jajaja --
No he dicho eso; y quizá no se afecta la fertilidad, pero sí la función de la matriz; pero supongo que solo importa que sobreviva, claro.

Yo acepto el aborto por una violación, o incluso la pastilla después del día, pero no puedo evitar los demás tipos de aborto; así que, de nuevo, ¿qué tiene de malo mostrarle o decirle la verdad a la mujer? -- supongo que la verdad la haría razonar, así que ¿es lícito esconder los hechos?

V 6
K 45
xenNews
editado

#59 De hecho NO se relatan detalladamente en ninguna cirugía.

#63 En muy pocas operaciones te dan información EXACTA de lo que va a pasar si no lo pides explícitamente. Y no es algo recomendado, para evitar traumas y miedos de los pacientes:

"Pues si oiga, nos vemos en la obligación de explicarle que, después de ser anestesiado, procederemos a hacer una incisión de unos 20cm en su pecho para poder acceder al esternón. Posteriormente, cogeremos una especie de sierra radial para cortarlo (suele saltar hueso astillado, ¡mola!), y usaremos una suerte de gatillo hidráulico para separar las costillas y la masa muscular y poder acceder a la cavidad torácica. Una vez hecho esto, podremos acceder cómodamente a su corazón, no sin antes desviar toda la sangre a una maquina auxiliar después de haber reducido su temperatura corporal. ¿Qué, qué le parece? ¿Está listo?"

Y de paso con fotos, no te jode. El paciente sale corriendo y no vuelve a pisar el hospital en la vida.

V 8
K 84
kraz

#47 ¿pasar un proceso de embarazo, tener un hijo y darlo en adopción sin saber nunca nada más de él no crea traumas?
Te aseguro que es muchísimo mas complicado, tanto a nivel físico como psíquico. Si ni eso eres capaz de ver...

V 6
K 1
D
editado

un buen asesor debe ser NEUTRAL, tanto para una parte como para otra, al fin de al cabo la decisión corresponde a la madre, y el asesor tiene que asumirlo

Ejemplo: YO (si fuese mujer) no abortaría, no obstante respeto a quien lo considere, eso es lo que se espera de un asesor, que respete opiniones a pesar de su ideología y asesore de todas las oportunidades (tanto tener el bebé, como abortar)

V 11
K 97
D
editado

Si lo que hacen es informar, y no presionar, me parece bien. Todo el mundo debería tener derecho a repensárselo y tener claro lo que va a hacer. El tema está en lo que dice #29. Un asesor, debería ser neutral, e informar asépticamente a la señora, de lo que va a hacer, y sus consecuencias.

V 1
K 15
D

Muchos deben pensar que las mujeres abortan alegremente...

V 12
K 79
l
editado

#19 Pero no se les ocurre explicarles cómo les va a afectar biologicamente tener un embarazo y un parto, ni les enseñan gráficos de cómo tendran que adaptar la economía a la nueva realidad familiar, ni les ofrecen cursillos de cómo ser padres responsables... No entiendo por que nos llamas talibanes. ¿por opinar contrario a la idea del gobierno valenciano de manipular a las mujeres en lugar de ofrecerles información? Vaya, pues si que utilizas a la ligera la palabra!

#21 ahí les has dao! je. Siempre que se habla de aborto, los que están en contra piensan que abortar es como el café aquel, faccile i divertente... Nada más lejos de la realidad.

V 16
K 134
D
editado

#22 No utilizo el término alegremente, creo que es muy apropiado. Todo el mundo echando espumarajos por la boca simplemente porque las mujeres puedan ver fotos y ecografías del feto. Repito: ¿tenéis algo que ocultar? ¿Por qué queréis taparles los ojos con vuestro burka ideológico?

Por cierto, menudo argumento que das al final. Dices para justificarlo que abortar, o sea, matar un feto, no es fácil. Nosajodío, pues matar a una persona adulta es menos fácil aún. ¿Defiendes entonces cualquier asesinato? ¡Que no es fácil, oiga!

V 30
K -103
n

#23 Claro, hombre, los hijos los que mande dios. Y si te violaron, ¡mala suerte! así aprenderás a no vestirse como una puta.

En fin, que se te ve el plumero, chavalote.

V 9
K 42
D
editado

#28 No sé qué dices de que te violó un hijo de puta con su plumero. Es una historia muy triste, te compadezco. Pero no sé que tiene que ver eso con mi comentario.

V 7
K -40
D
editado

Gracias por demostrarme los proabortistas de menéame que sois en efecto una pandilla de talibanes fanáticos con los que es imposible discutir, pues vuestros únicos argumentos son el aluvión de negativos recibido en #19 y #23, los insultos y descalificaciones gratuitas y vuestros monumentales hombres de paja (véase por ejemplo las películas que se montan #28 y #60).

Y todo por formularos una pregunta que aún no habéis respondido: ¿tenéis algo que ocultar?.

Bueno, en realidad si habéis respondido ya. Está claro que no sólo queréis censurar las fotos y eocografías de los fetos, sino también los comentarios que hacen preguntas incómodas. Me congratulo, pues con vuestros negativos me estáis dando la razón.

Y a los que se atreven a disentir del pensamiento único que nos quieren imponer estos progresistas tan tolerantes, pues lo dicho en #81: ¡Bienvenidos al club!

V 7
K -1
l
editado

#23 mmm. No echo espumarajos por la boca. Que enseñen las fotos que quieran. Pero que enseñen también las otras cosas que te comentaba. Para dar información hay que ofrecer varias visiones, no la que te interese a ti o al gobierno de turno.

No entiendo tu pregunta, ¿algo que ocultar? en absoluto. Yo no quiero taparles los ojos a nadie. Quiero que sean libres de decidir. ¿y tú?

Lo último no era un argumento, era un comentario hacia #21. Pero no, no defiendo cualquier asesinato, por supuesto. Pero yo en ningún momento he comparado el aborto con un asesinato (porque no lo considero así), tú si.

De todas formas, viendo entrelineas lo que opinas del aborto, nunca llegaríamos a un acuerdo. Lo que aquí se debate es la conveniencia de enseñar videos y fotos. Yo creo, como ya te he dicho, que si quieren dar información, que la den COMPLETA, no sesgada. La misma explicación para #30.

#26 no conoces a nadie que se haya visto en esa situación, ¿verdad? que fácil es llamar asesina a la gente sin saber...

V 9
K 59
D
editado

#32 Ellos te enseñan el bebé que llevas dentro, simplemente, las consideraciones las pones tú. A mi me parece bien que se muestre la realidad de lo que es un embarazo.
Un médico no se va a poner a calcularte como te queda la hipotéca cuando tengas un nuevo niño

V 5
K 39
L

#58 a mi no me parece mal que se le de información. Pero sinceramente, creo que eso debería ser una decisión también.
¿informar por la fuerza? No sé...

V 3
K 37
D
editado

#63 Hombre, a la fuerza no. Pero no veo mal que se haga como procedimiento habitual, salvo negativa de la mujer, que se muestre sú propia ecografía, o una de igual tiempo de embarazo, se le expliquen los niveles de desarrollo, y que ella tome su determinación libremente. Sin presiones.

#60 Tampronco comprendo tu obsesión por creer que todo el que no piensa como tú es un sicópata sin empatía, tu mismo....

#66 Sí, pero si no la cambia, ella lo hace a conciencia. No se encontrará en el futuro con otro embarazo y diciendo pero ¿lo que yo aborté era ya así? que creo que es una situación tan lamentable como la contraria.

Derechos hay que darlos, pero la gente tiene que poder decidir y para eso hacen falta conocimientos. Salvo que no quieras recibirlos, claro.

V 5
K 59
D
editado

#67 Yo no me iba a molestar siquiera en contestar a #60. Pero lo más gracioso e irónico, aparte de la película que se monta, es que él mismo compara las fotos del feto con las de personas asesinadas o víctimas de ataques terroristas... Creo que tiene un cacao mental de aúpa, porque ni él mismo se aclara.

V 5
K -21
xenNews
editado

#75 Es muy sencillo. En ambos casos se intenta evitar entrar en los detalles morbosos para evitar el sufrimiento de los pacientes/familiares. Si no lo entiendes y te crees que detrás hay motivos ideológicos, es que tienes serrín en la cabeza.

#67 Es muy fácil, pretender defender tu ideología a base de asustar a las pacientes con detalles morbosos que, en cualquier ámbito de la medicina se evitan para evitar traumas, es de ser un enfermo o un puto ignorante.

Y me da igual que no lo entendáis. Lo que tengo claro es que, de hospitales y cirugías, la gente que habla por aquí se ve que no tiene ni pajolera idea. Y es lo que tiene hablar por hablar...

/mevoydeaquí.

Saludos.

V 2
K 31
D
editado

Lo que está claro es que no podemos irnos a extremos, ni prohibir absolutamente los abortos ni permitirlos en casi cualquier circunstancia, pero sinceramente creo que la política del estado debería la de minimizar el máximo posible el numero de abortos. Dejando de lado las razones morales, el estado debe proteger a sus ciudadanos y garantizar su continuidad. Si no fuera así no habría problema en dejar de prohibir cosas como no llevar cinturón de seguridad o simplemente los suicidios.

#46 A mi me parece más manipulador tu comentario, pero es solo una opinión, así como la tuya. Si quieres abortar lo mínimo que puedes hacer es asumir plenamente la consecuencia de tus actos, además, si realmente lo quieres algo así no te va a conmover. Sinceramente no me gusta para nada que siempre se esté pretendiendo que vivamos en una realidad en la que cada vez más se nos quitan todo tipo de responsabilidades para "no tener traumas".

#87 Si, al que más le evitan esos detalles es al feto, para empezar nunca va a nacer. Además no me parece que sea comparable esta operación con ninguna otra puesto que en otras solo está en juego tu vida, así que solo importa que tu estés mejor.

V 3
K 32
L
editado

#67 Sí, claro, ha de darse la información para que la gente sepa lo que está haciendo.
Pero, desde mi punto de vista, creo que es bastante duro pasar por ahí.

Se le puede explicar muchas cosas, y si solicita más información, se le pueden pasar las imágenes de sus propias ecografías para que sean más consciente...
Pero de forma voluntaria, no por sistema.

Mira, yo no creo que todas las mujeres que se quedan embarazadas sea porque se les ha roto el condón o porque les ha fallado el anticonceptivo que utilizaran, o por violaciones horribles. De hecho, creo que la mayoría de embarazos no planificados ocurren por no tener cuidado, por no poner las medidas que tienen a su alcance.

Pero incluso en eso hay casos y casos.

Seguramente también haya alguna irresponsable de las de carné que haya abortado más de una vez, y también más de dos, porque es incapaz de aprender y se la resbala todo. Seguro que hay alguna persona así, porque de todo tiene que haber en este mundo.

Pero creo que el tipo de mujer que aborta es más del estilo tonta enamorada hasta las trancas que cree en cuentos de hadas y príncipes azules, que no se cuida porque cree que esas cosas les pasa a otras, no a ella, y que cuando le ocurre, se encuentra con que su pareja desaparece.
Y entonces pisa tierra (se da de morros contra ella) y se dice "¿y ahora que coño hago yo?"
Y en ese momento se comienza a pensar en las opciones que tiene.

Te digo que creo que este es el caso de la mayoría, porque los casos que yo he conocido son todos así. A lo mejor no es representativo de nada, pero es lo que yo conozco.

Pero en esos casos la decisión no es fácil. Si después de pasarse día y noche rumiando qué hacer (con el tiempo pegado al culo y sabiendo que decidas lo que decidas, no hay vuelta atrás), llega a la conclusión de que lo mejor es abortar, esta habrá sido una decisión difícil.
Enseñarle unas ecografías de lo que lleva en su vientre no será darle más libertad para decidir, sino conducirla sin que se dé cuenta hacia una decisión que ella no había tomado.

No es que se queden traumatizadas de por vida (las hay que han abortado por presiones familiares o de la pareja, esas sí que se sienten luego muy responsables y lo pasan fatal), pero no es algo sencillo, no es un trance agradable.
Y a la siguiente, se cuidan mucho más (en todos los aspectos)

Si me dijeras que todas son de las que se quedan embarazadas y abortan en varias ocasiones, y se la pela absolutamente todo, pues hombre, creo que sí habría que llamarles la atención sobre sus actos.
No me parece que estas cosas se puedan hacer como quien va a la peluquería.

Por eso, como todos los casos no son iguales, no creo que se deba actuar en todos los casos igual.
Ya existía la posibilidad de solicitar toda la información que desees, si lo deseas, por eso no veo la necesidad de crear un protocolo así para todos los casos.

Decía antes que no creo que yo abortara en caso de quedarme embarazada (nunca se puede decir "de este agua no beberé", creo que no lo haría), pero no lo haría porque para mi ese ser está vivo, y lo está desde prácticamente el primer momento. ¿lo está de verdad? Pues no lo sé. Y como no lo sé, no puedo decirle a nadie lo que es y lo que no es, lo que tiene que hacer o lo que no.
Tendrá que decirdir esa persona, con información, sí, pero no con coacción.

V 4
K 42
L

#95 A parte del tocho que he soltado, tengo que decir que me parece estupendo que se conciencie a toda la población de cómo es el desarrollo intrauterino de un ser humano. Estoy segura de que eso haría que se pusieran más medidas para evitar los embarazos no deseados.

Pero mostrarlo cuando ya ha ocurrido, y mostrartelo en tu propio cuerpo... no me parece lo mejor.

V 1
K 14
l

#58 Enseñar "vídeos, fotos y ecografías" no es simplemente una ecografía de la madre, es bastante más. El gobierno valenciano no se refiere a eso, simplemente. Y creo, que si es un embarazo fruto de una violación, o tiene un riesgo para la madre o el mismo feto, puede que ver una ecografía o oir el corazón, como también se ha dicho, no cambie en absoluto la intención de la madre.

V 1
K 16
D

#66 Eso de la violación son casos puntuales, no os escudéis en eso por favor.
El aborto es una intervención quirúrgica y toda información es poca, se que algunos preferís la ignorancia, pero bueno, con eso ya contabamos.

V 3
K 39
Tumbadito

#69 Y lo dice uno con la bandera de Israel... cuanto respeto a la vida!!!! lol lol lol lol lol lol

V 10
K 1
Nero
editado

#23 El problemas es que información como tal dudo mucho que estén disuestos a ofrecer.

Ya estoy viendo esa "información"... las tipicas fotos que utilizan los grupos pro-familias religiosos de bebes mutilados (ya nacidos para más impacto) con un poco de sangre por aquí y por allá.

Que poco sabe esta gentuza acerca de como llevar un niño o niña adelante y darle una educación y una calidad de vida decente.

V 4
K 16
xenNews
editado

#23 ¿Por qué queréis taparles los ojos con vuestro burka ideológico?

Para evitar a un ser humano, en este caso a las mujeres que abortan, un sufrimiento innecesario.

Claro, que eso a ti te la suda. Tú, y la gente que piensa como tú sois un poco más morbosos. Sois de esa clase de gente que obligaría a todos los familiares de personas muertas en incidentes violentos, como asesinatos, accidentes de tráfico o ataques terroristas, a ver fotos de los cadáveres despedazados.

¿A que sí? Vosotros no os andáis con tonterías, no sois de "burkas ideológicos". Es lo que tiene la gente sin empatía ni un mínimo de humanidad. Haztelo ver en el psiquiatra, chaval.

V 9
K 10
D

#22 Si no quieres nada de eso puedes darlo en adopción, hay muchas parejas que estarían dispuestos a adoptar ese niño y que incluso se van al exterior porque en españa no pueden.

A mi me parece bien que intenten disuadir a quien quiera abortar, eso debería ser una ultima opción y deberían intentar disuadirte lo más posible. A veces parece que el problema no es que realmente al abortar se mate un feto sino simplemente que se les muestre esto.

V 9
K 77
ReiTMayeR

Se supone que es algo malo???
Es malo que te expliquen el procedimiento que vas a sufrir?
Realmente tendencioso, no sería noticia con cualquier otra operación.

V 8
K 78
Tumbadito

#62 no es malo que te expliquen el proceso... lo malo es que apelen a la parte sentimental para evitar que te sometas a ese proceso... ¿Entendés la diferencia?.

Toda esta campaña no está pensada para brindarte información sobre lo que vas a vivir en un quirófano, esta pensada para evitar que lo vivas ¿Entendés la diferencia?.

Asumen que la gente aborta por promoiscua, inculta, hija de puta en lugar de entender que hay muchos factores que rodean esa desición y que antes de tomarla se gastan muchas horas en palabras.

El aborto (voluntario o no) no es un proceso placentero.

V 13
K 70
ReiTMayeR

#65 Inventarse las razones que se aducen para plantear un aborto es diferente que saberlas.
Entiendes la diferencia?

V 1
K 12
Tumbadito
editado

#80 #79

Razones para un aborto:

Todo bien, el chico nace, hay quedarle de comer, crearle un ambiente con estabilidad emocianal, vestirlo, mandarlo al colegio... amarlo

Te lo pregunto de otra forma ¿Todo bebe nacido tiene una vida digna?

Pués bueno... hay padres que se resignan a no darle vida antes que condenarlo al sufrimiento.

V 7
K 70
Tumbadito
editado

Método con imágenes que me parece totalmente justo para tomar una desición

Señora, usted va a abortar, es necesario que sepa que su hijo hoy, con cuatro semanas es asi:

http://fon.gs/qibbww/

La ley nos obliga a demostrar las dos partes, es necesario que sepa que su hijo puede llegar a ser así:

http://fon.gs/imb727/

Usted decid... eh! eh!.. que hace animal!!! no se apuere... espere a que se lo quitemos nostros!!! pare... pare!!!!

V 10
K 77
D

¿Os molesta que se informe a las mujeres de las consecuencias de abortar?
Pero si la Trinidad Jiménez defiende la nueva ley del aborto diciendo que aumenta la información hacia la gestante.

V 7
K 77
L

Pero es que van a criar los niños ellos?

Oye, si es por informar, que les pongan también las pilas de pañales, las facturas de los colegios, etc, etc, etc.
Porque sino no es informar, es coaccionar.

Yo no creo que abortara, mis valores son otros distintos. Pero cada uno tiene derecho a decidir sus valores-

V 8
K 70
D
editado

#31 Todo eso que dices lo tiene que hacer también el padre. Pero todavía no he oído a ninguna feminista reclamar el derecho del padre sobre la decisión de tener al hijo o matar al feto.

V 5
K 9
Tumbadito
editado

#40 ¿Estamos asumiendo que el aborto es una desición unipersonal?...

La lista de padres que quieren abortar y de bebes que nacen por la negativa de la madre a hacerlo es asiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii de larga.

Tal vez tu papá esté entre ellos... el mio seguro lo está.

V 4
K 39
L

#40 Quizás porque el cuerpo del padre no va a sufrir ningún cambio fisiológico que pueda llegar a poner en peligro su vida.
Que los cambios no son solo un "uy! me ha salido un michelín".
http://es.wikipedia.org/wiki/Mortalidad_materna

V 1
K 16
kraz

Mostrar una ecografía en 3D no es informar, es un chantaje emocional.
"Ya que no podemos evitar que aborte, por lo menos que el trauma sea lo mayor posible", parecen pensar.

V 9
K 63
D
editado

Alucino con la gente a la que le parece bien esto. Realmente alucino ¿qué creéis que es esto? ¿ Creéis que no se piensa? ¿que no se sufre cuando se aborta? ¿que no es una carga que tendrás que soportar toda tu vida? Como para que te lo pongan aún más difícil.

Yo nunca he abortado, realmente espero no tener que hacerlo jamás y tomo todas las medidas necesarias para ello, pero conozco una mujer que si lo hizo y hoy, veinte años después aun LLORA cuando lo recuerda, porque SUFRIÓ, aunque sabe que tomó la decisión correcta. ¿Cómo creéis que habría sido su experiencia si los médicos en vez de comprenderla la hubieran torturado aún más?

Ya basta, una mujer que toma la decisión de abortar, es una mujer adulta y sabe muchísimo mejor que ningún médico lo que lleva dentro, siente muchísimo mejor que cualquier imbécil que quiera hacerla sufrir la decisión que esta tomando. Están tardando en declarar ilegal esto que el gobierno valenciano quiere hacer.

V 11
K 58
simply_red

Se les olvida incluir en el pack fotos de oscuras y mohosas clínicas abortivas, oxidados bisturíes y sierras, sábanas y paredes llenas de huellas de manos y chorretones sangre, fetos en botes...

V 5
K 53
elpelodeannagabriel

Presión psicología, que bien, también podrían contratar un grupo anti-abortista y que te insultara antes y después del aborto, para disuadirlo libremente. /sarcastico

V 7
K 50
rubianes

O eso o que les pongan este vídeo

V 4
K 48
D

#81 Te ha faltado cura y pedófilo lol lol lol lol lol

V 4
K 48
D

Yo estoy en contra del aborto. Me parece el asesinato de un inocente.

V 8
K 45
D
editado

#80 Pues te informo que eso te convierte automáticamente en un facha retrógrado sicópata católico-apostólico-romano violador-de-niños y votante del PP, y además tú mismo has abortado en Londres a escondidas aunque no lo sepas. ¡Bienvenido al club!

V 5
K 1
franxo

ole ... como en la naranja mecánica!

V 5
K 42
frandura

#14 Nada mas leer el titular me ha recordado a dicha película

V 0
K 6
ReiTMayeR

Es increíble la cantidad de noticias contra el PP valenciano que llegan a portada de Menéame.

No vivo en esta comunidad, así que no valoraré si es justo, pero son MUCHÍSIMAS.

V 3
K 36
zordon

#64 No veas lo que cansa, es exagerado. Pasa que como con aguirre que al ser feudo del PP pues a saco, no se cansan. Ademas aqui en meneame hay varios ususarios como alexxx y otros que no dejan de enviar noticias contra el pp valenciano. Parece que es su unico interes.

V 5
K -6
Insurrecto

El Pais:
Bla bla bla bla bla EL GOBIERNO DEL PP bla bla bla COMUNIDAD VALENCIANA,bla bla bla bla....

V 3
K 35
cutty

Bastante estamos pagando que sus madres no pudieran elegir.

V 3
K 32
filets
editado

¿Y darles alguna alternativa al aborto?

V 9
K 31
u

#3 ¿Y dejarlas hacer libremente lo que quieran hacer?

V 35
K 284
filets

#4 Por supuesto. Y con cuanta más información y alternativas mejor.

V 4
K 47
Candidatas
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D

Cagar no es bonito, y no por eso verás a gente protestando por cagar poniendo carteles con zurullos por ahí.

V 3
K 28
D

Vomitivo

V 3
K 28
H

Al menos es in intento positivo. Vale

V 3
K 25
Gazza

Supongo que estarán estudiando la forma de ponerles fotos y vídeos de Camps, Fabra y compañía a todos aquellos que tengan intención de delinquir, lo que pasa es que es más complicado.

V 1
K 24
DexterMorgan

Viva el paternalismo machista.

V 7
K 24
s

No me parece tan mal. Si las madres de algunos meneantes hubiesen visto las fotos de sus futuros vástagos, hubiesen abortado sin dudarlo un momento.

V 7
K 21
Bazofio

Hay una cosa que no entiendo: que los políticos estén en contra me da igual, pero, ¿los médicos tienen que hacer todo lo que los políticos digan? Porque digo yo que si a mi no me importa practicar un aborto a alguien que quiere abortar, podré, porque estoy amparado por una ley, ¿no?

V 1
K 20
MalditoFriki

Pero los vídeos, ¿serán en español, en valenciano o en inglés? En la Comunidad Valenciana nunca se sabe

V 1
K 19
aelfraithr

¿Las fotos, videos y ecografías que van a mostrar, no vulneran el derecho a la intimidad de otras personas? ¿O son de los hijos de los propios médicos?

V 3
K 13
D

#51 No te preocupes, seguro que hay mucho voluntario Opus dispuesto a dar su foto. Pero yo creo que antes de tomar la decisión, no vendría mal que la chica viese su propia ecografía (si es que da para eso el embarazo) y ahí decidiese.

V 2
K 28
Nero

Qué parte del titular de la noticia no habeis entendido? información? quién habla de informar??

"El Gobierno valenciano DISUADIRÁ con vídeos, fotos y ecografías a las mujeres que se planteen abortar"

V 3
K 11
mando

Valientes imbéciles.

V 3
K 9
D

¿Alabalencia? Este tipo de tretas son típicas del sur profundo de EE.UU. y sólo sirven para que sus políticos vendan que hacen "algo" en contra el aborto (no pueden prohibirlo directamente porque es un derecho reconocido por el Tribunal Constitucional).

V 0
K 7
D

Si los H de P volasen Valencia se quedaba sin turismo de Sol y Playa.

V 0
K 7
zapatoazul

Oigame, ¿no era esto mismo lo que querían hacer los rednecks en yankilandia?

nos llevan años de ventaja...

oh, wait!

V 0
K 6
r

titular de esta noticia=demagogia pura y dura... joder como estamos...

V 0
K 6
HASMAD

¿Pero van a enseñar ecografías de fetos de menos de 14 semanas o de bebés a punto de nacer? O a lo mejor ponen la foto de un bebé al lado de la de un lince...

V 2
K 6
s
editado

******
#91 ¿Pero van a enseñar ecografías de fetos de menos de 14 semanas o de bebés a punto de nacer? O a lo mejor ponen la foto de un bebé al lado de la de un lince...
******

Puedes apostar que no. Que no tiene sentido poner una imagen de un feto formado de 20 semanas o sus latidos de corazón cuando tienes un embrión de pocas o un cigoto.

Y ¿por qué lo digo?

porque se debería poner otra información que no es nada de todo eso que se ceita como por ejemplo que se forma en cada etapa, cuando se empieza a formar el neocortex o como son las estructuras y el proceso de formación en cada momento repetando proporciones y demás

no hay nadie al menos hasta la semana 8 y por tanto abortar antes no es matar a nadie ni asesinar a menos que se crea en el alma o se tergivenrse información científica manipulada.

A partir del inicio de la formación del neocortex hay dudas pero este es casi liso y no se pliega hasta bastantes semanas después y no empia a tener la actividad que marca la presencia de alguien (la que indicará que ya no está al morir) hasta la semana 27 a 30 de la gestación

Esto mismo no se ve en fotos ni en ecografías pero es lo más relevante para tomar una decisión.

Además ¿no se supone que el aborto es libre hasta la semana 14 y luego con supuestos como elegir entre la vida de la m adre y la del feto?

Yo rebajaría la de 14 semanas a ocho. Se estaría seguro de no matar a nadie fuera de creencias que pueden ser las que se quieran tener. y los supuestos son como elegir entre la vida de uno y otra, violación, peligro grave para la salud... ¿no?

Eso de casos puntuales... Pues todo aborto será un caso puntual.

Hace años de la ICAR se pedía que no se legislara sobre el aborto. Cuando se nombrava la violación siempre contestaban que no era problema porque "eyaculaba fuera". Y yo pensaba pues si se toman las medidas correctas no habrá casos ¿por qué prohibirlo? y si hay fallos judiciales, esa gente que ha deducido que "eyacula fuera" no está hecha de algo diferente que los jueces o los peritos que tengan que deetrinar que ha sido por violación

Pues igual.

¿A alguien que va con un embarazo de 3 semanas ponerle fetos desmenbrados?

No tiene sentido a menos que no se la quiera informar sino manipular engañándola. Y precisamente todas las campañas contra el aborto están llenas de ese tipo de manipulación. Todas toditas.

Por cierto

http://1.bp.blogspot.com/_J-oN8KCzVDw/S-HED1pO9FI/AAAAAAAAArA/Mb3hhau22S8/s1600/identidad3_evolucion_embrion_humano.jpg

http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/05/esta-es-tu-herencia.html

Y por no repetir

Ningún hospital público de Castilla y León practicará abortos por objeción de conciencia

Hace 13 años | Por macfly a elmundo.es
Publicado hace 13 años por macfly a elmundo.es

Ningún hospital público de Castilla y León practic...

 elmundo.es


La petición de intenciones con Disuadirá y con el tipo de "información" a utilizar: la más directa e impactante y obviando información que se ha de contar para darla a concer con una formación fuerte previa y que por tanto es más costosa de tener. Pues como que lleva al juicio que ahcen muhos en el mensaje de meneame sobre lo que se hará y que no será informar. para informar antes de las fotos se necesita mucha información y se está manipulando desde muchos medios descaradamente la que no se ve en las fotos.

ASí que...

Shilima khemen

V 1
K 13
Tsuki
editado

No estoy segura de que sea lo correcto que pongan fotos de fetos... Y sin embargo sí que creo en que debe haber medidas disuasorias.

Hay que hacer campaña para que no se llegue a necesitar abortar, y también hay que enseñar otras opciones a las mujeres para que no se vean ante la opción de o abortar o tener al niño toda la vida si no se ven capaces. (Por supuesto no me estoy poniendo en casos extremos de violaciones, que no son la mayoría de los abortos ni mucho menos).

Nó sé si es la mejor manera, pero sí que creo que hay que hacer todo lo posible para que las mujeres no tengan que pasar por ese trance.

Y que conste que estoy a favor del derecho a abortar... Pero me parece que cada vez se recurre más y más al aborto sin plantearse antes otras opciones.

Y ojo, y soy la primera que hace unos años defendí a capa y espada el derecho de abortar de la mujer cuando quiera y como quiera... Pero creo que estaba equivocada.

Un saludo.

V 2
K 4
D

Oh! Qué abominación, enseñarle lo que es abortar a quien vaya a abortar! Con lo bonito que es que le dejen a uno la conciencia bien tranquila...!

V 4
K 2
L
editado

#99 ¿crees que le enseñarán este vídeo también?



Este vídeo me parece bastante antiguo. Ahora son un pelín más gore, en cuando se ve la cabecita del niño le clavan una aguja para poder controlar sus constantes vitales. Además, la episiotomía (en el vídeo desde 1:20) viene de serie.

Las cesáreas no son mucho mejores:


Si se les enseña vídeos o imágenes como esta, también es darles información, completamente veraz. Pero ¿crees que no se les estaría presionando con imágenes para que abortaran?

Pues lo otro lo mismito.
Que tu tengas una opinión firme, completamente respetable por otro lado, no significa que tengas también derecho a pensar por ellas.

PD: Quered mucho a vuestra mamá.

V 7
K 65
s
editado

*******
#99 Oh! Qué abominación, enseñarle lo que es abortar a quien vaya a abortar! Con lo bonito que es que le dejen a uno la conciencia bien tranquila...!

********

Es que precisamente eso es lo que no se va a hacer. Eso no se hace con fotos y videos pensados para disuadir

Sino con información, la más relevante no se verá en una foto sino será técnica.

Foro y demás que si están pensados para disuadir ¡qué tipos de manipulaciones se hacen desde muchos medios sin er replcadas porque los otros son periodistas que no se atreven a meterse en esos por no sabe y los de las cam pañas son periodistas con la misma formaci´no pero sí se atreven porq su fin justifica para ellos sus medios?

Si son para disuadir ¿se enseñará como es con explicaciones y gráficos el embrión de 4 semanas, se enseñaran fotos de embriones de 4 semanas humanos y fotos de embriones de 4 semanas de otros seres vivos (respetando su tamaño en cualquier caso y étapa de la gestación) y que adivinen cual es el humano? Según como se haga fallarán en casi la totalidad de los juegos o más bien ¿se pondrán imagenes ampliadas de fetos de muvhas semanas posteriores sin información sobre el estado de su neocortex par que sea la impresión maquillada la que les haga pensar que ya hay alguien sin importar que aún no lo haya si fuera el caso cayándose ese detalle y in tentando hacer culpable a la gente?

¿como van a persuadir de alguien que euiere abortar un embrion de 4 semanas de gestación? ¿o alguien de un feto formado pero es o abortar el feto o morir? ¿o un feto cuando se tiene a causa de una violación? O...

DE toda forma defiendo que lo del aborto libre solo pueda ser hasta las 8 semanas, no más -cuando hay certeza que aún no pude haber nadie con seguridad objetiva fuera de creencias particulares y tan arbitrarias como se quiera- y luego con reparos como esos supeustos. Y ninguno a partir del inicio de la actividad neocortical (de 27 a 30 semanas de gestación)

es lo que parece mejor, más seguro y más respetuoso con todos ¿no?

Shilima khemen

V 2
K 19
starwars_attacks
editado

una operación de márketing, que probablemente estemos financiando todos los españoles. ¿alguien va a investigar de dónde provienen essos fondos? seguro que el gobierno valenciano no administra el dinero limpiamente en quasi nada.

V 1
K -4
s

Se habla mucho de despilfarro de dinero, pero que mayor gasto que tener que pagar el aborto de todas aquellas irresponsables!
Si quiere matar a sus hijos, pague usted!

V 5
K -5
MalditoFriki

#82 Es curioso que "las irresponsables" sólo sean las madres. Supongo que el feto se ha engendrado por intervención divina.

V 6
K 62
Tumbadito
editado

#82 Es decir... otro que piensa que una persona queda embarazada cuando quiere y por irresponsable.

Seguimos sumaaaaanddoooo.....3

Y lo tuyo no es dfensa a la vida, lo que te molesta es que no lo paguen.

Y lo pagan con sus aportes, es decir, ya podés estar a favor del aborto

V 2
K 6
n
editado

Excelente medida, a ver si así se lo piensan mejor antes de asesinar.

V 36
K -157
D
editado

Mucho talibán veo por aquí. ¿Qué tendrá de malo enseñar fotos y ecografías del feto? ¿Tenéis algo que ocultar?

Hasta la Trini admite que cada uno puede tener su opinión... lol lol
Vídeo: Trinidad Jimenez descompuesta al escuchar que el aborto no es un derecho

Hace 13 años | Por JuanPX a youtube.com
Publicado hace 13 años por JuanPX a youtube.com

Vídeo: Trinidad Jimenez descompuesta al escuchar q...

 youtube.com

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K -171
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