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#5:
"González ha encontrado ciertas semejanzas entre los saboteadores y “la agitación o violencia callejera o kale borroka, al actuar con pasamontañas” en algunos casos."
No se sí está hablando de Mossos o Ertzainas.
No se sí está hablando de Mossos o Ertzainas.
#13:
#8 entonces si sería ETA?
¿Me puedes explicar como puede tener la misma pena tirar de un freno de emergencia estando el tren parado que cojer a alguien por la calle y darle dos hostias?
Te lo explico, porque lo primero les incomoda, lo segundo no, puesto que el receptor de las ostias les importa tres cojones.
El sistema penal tiene que ser progresivo y equitativo al delito que se comete.
¿Me puedes explicar como puede tener la misma pena tirar de un freno de emergencia estando el tren parado que cojer a alguien por la calle y darle dos hostias?
Te lo explico, porque lo primero les incomoda, lo segundo no, puesto que el receptor de las ostias les importa tres cojones.
El sistema penal tiene que ser progresivo y equitativo al delito que se comete.
#7:
Para los fascistas todos somos terroristas.
#117:
#26 ¿Qué pruebas? ¿Qué hechos? Hamijo mío, lo único que demuestras tú es tener la mente bloqueada. Y no porque no te informes o no te enteres de lo que pasa, estás aquí todos los días, sabes muy bien lo que ocurre y eres incapaz de reflexionar tomando diferentes puntos de vista de una situación. Siempre defiendes lo indefendible. De verdad, no sé por qué estás aquí, me sorprende viendo lo que te molesta la corriente de pensamiento que te puedes encontrar aquí.
Dices odiar la mentira y que se cometan delitos. ¿Qué mentira? y lo más importante, qué entiendes tú por delito?
Sabes que las normas las redactan personas no entes divinos, normalmente para su propio interés, y que éstas pueden ser y son modificadas. Te quedas atrapado en "las normas están para cumplirlas", por supuesto que sí, TODAS las normas. Tirar de una palanca de freno, quemar una bolsa, hacer un piquete informativo está prohíbido (como tanto en esta vida), pero, hamijo mio, también es norma no estafar millones de euros a los ciudadanos, no joderle sus derechos básicos y univerales que de sobra conoces, no reprimir con detenciones y encarcelamientos y no mutilar a inocentes.
Es una norma muy conocida recogida en la pepa que todos tenemos derecho a una vivienda digna, a trabajo y a sanidad. Esta es una de las miles que no se cumplen. Entonces, para ir resumiéndote, te digo, que éste asalto de normas que tanto odias que haga la gente, como acampar, tirar de una palanca, sentarse en una acera con una pancarta etc, es la única forma que tienen las personas normales de defenderse de los asaltadores de normas, que cada vez serán más y más represivas, para que sea ilegal toda voz que vaya en contra del "sistema", como puede ser por ejemplo detener a una persona que está sentada pacíficamente porque ahora han decidido que eso es incumplir una norma, por tanto ilegal, luego eres un terrorista, osea a la cárcel te llevo.
Por qué no utilizas el mismo nivel de crítica con las personas que están destrozando, por tanto a tí también, la vida de millones de personas?
De verdad que leo tus comentarios y me cuesta entender por qué no quieres entender nada. Pareces a sueldo. O quizá es que pretendías subir a la élite social y te has quedado sin que te conozcan ni en la Seguridad Social, y ahora vas de defensor de las personas que alomejor son un referente par tí y por eso vas siempre en contra de los que no queremos que nos hundan.
No puedes creer que volveremos a los años noventa y cinco y que podrás ir medrando en la escala social, tener tu currito, tu piso, tu coche y tu novia chuli. Ojalá fuera así, pero qué va, en menos de 5 años se ha visto la degradación y en el último año vamos sin frenos a tomar por culo, existencialmente hablando. Vamos, que la esperanza de vida baja no sabes túu cuanto.
Y aunque digas ver mal cosas que nos hacen pero que las formas tal y tal, de verdad Mario, despierta.
Dices odiar la mentira y que se cometan delitos. ¿Qué mentira? y lo más importante, qué entiendes tú por delito?
Sabes que las normas las redactan personas no entes divinos, normalmente para su propio interés, y que éstas pueden ser y son modificadas. Te quedas atrapado en "las normas están para cumplirlas", por supuesto que sí, TODAS las normas. Tirar de una palanca de freno, quemar una bolsa, hacer un piquete informativo está prohíbido (como tanto en esta vida), pero, hamijo mio, también es norma no estafar millones de euros a los ciudadanos, no joderle sus derechos básicos y univerales que de sobra conoces, no reprimir con detenciones y encarcelamientos y no mutilar a inocentes.
Es una norma muy conocida recogida en la pepa que todos tenemos derecho a una vivienda digna, a trabajo y a sanidad. Esta es una de las miles que no se cumplen. Entonces, para ir resumiéndote, te digo, que éste asalto de normas que tanto odias que haga la gente, como acampar, tirar de una palanca, sentarse en una acera con una pancarta etc, es la única forma que tienen las personas normales de defenderse de los asaltadores de normas, que cada vez serán más y más represivas, para que sea ilegal toda voz que vaya en contra del "sistema", como puede ser por ejemplo detener a una persona que está sentada pacíficamente porque ahora han decidido que eso es incumplir una norma, por tanto ilegal, luego eres un terrorista, osea a la cárcel te llevo.
Por qué no utilizas el mismo nivel de crítica con las personas que están destrozando, por tanto a tí también, la vida de millones de personas?
De verdad que leo tus comentarios y me cuesta entender por qué no quieres entender nada. Pareces a sueldo. O quizá es que pretendías subir a la élite social y te has quedado sin que te conozcan ni en la Seguridad Social, y ahora vas de defensor de las personas que alomejor son un referente par tí y por eso vas siempre en contra de los que no queremos que nos hundan.
No puedes creer que volveremos a los años noventa y cinco y que podrás ir medrando en la escala social, tener tu currito, tu piso, tu coche y tu novia chuli. Ojalá fuera así, pero qué va, en menos de 5 años se ha visto la degradación y en el último año vamos sin frenos a tomar por culo, existencialmente hablando. Vamos, que la esperanza de vida baja no sabes túu cuanto.
Y aunque digas ver mal cosas que nos hacen pero que las formas tal y tal, de verdad Mario, despierta.
#38:
#32 de delito nanai.
La legislación de la Comunidad de Madrid es clara al respecto, en los artículos 31 y 33 del Reglamento de Viajeros del Ferrocarril Metropolitano de Madrid, Sección de Infracciones y Sanciones, se remiten al Real Decreto 1211/1990, que en su artículo 295, punto 1, dice textualmente:
1. Se sancionará con multa de 30,05 a 516,87 euros:
b. El incumplimiento de las prohibiciones y mandatos previstos en el artículo 293, siempre que aquél no pueda representar peligro para la seguridad del ferrocarril, sus usuarios, empleados, medios e instalaciones de todo tipo.
La legislación de la Comunidad de Madrid es clara al respecto, en los artículos 31 y 33 del Reglamento de Viajeros del Ferrocarril Metropolitano de Madrid, Sección de Infracciones y Sanciones, se remiten al Real Decreto 1211/1990, que en su artículo 295, punto 1, dice textualmente:
1. Se sancionará con multa de 30,05 a 516,87 euros:
b. El incumplimiento de las prohibiciones y mandatos previstos en el artículo 293, siempre que aquél no pueda representar peligro para la seguridad del ferrocarril, sus usuarios, empleados, medios e instalaciones de todo tipo.
#61:
#8 A ver si entendemos la cuestión. Han tirado de un freno de emergencia de un metro estacionado. Y no ha habido daños ni materiales (a no ser los derivados del retraso) ni personales. No se puede comparar con un sabotaje ni con un acto terrorista de la kaleborroca es pura demagogia y desinformación dirigida a la poblacion borreguil.
Recordemos que estos no provocaban retrasos, simplemente entraban en un autobus, hacían que saliera toda la gente, coctel molotov de impacto y al carajo autobus. Lo mismo con los cajeros, etc.
Que posiblemente pueda tener consecuencias penales, si, otra cuestión es que se pueda comparar con lo que ellos dicen... y mucho menos juzgarlo como terrorismo, etc.
No son hechos comparables, aqui nada, ni nadie ha salido dañado, mas que el orgullo de Espe...(Al comprobar que la gente esta hasta los huevos de ella) ademas que es una reacción pacifica a un hecho que claramente esta alterando la economía de muchos ciudadanos de Madrid y de fuera que visitan la ciudad. ¿O se han creado 4 o 5 tipos mas de asociaciones en contra de las tarifas por que aman a esperanza Aguirre?
El problema esta ahi, los precios son abusivos, y si realmente quieren solucionar el problema deberán buscar una medida económica que permita financiarlos de otro modo por el cual resulten rentables.
Pero criminalizar, estigmatizar y acojonar a la gente que realiza protestas por lo que consideran justo, no les va a servir para nada, por que continuaran protestando de ese modo u otro y posiblemente terminen haciendolo de formas mucho menos pacificas. Y la gente se esta comenzando a hartar de estos sistemas represivos que estan dejando muy claro quien esta gobernando y para que quiere a la población.
Recordemos que estos no provocaban retrasos, simplemente entraban en un autobus, hacían que saliera toda la gente, coctel molotov de impacto y al carajo autobus. Lo mismo con los cajeros, etc.
Que posiblemente pueda tener consecuencias penales, si, otra cuestión es que se pueda comparar con lo que ellos dicen... y mucho menos juzgarlo como terrorismo, etc.
No son hechos comparables, aqui nada, ni nadie ha salido dañado, mas que el orgullo de Espe...(Al comprobar que la gente esta hasta los huevos de ella) ademas que es una reacción pacifica a un hecho que claramente esta alterando la economía de muchos ciudadanos de Madrid y de fuera que visitan la ciudad. ¿O se han creado 4 o 5 tipos mas de asociaciones en contra de las tarifas por que aman a esperanza Aguirre?
El problema esta ahi, los precios son abusivos, y si realmente quieren solucionar el problema deberán buscar una medida económica que permita financiarlos de otro modo por el cual resulten rentables.
Pero criminalizar, estigmatizar y acojonar a la gente que realiza protestas por lo que consideran justo, no les va a servir para nada, por que continuaran protestando de ese modo u otro y posiblemente terminen haciendolo de formas mucho menos pacificas. Y la gente se esta comenzando a hartar de estos sistemas represivos que estan dejando muy claro quien esta gobernando y para que quiere a la población.
#21:
#15 "Y si hubiera pasado"
Con esa frase puedes acusar de lo que sea a cualquiera. Si tú crees que a la gente hay que acusarla de lo que puede pasar, en lugar de lo que de verdad ha ocurrido, pues nada, llamamos a los precog.
#19 La única molestia que sufrieron los usuarios de metro fue un retraso de 10 minutos. Me juego el cuello a que la mayoría tomó el retraso como algo normal que ocurre cada día en el metro.
Con esa frase puedes acusar de lo que sea a cualquiera. Si tú crees que a la gente hay que acusarla de lo que puede pasar, en lugar de lo que de verdad ha ocurrido, pues nada, llamamos a los precog.
#19 La única molestia que sufrieron los usuarios de metro fue un retraso de 10 minutos. Me juego el cuello a que la mayoría tomó el retraso como algo normal que ocurre cada día en el metro.
#66:
#8 Te invito a que hagas un pequeño experimento en casa, tú que me has llegado a comentar en "privado" que no hay que creerse lo que te dicen y hay que tener sentido crítico, Mario.
Si dispones de un coche, antes de arrancar pon el freno de mano y me dices si al intentar salir con él puesto el coche vuelca o pasa algo fuera de lo normal. Yo lo he hecho y lo único que pasa es que el coche sale mucho más despacio si es que llega a moverse. Si eso es capaz de causar daños a personas u objetos que baje el FSM y lo vea.
El freno de emergencia funciona de la siguiente forma. Es el freno más potente del tren y una vez accionado hace que este se detenga completamente. Si el tren se encuentra parado lo único que pasa es que el tren no se mueve hasta que se vuelve a desactivar. Entonces, ¿cómo puede producir percances el accionamiento de un dispositivo cuya función es detener el tren definitivamente si este se encuentra detenido y no puede ponerse en movimiento hasta que se deshabilite el mismo?
Está en juego un Gallifante...
Si dispones de un coche, antes de arrancar pon el freno de mano y me dices si al intentar salir con él puesto el coche vuelca o pasa algo fuera de lo normal. Yo lo he hecho y lo único que pasa es que el coche sale mucho más despacio si es que llega a moverse. Si eso es capaz de causar daños a personas u objetos que baje el FSM y lo vea.
El freno de emergencia funciona de la siguiente forma. Es el freno más potente del tren y una vez accionado hace que este se detenga completamente. Si el tren se encuentra parado lo único que pasa es que el tren no se mueve hasta que se vuelve a desactivar. Entonces, ¿cómo puede producir percances el accionamiento de un dispositivo cuya función es detener el tren definitivamente si este se encuentra detenido y no puede ponerse en movimiento hasta que se deshabilite el mismo?
Está en juego un Gallifante...
#23:
#9 Es curioso que cuestiones siempre la opinión de represaliado que del represor. Aun tengo que verte poner en duda una sola medida o actuación policial.
¿Tiene que ser genial estar tan integrado en el rebaño no? Sin acritud ni rintintin, se debe vivir muy tranquilo y feliz.
#15 Y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta, se hizo con los trenes parados para evitar precisamente que pasara nada. Pero puestos a suponer... Imagina que en lugar de tirar del freno sueltan gas mostaza, no veas la que habrían liado
¿Tiene que ser genial estar tan integrado en el rebaño no? Sin acritud ni rintintin, se debe vivir muy tranquilo y feliz.
#15 Y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta, se hizo con los trenes parados para evitar precisamente que pasara nada. Pero puestos a suponer... Imagina que en lugar de tirar del freno sueltan gas mostaza, no veas la que habrían liado
#83:
#70 He llegado a la conclusión de que o me ha dado un aneurisma últimamente o me sobrestimabas demasiado... 
Bromas a un lado, el hecho en si es que NO HA GENERADO PELIGRO y que se ha hecho de tal forma para que así fuese. Con lo cual no puede aplicarse (según los conocimientos de derecho que tengo y los especialistas que he consultado anteriormente) una pena de cárcel por un "Y sí..." que en el caso que nos ocupa solo conlleva una multa administrativa. Si aunque no hubiese heridos el hecho se hubiese realizado cuando el convoy estaba en marcha y a una velocidad que hubiese supuesto una "Imprudencia Temeraria" estaría de acuerdo... pero el hecho es que lo único que se hizo fue bloquear un tren en una estación.
El resto de pajas mentales que se quiera hacer uno ya, es otra historia. A mi eso de que salgan ya diciendo que "se está forzando el ordenamiento jurídico para poder encarcelar" a gente que de otra forma no se podría me resulta bochornoso y recuerda a otros lugares y otras épocas. En una palabra: Deleznable.
Bromas a un lado, el hecho en si es que NO HA GENERADO PELIGRO y que se ha hecho de tal forma para que así fuese. Con lo cual no puede aplicarse (según los conocimientos de derecho que tengo y los especialistas que he consultado anteriormente) una pena de cárcel por un "Y sí..." que en el caso que nos ocupa solo conlleva una multa administrativa. Si aunque no hubiese heridos el hecho se hubiese realizado cuando el convoy estaba en marcha y a una velocidad que hubiese supuesto una "Imprudencia Temeraria" estaría de acuerdo... pero el hecho es que lo único que se hizo fue bloquear un tren en una estación.
El resto de pajas mentales que se quiera hacer uno ya, es otra historia. A mi eso de que salgan ya diciendo que "se está forzando el ordenamiento jurídico para poder encarcelar" a gente que de otra forma no se podría me resulta bochornoso y recuerda a otros lugares y otras épocas. En una palabra: Deleznable.
Comentarios
Todo es ETA.
#1 Votos al partido del extremoderechista este, siempre les han dado.
#1 Y si no lo es, se lo inventan
#1 Y el que diga lo contrario un miserable, ademas de un filoterrorista.
#6 Es curioso que sean los indigados los que recurren mas a esa idea.
#9 Es curioso que cuestiones siempre la opinión de represaliado que del represor. Aun tengo que verte poner en duda una sola medida o actuación policial.
¿Tiene que ser genial estar tan integrado en el rebaño no? Sin acritud ni rintintin, se debe vivir muy tranquilo y feliz.
#15 Y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta, se hizo con los trenes parados para evitar precisamente que pasara nada. Pero puestos a suponer... Imagina que en lugar de tirar del freno sueltan gas mostaza, no veas la que habrían liado
#23 Pues precisamente lo que digo y demuestro con pruebas y hechos es que esta gente es una manada de ovejas.
#26 ¿Qué pruebas? ¿Qué hechos? Hamijo mío, lo único que demuestras tú es tener la mente bloqueada. Y no porque no te informes o no te enteres de lo que pasa, estás aquí todos los días, sabes muy bien lo que ocurre y eres incapaz de reflexionar tomando diferentes puntos de vista de una situación. Siempre defiendes lo indefendible. De verdad, no sé por qué estás aquí, me sorprende viendo lo que te molesta la corriente de pensamiento que te puedes encontrar aquí.
Dices odiar la mentira y que se cometan delitos. ¿Qué mentira? y lo más importante, qué entiendes tú por delito?
Sabes que las normas las redactan personas no entes divinos, normalmente para su propio interés, y que éstas pueden ser y son modificadas. Te quedas atrapado en "las normas están para cumplirlas", por supuesto que sí, TODAS las normas. Tirar de una palanca de freno, quemar una bolsa, hacer un piquete informativo está prohíbido (como tanto en esta vida), pero, hamijo mio, también es norma no estafar millones de euros a los ciudadanos, no joderle sus derechos básicos y univerales que de sobra conoces, no reprimir con detenciones y encarcelamientos y no mutilar a inocentes.
Es una norma muy conocida recogida en la pepa que todos tenemos derecho a una vivienda digna, a trabajo y a sanidad. Esta es una de las miles que no se cumplen. Entonces, para ir resumiéndote, te digo, que éste asalto de normas que tanto odias que haga la gente, como acampar, tirar de una palanca, sentarse en una acera con una pancarta etc, es la única forma que tienen las personas normales de defenderse de los asaltadores de normas, que cada vez serán más y más represivas, para que sea ilegal toda voz que vaya en contra del "sistema", como puede ser por ejemplo detener a una persona que está sentada pacíficamente porque ahora han decidido que eso es incumplir una norma, por tanto ilegal, luego eres un terrorista, osea a la cárcel te llevo.
Por qué no utilizas el mismo nivel de crítica con las personas que están destrozando, por tanto a tí también, la vida de millones de personas?
De verdad que leo tus comentarios y me cuesta entender por qué no quieres entender nada. Pareces a sueldo. O quizá es que pretendías subir a la élite social y te has quedado sin que te conozcan ni en la Seguridad Social, y ahora vas de defensor de las personas que alomejor son un referente par tí y por eso vas siempre en contra de los que no queremos que nos hundan.
No puedes creer que volveremos a los años noventa y cinco y que podrás ir medrando en la escala social, tener tu currito, tu piso, tu coche y tu novia chuli. Ojalá fuera así, pero qué va, en menos de 5 años se ha visto la degradación y en el último año vamos sin frenos a tomar por culo, existencialmente hablando. Vamos, que la esperanza de vida baja no sabes túu cuanto.
Y aunque digas ver mal cosas que nos hacen pero que las formas tal y tal, de verdad Mario, despierta.
#1 Falso. Estos tios lo que han hecho podía haber acabado mal. ¿Y si hubiera pasado algo gordo por el error de alguno?
¿De quien sería la culpa?
#8 Del que diseñó el sistema de parada de emergencia.
#8 Los trenes estaban parados cuando se tiró del freno de mano ¿Qué podía ocurrir?
No te inventes "nada gordo", que no cuela.
#11 Por si no lo has leido bien te lo copio: "Y si hubiera pasado" Lease: no paso. Lo repito: no paso. Lo repito: No paso. Ahora bien, estoy diciendo que si alguien hubiera metido la pata, hubiera pasado.
#15 y si mi madre tuviera ruedas sería una bicicleta.
Vamos a hablar de lo que ha pasado y no de lo que quizá, puede, a lo mejor, pasa algún que otro dia..... o no.
#18 Pero es que no hay que hacerlo. NO es ta para eso.
#20 te parece equitativo tres años de cárcel por tirar de un freno de mano de un tren parado?
¿En serio?
Con esas penas por esos "delitos" me parece que van a tener que invertir mucho en prisiones. Por que si es todo equitativo, a un asesino le tendrían que caer 50 años por víctima.
#15 "Y si hubiera pasado"
Con esa frase puedes acusar de lo que sea a cualquiera. Si tú crees que a la gente hay que acusarla de lo que puede pasar, en lugar de lo que de verdad ha ocurrido, pues nada, llamamos a los precog.
#19 La única molestia que sufrieron los usuarios de metro fue un retraso de 10 minutos. Me juego el cuello a que la mayoría tomó el retraso como algo normal que ocurre cada día en el metro.
#21 #30 Lo malo de este tipo de acciones es que dan titulares y portadas pero son extremadamente fáciles de desvirtuar.
Sabéis que los medios de comunicación "clásicos" no van a ayudar. Mejor no ponérselo fácil. Es necesaria la simpatía de los ciudadanos para el cambio.
#35 #36 Lo mas importante es demostrar ahora que las detenciones son debidas al nerviosismo que causa el hecho de que los ciudadanos puedan realizar protestas organizadas.
Eso es lo que realmente les aterra.
#37 Hay mejores formas de putear a los de metro sin perjudicar a los usuarios ... ¿no les ha dado por intentar hacer que todos los pasajeros accedan gratis al metro? ¿no habían pirateado los bonos de metro?
#40 Bueno, es bastante frecuente, se putea a los usuarios para que protesten a los responsables de metro ... el sistema es parecido al de los controladores, pilotos .... aunque claro, estos ni trabajan, ni nada.
#41 Si, pero eso #yonopago y #MeMetro una protesta anárquica, viral, explota un día y al otro desaparece. Un grupo organizado de activistas es mucho más peligroso. No por las acciones, si no por la organización.
#42 La acción no molesta al usuario en el metro, si no al político en su poltrona, desde la que está obligado a preservar el status quo.
#43 No, claro que no. ¿Como va a molestarle a alguien quedarse encerrado 10 minutos en el metro?
#45 Cuando es algo que te ocurre cuatro veces al mes, te acostumbras...
De hecho, si no ocurre, acabas por echarlo de menos
#46 La diferencia es que antes culpaban al ayuntamiento y ahora, salvo que se lo monten muy bien, culparan a estos chavales.
#43 El "grupo organizado de activistas" son un poco inútiles porque la iniciativa se podría haber llevado de igual modo que los yonopago ... solo hay que concretar una hora y día y ya se encargará alguien anónimo de tirar de la palanca.
#51 ¿Tiene que decirlo explicitamente?
#52 Tu lo afirmas explicitamente.
#52 Eso funciona a partir de la primera vez que funciona. De ahí la peligrosidad de estas cosas para el político.
#37 Pero los políticos PPeros no usan el metro.
Conseguirá está protesta ciudadana la simpatía de la ciudadanía o se convertirá en más votos para el PP?
#15 ¡Qué pesaditos estáis algunos con el "hubiera pasado"! ¿Qué hubiera pasado? A mi esto me parece una gilipollez por parte de quienes lo hicieron, pero de ahí a equipararles a Islero...
#1 Con el Gorriarán seal of aproval.
#11 ¿Que llegase el siguiente metro y chocasen? Los sistemas de seguridad no son infalibles, por poco probable que sea es una posibilidad. Y dudo que los autores se hayan parado siquiera a pensarlo.
#8 entonces si sería ETA?
¿Me puedes explicar como puede tener la misma pena tirar de un freno de emergencia estando el tren parado que cojer a alguien por la calle y darle dos hostias?
Te lo explico, porque lo primero les incomoda, lo segundo no, puesto que el receptor de las ostias les importa tres cojones.
El sistema penal tiene que ser progresivo y equitativo al delito que se comete.
#8 Perdón. Te he votado positivo sin querer... no se donde ves el peligro, de verdad...
#8 El clásico caso en el que tiras del freno del metro, con el metro parado, y les revienta la cabeza a todos los viajeros al más puro estilo Scanners. ¡Puede pasar en cualquier momento!
#25 Veo que no quieres entender y lo peor es que es a proposito.
#27 Claro que quiero entender. Pero meto un poco de humor para no echarme a llorar.
No es difícil de entender que hay una serie de troles que kaleborrokizais cualquier protesta y salís con la cantinela de "esta vez llevaban las manos pintadas de blanco, pero y si la próxima llevan lanzamisiles RPG?".
Lo que no entiendo son vuestros motivos. ¿Estáis a sueldo?
#28 FALSO.
-Veo bien que se manifiesten. LO VEO DE PUTA MADRE.
-Veo mal que se encarezca demasiado el metro. Por los datos que he visto cada vez vale menos comprar bonos o parecidos.
-Veo bien que se manifiesten.
-Veo mal que se cometan delitos.
-Veo mal que es escuden en que estan protestando.
-Veo mal que se produzcan daños a los demas.
-NO estoy a sueldo.
-Mi motivo es muy simple: odio la mentira.
#32 Te emplazo a que busques en el código penal el delito del que estamos hablando.
Se llama falta, buscador de la verdad, falta administrativa.
#32 de delito nanai.
La legislación de la Comunidad de Madrid es clara al respecto, en los artículos 31 y 33 del Reglamento de Viajeros del Ferrocarril Metropolitano de Madrid, Sección de Infracciones y Sanciones, se remiten al Real Decreto 1211/1990, que en su artículo 295, punto 1, dice textualmente:
1. Se sancionará con multa de 30,05 a 516,87 euros:
b. El incumplimiento de las prohibiciones y mandatos previstos en el artículo 293, siempre que aquél no pueda representar peligro para la seguridad del ferrocarril, sus usuarios, empleados, medios e instalaciones de todo tipo.
#38 Pues estonces rectifico. NO ES DELITO.
Pero si han hecho lo que no debían, por tanto que no se quejen si los indentifican y los hacen pagar la multa.
#44 ¿desde cuando va la policía a detenerte para que pagues una multa? ¿Te das cuenta de lo que está pasando o no?
#48 Ya, una cosa es algo puntual y otra cosa es algo organizado. Y si ven que no les tocan pues lo haran y lo haran hasta que a alguno se harte de que no sirve y pasen a mayores. Como ya esta pasando.
#49 Mucho más probable que lo que tú dices (supones que esto irá a más por que lo dices tú) es que lo hagan para evitar que la gente proteste activamente, ya sea mediante acampadas, manifas, boicots o colándose en el metro. Nos acercan al terrorismo peligrosamente.
#57 No ira mas, ya ha ido a mas. "Nos acercan al terrorismo" Es la excusa mas tonta que he oido en mi vida.
Existen maneras de protestar sin incumplir ninguna norma. Es mas la manifestación es la mejor que hay.
Es la que mas llama la atención y la que haciendolo bien no genera ningun problema.
#58 Lee la noticia que estás comentando, nos acercan al terrorismo. Ni excusa ni hostias, mira la noticia que estás leyendo. Me da la impresión de que me tomas por gilipollas.
Me voy a manifestar como tú quieras. Si.
#59 Puedes hacerlo como te de la gana. Pero si incumples una norma o una ley se mayorcito para afrontar las consecuencias de tus actos. La culpa de los actos individuales son de cada persona.
Si haces algo mal la culpa es solo tuya. Únicamente tuya.
#60 Ya hemos dado una vuelta al bucle, te muestro por donde sigue y ya te quedas tú solo dando vueltas:
No es un delito y no está justificada la detención. Y lee la noticia: No es kale borroka aunque es lo que quieren transmitir, por propaganda.
Ciao.
#64 Y tu has demostrado no leer: #44
Por cierto lo que he dicho es aplicable en cualquier ambito de la vida. Cuando andas es responsabilidad tuya, cuando bebes agua lo mismo, cuando bebes alcohol tambien es responsabilidad tuya. Ninguno de tus actos debe ser responsabilidad de otra persona.
#117 Mi problema es que estoy esperando a que la gente use su cabeza para pensar.
Sobre el delito dos cosas: Sobre este caso en particular: Lee #44 Y por otro lado me estoy refiriendo a ademas otros casos. Que hable en este meneo no implica que lo dicho solo afecte a este.
"Tirar de una palanca de freno, quemar una bolsa," Estas y otras cosas no estan prohibidas por interes del gobernante, sino por que es vandalismo. Y sigue siendolo independientemente de que lo haga un descerebrado o un científico. El hecho es vandalismo por si mismo.
"Es que ese ha hecho no se que" Pos fale, pos muy bien ¿Y? Cada persona debe ser responsable de sus actos. Lo que haga otro nunca debe ser excusa para un acto. Lo que hagan los demas es irrelevante.
Si alguien quema un contenedor eso esta mal independientemente de lo que un tercero haya o no hecho.
Esa la excusa que usan los niños pequeños. Y no la de un adulto responsable.
Tener derecho a algo no implica que te lo tengan que dar por tu cara bonita. Te lo tienes que ganar y una vez lo tengas, si alguien te lo arrebata o parecido, entonces y solo entonces es cuando puedes exigir el derecho. Es a posteriori. Aunque en algunos casos si se cree conveniente tambien puede ser antes. Pero por ejemplo en la vivienda: si no tienes y pides un VPO, obviamente estaras por delante de quien si tenga una casa.
¿Reprimir? Cuando lo haces mal te zurran, cuando no lo haces no te zurran. En Salamanca y muchas otras ciuades ha habido manifestaciones de todos los tipos y nunca ha habido incidentes. Te pondré un ejemplo: Hace años se convoco una manifestación por la vivienda. Estaban unos cuantos y unos policías haciendo acto de presencia. Llegaron los nazis de DN. Los manifestantes se retiraron un poco y siguieron con la manifestación. Los polis se pusieron entre DN y los manifestantes. Y no hubo mas incidentes. Fin del problema.
Enlazando con lo anterior. Tanto en la posición original como en la posterior la gente seguía defendiendo lo mismo. Por tanto ¿Que problema hay con moverse? ¿Que mas da unos mentros mas atras que unos metros mas adelante. ¿Que mas da? En ambos lugares las ideas son las mismas. En ambos lugares la defensa es la misma. En ambos lugares el derecho a manifestación es el mismo. La diferencia es las coordenadas GPS y la apariencia de la calle. Todo lo demas es igual.
¿Por tanto ¿Que problema hay en moverse?
¿Las unicas opciones? NO Las unicas opciones que se autoimponen. Porque hay otras mas pacificas, pero claro es mucho mejor andar lloriqueando despues de forzar la situación.
Si te dan una opción pacifica ¿Por que elegir la contraria?
"Por qué no utilizas el mismo nivel de crítica con las personas que están destrozando, por tanto a tí también, la vida de millones de personas? "
No puedo no utilizar algo que SI estoy usando. Es como decir "¿Porque no usas tus dedos para escribir con los dedos?
Que TU no me hayas leido ninguna critica no implica que no lo haya hecho. Mas que nada porque SI lo he hecho.
Y dale con el puto argumento del puto sueldo y la madre que lo pario. Si tu crees que eso solo lo apoyarías a cambio de dinero en realidad lo que pasa es que TU solo lo defenderías por dinero. Pues no, no me pagan. Estoy en paro.
Y no soy afiliado de ningun partido. Y si, los he criticado a ambos. Los del PP no hablan comigo y los del PSOE saben que los critico. Pero claro como no digo que son come-niños entonces algunos retrasados mentales creen que los defiendo. PUES NO.
Yo no pretendo subir a ninguna élite.
Lo siento. Pido perdón por pensar por mi mismo. Lo siento por no seguir la manada. Pido perdón por usar mi razón y sentido comun. De verdad me parece que hago un gran mal a mi mismo por usar mi propio cerebro para pensar. Lo siento por tener sentido critico. Lo siento.
No se porque intento abrir lo ojos a la gente. No se porque les muestro datos. No se porque me pongo hacer calculos para demostrar falsedades. Es un trabajo en balde.
¿Que digo que algo es falso? Seguro que es porque soy facha y no me gusta el 15M. Aunque luego otro comentario diciendo lo mismo con palabras parecidas supere los 300 o mas de karma. Pero claro si lo dice Mario es falso, si lo dice Benganito es cierto. Pues no. El que lo diga uno u otro es irrelevante. Algo cierto es cierto independientemente de quien lo diga.
Y si hay degradación, pero es que la gente recorta hasta en neuronas.
#32 "-Veo mal que se encarezca demasiado el metro. Por los datos que he visto cada vez vale menos comprar bonos o parecidos."
Te reto a que encuentres algún "bono" que valga menos:
http://www.rtve.es/noticias/20120411/subida-del-metro-madrid-como-quedan-tarifas/515267.shtml
" La Comunidad de Madrid sube el Metrobús un 29% a partir de mayo
También los abonos transporte suben de media un 7%
El suplemento para ir al aeropuerto es la mayor subida con un 200%"
"-Mi motivo es muy simple: odio la mentira. "
de traca.
#62 La diferencia entre comprar billete un viaje varias veces y los bonos se esta reduciendo. Supongo que para que tu cerebro pueda entenderlo debería haber puesto "merece la pena".
#63 Osea que como el billete sencillo ha subido un 33% (100% en un año), el metrobus un 30% y el abono un 7%, ¿el cambio es una ventaja?
Lo que no entiendo es la infamia, tus torpes engaños si.
#65 Estoy diciendo lo contrario.
Normal que sea un engaño. Por que estas hablando sobre una imaginación tuya.
Quiero decir que varios billetes sencillos (su suma) cada vez se acerca mas a un bono equivalente.
Es decir que cada vez es menos rentable comprar un bono.
Lee un poco:
http://ecomovilidad.net/madrid/tarifas-transporte-publico-2010-abonos-metrobus-precios
#32 Veo mal muchas cosas que ellos hacen y pasan de mi como la mierda, pues yo igual, y esto solo acaba de comenzar
#32 Entonces odias al PP, porque a ellos si que se les da cojonudamente mentir
#32 ¿Ves mal que delincan? Bien, pues ten en cuenta que si se manifiestan y un poli sin identificación y encapuchado les dice que se larguen y no cumplen ya estarán delinquiendo. Con las modificaciones de los útlimos años y más de ésta última legislatura hay que hilar muy fino con el tema de los ilícitos penales.
#25 Jajajaja ¡En plan Lemmings!
#8 A ver si entendemos la cuestión. Han tirado de un freno de emergencia de un metro estacionado. Y no ha habido daños ni materiales (a no ser los derivados del retraso) ni personales. No se puede comparar con un sabotaje ni con un acto terrorista de la kaleborroca es pura demagogia y desinformación dirigida a la poblacion borreguil.
Recordemos que estos no provocaban retrasos, simplemente entraban en un autobus, hacían que saliera toda la gente, coctel molotov de impacto y al carajo autobus. Lo mismo con los cajeros, etc.
Que posiblemente pueda tener consecuencias penales, si, otra cuestión es que se pueda comparar con lo que ellos dicen... y mucho menos juzgarlo como terrorismo, etc.
No son hechos comparables, aqui nada, ni nadie ha salido dañado, mas que el orgullo de Espe...(Al comprobar que la gente esta hasta los huevos de ella) ademas que es una reacción pacifica a un hecho que claramente esta alterando la economía de muchos ciudadanos de Madrid y de fuera que visitan la ciudad. ¿O se han creado 4 o 5 tipos mas de asociaciones en contra de las tarifas por que aman a esperanza Aguirre?
El problema esta ahi, los precios son abusivos, y si realmente quieren solucionar el problema deberán buscar una medida económica que permita financiarlos de otro modo por el cual resulten rentables.
Pero criminalizar, estigmatizar y acojonar a la gente que realiza protestas por lo que consideran justo, no les va a servir para nada, por que continuaran protestando de ese modo u otro y posiblemente terminen haciendolo de formas mucho menos pacificas. Y la gente se esta comenzando a hartar de estos sistemas represivos que estan dejando muy claro quien esta gobernando y para que quiere a la población.
#8 Te invito a que hagas un pequeño experimento en casa, tú que me has llegado a comentar en "privado" que no hay que creerse lo que te dicen y hay que tener sentido crítico, Mario.
Si dispones de un coche, antes de arrancar pon el freno de mano y me dices si al intentar salir con él puesto el coche vuelca o pasa algo fuera de lo normal. Yo lo he hecho y lo único que pasa es que el coche sale mucho más despacio si es que llega a moverse. Si eso es capaz de causar daños a personas u objetos que baje el FSM y lo vea.
El freno de emergencia funciona de la siguiente forma. Es el freno más potente del tren y una vez accionado hace que este se detenga completamente. Si el tren se encuentra parado lo único que pasa es que el tren no se mueve hasta que se vuelve a desactivar. Entonces, ¿cómo puede producir percances el accionamiento de un dispositivo cuya función es detener el tren definitivamente si este se encuentra detenido y no puede ponerse en movimiento hasta que se deshabilite el mismo?
Está en juego un Gallifante...
#66 Zenislev te creia mas inteligente. He dicho que si hubiera cometido un error. Para que lo entiendas: si lo hubiera hecho antes de tiempo.
Y si, lo si hecho no genera peligro alguno. Y eso es algo de lo que no he dudado.
#70 He llegado a la conclusión de que o me ha dado un aneurisma últimamente o me sobrestimabas demasiado...
Bromas a un lado, el hecho en si es que NO HA GENERADO PELIGRO y que se ha hecho de tal forma para que así fuese. Con lo cual no puede aplicarse (según los conocimientos de derecho que tengo y los especialistas que he consultado anteriormente) una pena de cárcel por un "Y sí..." que en el caso que nos ocupa solo conlleva una multa administrativa. Si aunque no hubiese heridos el hecho se hubiese realizado cuando el convoy estaba en marcha y a una velocidad que hubiese supuesto una "Imprudencia Temeraria" estaría de acuerdo... pero el hecho es que lo único que se hizo fue bloquear un tren en una estación.
El resto de pajas mentales que se quiera hacer uno ya, es otra historia. A mi eso de que salgan ya diciendo que "se está forzando el ordenamiento jurídico para poder encarcelar" a gente que de otra forma no se podría me resulta bochornoso y recuerda a otros lugares y otras épocas. En una palabra: Deleznable.
#83 A mi parece deleznable que cualquiera pueda causar daños y hacer el animal y solo se lleve una multa.
#86 aja, causar daños es algo muy vago ¿no crees? Nuestro ordenamiento juridico ya dispone de medidas para aquellos que "causan daños". En funcion de estos daños se aplican multas o penas de carcel o lo que sea, es lo que se llama proporcionalidad. Ahora que lo que tu quieres es simplemente represaliar, instaurar penas sin proporcionalidad como metodo de ajusticiamiento social, como metodo de intimidacion social. Lo que nos lleva muy lejos en cuanto al tipo de sistema que tu querrias. Lo que tu pretendes es mucho mas deleznable.
#90 Pues no. Ahora mismo jodes a la gente y al final seguro que no pagan ni una multa. Y lo volveran hacer.
#92 vuelves a repetir lo mismo. Asi que mi respuesta es la misma: vuelvete a leer mi ultimo comentario.
#97 Si lo he leido y si te he respondido.
#98 leches, he debido modificar el comentario en #97 en vez de añadir uno nuevo. Bueno, ya lo han dicho. Manifestarse esta bien, pero no te hacen ni caso. Es mas, te dan de palos igualmente. Tienes que manifestarte cuando, donde y como ellos te digan. Vamos que te quitan tu derecho legitimo a protestar o a defenderte ante el abuso de poder al que asistimos.
#8 ¿Joder, y si el conductor de mi autobús se marea en una curva? ¡Deberíamos meter en la cárcel al maldito terrorista-conductor!
Lo siento, pero esos argumentos... qué coño, eso ni son argumentos ni son nada, son mera especulación. Si me dices que le prendes fuego a un banco... todavía tiene lógica que haya preocupación por si achicharras a alguien dentro, claro. Pero tirar del freno de un tren parado es menos peligroso que escupir en el suelo.
#8 De ZP.
#1 No creo que se compare con ETA a no ser que tu creas que los de la kale borroka sean terroristas de ETA. Se comparan con kale borroka o lucha callejera que es muy diferente a compararlos con asesinos.
"González ha encontrado ciertas semejanzas entre los saboteadores y “la agitación o violencia callejera o kale borroka, al actuar con pasamontañas” en algunos casos."
No se sí está hablando de Mossos o Ertzainas.
Para los fascistas todos somos terroristas.
Lo que está claro es que este tipo de acciones les joden, y mucho.
Hay que multiplicarlas. La acción directa y no-violenta es el camino.
#17 Y joden a quien los indignados dicen proteger. Con protectores asi, quien quiere enemigos.
#17 "Lo que está claro es que este tipo de acciones les joden, y mucho."
Me parece que a los que acaba jodiendo esas acciones es a otros, pero que vaya, podéis seguir con la charlotada.
#24 A mi me perjudicó: llegué tarde a clase. Oh, ¡qué tragedia!
Pero no soy ningún borrego, y sé que para pescar hay que mojarse el culo. Y claro que perjudica a los usuarios, pero no tanto como al poder, y de ahí que estén tan nerviosos y con pánico a que estas acciones se extiendan.
#30 Si claro, como todo el mundo sabe el metro es el medio de transporte preferido por grandes terratenientes, personas de negocios, banqueros y la jet set y por eso es buena estrategia el sabotearlo.
Dios mio, dame fuerzas para no insultar a esta cuadrilla de taraos, que al final me banearan de esta web.
#34 Lo que se perseguía con esta leve molestia a los usuarios de metro, es darle notoriedad a la protesta contra el tarifazo del metro.
No, no era contra los usuarios por más que lo repitas. Y como he dicho arriba, seguro que más de uno ni supo que pasaba y lo tomó como los cientos de retrasos que hay todos los días en el metro.
#36 No se, es que me cuesta entender una estrategia que ataque a los mismos que dice defender.
Pero nada nada, a lo vuestro.
#34
#40
¿Y tu propuesta es?
#75 Mi propuesta es que no hace falta joder a nadie, menos aun a los que digo defender si lo que reclamo es justo.
#76 ¿Y como lo reclamas?
#77 Con mi voto.
Ah, que en el caso que hablamos gobierna y manda la Espe? En ese caso ya no estamos hablando de reclamar lo justo tal vez de que tenemos lo que nos merecemos.
#79 Si, en serio, suena tan bonito que me gustaria creerte, pero "lo justo" no tiene nada que ver con la politica. Sera que no han existido gobiernos injustos elegidos en las urnas. Por desgracia votar a un partido politico no sirve para nada, porque pueden incumplir todo su programa sin ningun coste, lo cual es una estafa mas grande que New Rumasa.
#87 Ahora he de salir, dentro de un par de horas te contesto y ya me replicarás cuando sea si lo ves conveniente.
Un saludo.
#87 Voy.
Te doy mi opinión particular al respecto, no solo en cuanto al Metro que es el chocolate del loro de lo que está pasando si no de todo.
En las circunstancias actuales cualquier partido político serio estaría haciendo exactamente lo mismo que hace el PP, con matices diferentes, pero a la postre y sumando todos los conceptos de recortes y subidas de impuestos... LO MISMO.
Aparte de eso, la otra solución es dar un golpe encima de la mesa y decir: Señores de Bruselas, hasta aquí hemos llegado, váyanse Ustedes a tomar por culo. Las consecuencias de hacer eso son imprevisibles, aunque todas apuntan a que iríamos a peor. Aun así considero que es lo que habría que hacer, aunque si de un servidor dependiera tomar esa determinación no creo que tuviera lo que hay que tener para hacerlo.
Y si no se hace eso, pues aguantarnos y jodernos, tratando al menos de no jodernos entre nosotros, que de eso estábamos hablando.
¿Darías el golpe sobre la mesa o se te ocurre algo que no haya apuntado?
#77 ¿te suena algo llamado "manifestación"? Por cierto en Barcelona hace muchos años se dejo de usar el tranvía durante un día por una subida. Al día siguiente se bajo el precio. ¿Porque entonces hay que joder a la gente?
#88 ¿tú puedes dejar de usar el metro un día para llegar a tu trabajo o para tu vida cotidiana?
El método que dices podría funcionar, si suficiente gente se pudiese permitir prescindir del metro, pero en realidad poca gente puede porque es casi indispensable en una urbe como Madrid.
Además, siempre tienen la opción de subirlo de nuevo con la excusa de que lo usa menos gente y que es insostenible como nos quieren convencer de todo últimamente.
Las manifestaciones en general sirven para muy poco porque no implican a ninguno de los que ostentan el poder, si no les perjudica en ningún sentido, te puedes manifestar un mes entero que no van a dar su brazo a torcer porque no notan ninguna fuerza sobre el brazo, como ejemplo tienes el 15-M.
#94 Pues en Barcelona se pudo. Solo es querer.
#96 ¿No te da que pensar que el único que te apoya es Keyser_Soze? Vergüenza me daría.
#96 ¿Pero de qué año estamos hablando? No sé como va el trazado de tranvía en Barcelona hoy en día, si es igual de extenso que el Metro vale, pero si estamos comparando dos cosas de envergadura muy diferentes no me atrevería a afirmar que es posible, en Madrid es difícil moverse sin el Metro, en coche por la ciudad es un caos y hay pocas alternativas, si la distancia es suficientemente grande es poco práctico plantearlo.
De todos modos como ya he dicho, yo dejo de usar el Metro para el trabajo y usaré la bicicleta, por querer ganar 4 euros más van a perder 51, pero en mi caso tengo suerte por la distancia, no siempre es así.
#101 ¿Y te parece que esa huelga sirvió para cambiar algo?
#88 No se, eso es lo mismo que le pregunto yo a Rajoy.
Manifestacion es eso, donde aunque no hagas nada viene la policia y te da de palos, no. Pero no en serio ¿te has dado una vuelta por el mundo ultimamente? ¿Has visto alguna manifestacion que haya servido para algo?.
#99 Falso. En muchas ciudades de España el dia de la huelga hubo manifestaciones y no hubo incidentes con la policia.
#50 ¿Dónde dice tal cosa el 15M?.
#51 El 15M no es una organización ni tiene representantes. Cada persona que diga que es del 15M es un representante de este.
marioquartz
Y si me preguntas donde...
#54 no es una organización ni tiene representantes"
Ergo es tu apreciación no el 15M
Me bajo del autobus, hasta luego.
#56 Son dos cosas compatibles. No tienen representantes y es una certeza que me han llamado facha muchas personas del 15M.
Está claro, tienen que buscar una nueva ETA. Sin eso, no son nadie.
Ahora todos somos objetivo de la ley antiterrorista que nos vendieron. Felicidades.
seguid, seguid. Seguid llamando a todo el mundo terrorista por cualquier cosa. Seguid con la estrategia de la mentira, del miedo, de la intimidacion, de la propaganda. Y no os olvideis encima de apelar al "estado de derecho". Si, ese que deja libres a corruptos y mafiosos pero que deja caer todo el peso de la ley a cualquiera que proteste ante vuestras impuestas e injustas normas. Sabeis que todo esto lo haceis para manteros ahi. Presionais cada vez mas, pero sabeis que todo recipiente tiene un limite de aguante. En el fondo sabeis que el chiriguito este que teneis montado se os acabara antes o despues. Y, paradojicamente, toda vuestra oleada de represion no hace mas que acelerarlo.
Los disidentes comparan a sus verdugos con los nazis exterminadores.
Como ya quedó claro que lo del 11 M no fue ETA, ahora hay que recuperar el tiempo perdido y decir que todo es ETA. ¿Ese jovenzuelo que pone en su estado de Tuenti "PP fascistas"? ETA ¿El parado que en el bar comenta lo hasta las pelotas que está de todo? ETA ¿Esa anciana que no se ha apartado a tiempo cuando el alcalde pasaba por la calle? ETA
Pues no os queda nada. Si esperais que nos quedemos de brazos cruzados vais apañaos. La desobediencia civil es el camino, y si algo sobra en este pais (a parte de politicos chupopteros) es ingenio y cabreo para protestar contra todo lo que estais haciendo.
O estáis conmigo o sois unos terroristas.
12M
12M
12M
#47 El 15M dice lo siguiente "O estas comigo o eres facha". Y lo dice alguien que odia a los fachas y le llaman facha.
Sabotead la valla de acceso/salida de La Moraleja y terminareis con
la mitadel 99% del gobierno fascista que nos rige.El objetivo es el hogar del malo, no la plaza del Sol. A la Plaza del sol hay que ir solo a montar la guillotina y a recibir a los camiones que vengan de la moraleja, cargaditos de malos.
Editado por bocazas.
#12 Bueno aunque ese González sabía mucho de terrorismo de Estado, este es otro González: Ignacio González.
Quieren criminalizar porque son muy vulnerables a este tipo de acción. Están asustando a la gente ya que si se repitiera podría convertirse en una constante.
Imaginemos 100 trenes parados, no necesita demasiada planificación y esperanza se pondría como una fierecilla
Si yo fuera uno de ellos estaría agradecido por la comparación.
Al decir tantas burradas creo que quieren cabrear a la gente y ya. Para esperar una escalada de violencia y hacer lo que mejor se les da: criminalizar.
O bien es que de verdad creen que sus votantes son tan tontos como para tragarse eso, que todo puede ser.
"hay que apelar a los ciudadanos para que no voten a los incompetentes del PPSOE"
dentro de 4 años ya nadie se acordará de lo ke han hecho estos desgraciados ni los otros... y vueeeelta a empezar...
Este juega a policías y ladrones después de que Desesperanza dijera que "no se van a ir de rositas". En el fondo, lo que les preocupa es que haya continuidad en la protesta, que debería haberla desde luego, pero de forma mayoritaria, más organizada y efectiva, que se note, vaya, y al que le preocupe el retraso que eche cuentas para saber el coste del transporte público.
¿El metro es un servicio básico? ... Luz, agua, sanidad, educación, teléfono, Internet, metro, chacha, scort ....