Carteles que reivindican la importancia de la utilización de animales para la investigación biomédica. Traducción del primer póster en el comentario 1.
Sobre el tema de la crueldad humana en el trato con otros animales debemos recordar que la única especie que vacilaría al responder a al pregunta ¿sacrificaría usted a la mayoría de las especies del planeta para asegurar el futuro de la suya? es la humana. El resto de los animales siguen la ley de la naturaleza harán todo lo que esté en sus manos para prosperar.
Los humanos no han sido los primeros responsables de la extinción de especies de la historia. Más aún, nuestra especie es la única que llora la desaparición de otras, incluso de algunas de hace millones de años como los dinosaurios.
Estamos impidiendo la extinción de muchas especies que sin nuestra intervención directa ya serían historia. No somos perfectos y seguimos siendo animales (y lo seguiremos siendo hasta que nos convirtamos en máquinas sin alma), pero hacemos lo que podemos, no se nos puede pedir más.
#3 empezando porque los experimentos de Mengele no sirvieron para nada ya que ni siquiera estaban hecho con algo de rigor científico y terminando porque la comparación de atrocidades nazis con experimentos de laboratorio hechos con garantías de buenas prácticas y responsabilidad es solo demagogia. Una cosa es que digas que habría que concederles derechos a los animales y por tanto hacernos todos vegetarianos (espero que lo seas, porque investigar sin animales ahora no podemos pero evitar comerlos si es posible) y otra ese tipo de comparaciones.
#3 confundir a los animales con las personas es una distorsión de la realidad importante.
El maltrato gratuito a los animales me parece deplorable, pero es muy distinto utilizar animales para fines médicos o alimenticios.
#8 Especismo??? Si. La mayoría de los animales usados en investigación ni siquiera sufren dolor propiamente dicho (peces, moscas, gusanos...) del resto solo uno tiene conciencia de si mismo, de ser individuo: el chimpancé y la investigación en esta especie es actualmente muy limitada (por ejemplo ya no se utilizan primates para la generación de vacunas contra la polio). Siempre que se puede, se utilizan cultivos celulares y si no invertebrados. Si no es posible se utilizan mamíferos, especialmente ratones y conejos. No todas las especies son iguales ¿Por qué haces tú "especismo" con las plantas?? Son seres vivos según tus argumentos tampoco deberían usarse... por mucho que lo retuerzas no es lo mismo comparar los actos del esclavismo con la investigación con animales.
Si no hay conciencia de uno mismo, es dificil que pueda haber dolor. Solo hay reacciones defensivas normales en cualquier animal que ha evolucionado. En todo caso estoy muy abierto en no despreciar puntos de vista como #8 y especialmente #7. Creo que deberíamos debatir sonbre eso.
Creo que una buena razón de nuestros problemas en la actualidad es que no tenemos asumido que somos animales como cualquier otro y en no reconocer los límites, como animales, que tenemos.
#6 Estoy de acuerdo en que los argumentos no tocan ese tema sino que buscan un golpe de efecto: algunas organizaciones pro derecho de los animales buscan efectos emotivos criminalizando a los investigadores al enseñar fotos rebuscadas de las más funestas investigaciones posibles. Estos carteles intentan concienciar de que estas investigaciones no son para el disfrute de ningún sádico sino que sirven para mejorar nuestra calidad de vida. El debate ético es bueno y adecuado pero evidentemente no era el propósito principal de la campaña. #7 Eso me recuerda a una pintada que hay en mi universidad: "comer carne es asesinato", muy curioso... por no decir otra cosa...
Traducción del primer póster: Gracias a la investigación con animales, ellos pueden protestar 20.8 años más.
Según datos del Departamento de Salud de EEUU, la investigación realizada en animales ha permitido aumentar la esperanza de vida de los seres humanos en 20.8 años.
(Aclaración: Según mi opinión se refiere a occidente aunque no lo indica)
Depende, hay casos en los que los animales se pueden sustituir por otros experimentos sin problema. En ese caso, hay que evitar el uso de animales, pero en cualquier otro caso... tendremos que investigar con ellos.
Las otras especies no tienen por ké pagar nuestras enfermedades y accidentes. Es nuestro problema. Cualquier justificación de la experimentación con animales que ignore esto que acabo de decir es simplemente especismo, igual que el racismo o el sexismo: explotar a los demás para nuestro bien.
Completamente de acuerdo con #3. Los científicos pueden experimentar con seres humanos. Nuestra especie saldría con balance positivo: puede que fuese necesario sacrificar unos miles de seres humanos, pero millones se beneficiarían. ¿Os parece una crueldad lo que acabo de poner? Seguro que sí, y sin embargo no os importa que experimenten con animales. Vosotros mismos os retratais.
Somos los reyes de la creacion... Dios nos dio el poder de matar a nuestros semejantes si nos apetece... Podemos matar los animales que queramos, somos sus dueños... podemos masacrar hectareas y hectareas de bosques, e incluso sobrecalentar el planeta, porque somos sus dueños y hacemos lo que nos da la gana con el planeta. Ademas, los animales son seres inferiores que los puso Dios para servirnos y para divertirnos y experimentar con ellos.
Y si te sientes un poco mal de conciencia por la masacre diaria a los animales (cada semana se mata más animales que personas en la segunda Guerra Mundial solo en España) no importa, piensa que es por el bien de la raza humana, y veras que bien duermes...
Si podemos vivir 20 años mas! para seguir exterminando animales y desertizando bosques tropicales!
Peste de Humanidad... (negativos de los que justifican el Holocausto animal a mi)
#4 Lo que digo es que los argumentos de los posters, lo de "pasar" de las implicaciones morales de los experimentos escudandose en los resultados, es una táctica que se cae por su propio peso. No niego la validez de los experimentos con los animales, pero deberían orientar la campaña de otra manera si quieren convencer a alguien.
Ya, y gracias a los experimentos del doctor Mengele se avanzó espectacularmente en el conocimiento del cuerpo humano, que posteriormente sirvió para salvar miles de vidas. Todos deberíamos estarle agradecido.
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Sobre el tema de la crueldad humana en el trato con otros animales debemos recordar que la única especie que vacilaría al responder a al pregunta ¿sacrificaría usted a la mayoría de las especies del planeta para asegurar el futuro de la suya? es la humana. El resto de los animales siguen la ley de la naturaleza harán todo lo que esté en sus manos para prosperar.
Los humanos no han sido los primeros responsables de la extinción de especies de la historia. Más aún, nuestra especie es la única que llora la desaparición de otras, incluso de algunas de hace millones de años como los dinosaurios.
Estamos impidiendo la extinción de muchas especies que sin nuestra intervención directa ya serían historia. No somos perfectos y seguimos siendo animales (y lo seguiremos siendo hasta que nos convirtamos en máquinas sin alma), pero hacemos lo que podemos, no se nos puede pedir más.
#3 empezando porque los experimentos de Mengele no sirvieron para nada ya que ni siquiera estaban hecho con algo de rigor científico y terminando porque la comparación de atrocidades nazis con experimentos de laboratorio hechos con garantías de buenas prácticas y responsabilidad es solo demagogia. Una cosa es que digas que habría que concederles derechos a los animales y por tanto hacernos todos vegetarianos (espero que lo seas, porque investigar sin animales ahora no podemos pero evitar comerlos si es posible) y otra ese tipo de comparaciones.
#3 confundir a los animales con las personas es una distorsión de la realidad importante.
El maltrato gratuito a los animales me parece deplorable, pero es muy distinto utilizar animales para fines médicos o alimenticios.
#8 Especismo??? Si. La mayoría de los animales usados en investigación ni siquiera sufren dolor propiamente dicho (peces, moscas, gusanos...) del resto solo uno tiene conciencia de si mismo, de ser individuo: el chimpancé y la investigación en esta especie es actualmente muy limitada (por ejemplo ya no se utilizan primates para la generación de vacunas contra la polio). Siempre que se puede, se utilizan cultivos celulares y si no invertebrados. Si no es posible se utilizan mamíferos, especialmente ratones y conejos. No todas las especies son iguales ¿Por qué haces tú "especismo" con las plantas?? Son seres vivos según tus argumentos tampoco deberían usarse... por mucho que lo retuerzas no es lo mismo comparar los actos del esclavismo con la investigación con animales.
El fin a veces justifica los medios, y este en mi opinióm es un caso.
Si no hay conciencia de uno mismo, es dificil que pueda haber dolor. Solo hay reacciones defensivas normales en cualquier animal que ha evolucionado. En todo caso estoy muy abierto en no despreciar puntos de vista como #8 y especialmente #7. Creo que deberíamos debatir sonbre eso.
Creo que una buena razón de nuestros problemas en la actualidad es que no tenemos asumido que somos animales como cualquier otro y en no reconocer los límites, como animales, que tenemos.
#3 No es cierto. Mengele no hizo ningún descubrimiento relevante.
#6 Estoy de acuerdo en que los argumentos no tocan ese tema sino que buscan un golpe de efecto: algunas organizaciones pro derecho de los animales buscan efectos emotivos criminalizando a los investigadores al enseñar fotos rebuscadas de las más funestas investigaciones posibles. Estos carteles intentan concienciar de que estas investigaciones no son para el disfrute de ningún sádico sino que sirven para mejorar nuestra calidad de vida. El debate ético es bueno y adecuado pero evidentemente no era el propósito principal de la campaña.
#7 Eso me recuerda a una pintada que hay en mi universidad: "comer carne es asesinato", muy curioso... por no decir otra cosa...
#9 se podría poner debajo de la pintada de tu universidad "leones asesinos!!"
Traducción del primer póster: Gracias a la investigación con animales, ellos pueden protestar 20.8 años más.
Según datos del Departamento de Salud de EEUU, la investigación realizada en animales ha permitido aumentar la esperanza de vida de los seres humanos en 20.8 años.
(Aclaración: Según mi opinión se refiere a occidente aunque no lo indica)
Depende, hay casos en los que los animales se pueden sustituir por otros experimentos sin problema. En ese caso, hay que evitar el uso de animales, pero en cualquier otro caso... tendremos que investigar con ellos.
Las otras especies no tienen por ké pagar nuestras enfermedades y accidentes. Es nuestro problema. Cualquier justificación de la experimentación con animales que ignore esto que acabo de decir es simplemente especismo, igual que el racismo o el sexismo: explotar a los demás para nuestro bien.
Completamente de acuerdo con #3. Los científicos pueden experimentar con seres humanos. Nuestra especie saldría con balance positivo: puede que fuese necesario sacrificar unos miles de seres humanos, pero millones se beneficiarían. ¿Os parece una crueldad lo que acabo de poner? Seguro que sí, y sin embargo no os importa que experimenten con animales. Vosotros mismos os retratais.
Somos los reyes de la creacion... Dios nos dio el poder de matar a nuestros semejantes si nos apetece... Podemos matar los animales que queramos, somos sus dueños... podemos masacrar hectareas y hectareas de bosques, e incluso sobrecalentar el planeta, porque somos sus dueños y hacemos lo que nos da la gana con el planeta. Ademas, los animales son seres inferiores que los puso Dios para servirnos y para divertirnos y experimentar con ellos.
Y si te sientes un poco mal de conciencia por la masacre diaria a los animales (cada semana se mata más animales que personas en la segunda Guerra Mundial solo en España) no importa, piensa que es por el bien de la raza humana, y veras que bien duermes...
Si podemos vivir 20 años mas! para seguir exterminando animales y desertizando bosques tropicales!
Peste de Humanidad... (negativos de los que justifican el Holocausto animal a mi)
#4 Lo que digo es que los argumentos de los posters, lo de "pasar" de las implicaciones morales de los experimentos escudandose en los resultados, es una táctica que se cae por su propio peso. No niego la validez de los experimentos con los animales, pero deberían orientar la campaña de otra manera si quieren convencer a alguien.
Ya, y gracias a los experimentos del doctor Mengele se avanzó espectacularmente en el conocimiento del cuerpo humano, que posteriormente sirvió para salvar miles de vidas. Todos deberíamos estarle agradecido.