«La gripe A ha sido el negocio del siglo»

Así habla el Presidente de la Comisión de Salud del Consejo de Europa en un reportaje de XLSemanal: [cyp] El Consejo empieza este jueves una investigación para determinar si la declaración de pandemia por parte de la OMS estaba justificada y si ha habido intereses económicos tras la campaña de vacunaciones masivas. Las sospechas de corrupción salpican a varios expertos y funcionarios públicos. En el centro de la polémica se encuentra un virólogo de fama mundial que ha estado detrás de todas las alertas sanitarias de los últimos años

[#2 ctrl_alt_del]

El miedo es y será el gran negocio de los años por venir.

[#4 fernandiky]

#2 Exacto, el negocio del siglo es el miedo. Y la Gripe A ha sido sólo una variante.

[#7 Hispa]

#4: Gran frase la tuya, que resume el tema a la perfección. Te la robo pal twitter.

[#56 fernandiky]

#7 estupento. Pero ten en cuenta que si la tarareas te cobro (vía SGAE)! ja ja ja

[#12 Shagrath92]

#2 pregúntaselo a la iglesia.

[#8 Torosentado]

Parece ser que la monja tenía razón. Vamos a ver donde se mete ahora Sahuquillo del Diario el País. Sahuquillo ha sido el brazo "periodístico" de las farmacéuticas en España por supuesto apoyada por el medio donde escribe

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Desmontando/monja-bulo/elpepusoc/20091101elpepisoc_1/Tes

[#38 Hass]

Es acojonante como, por un lado los periodistas, los principales causantes del alarmismo gracias a machacarnos el tema y cualquier bobada relacionada con esto durante semanas; y por otro lado, los políticos, que se han dejado llevar por la histeria (y la corrupción de las farmacéuticas) en lugar de consultar directamente a los expertos; ahora echen la culpa a la OMS. Manda huevos...

"El Consejo empieza este jueves una investigación para determinar si la declaración de pandemia por parte de la OMS estaba justificada"

http://es.wikipedia.org/wiki/Pandemia#Clasificaci.C3.B3n_propuesta_por_la_OMS

Fase 4 Transmisión comprobada de persona a persona de un virus animal o un virus reagrupado humano-animal capaz de causar "brotes a nivel comunitario".
Fase 5 Propagación del virus de persona a persona al menos en dos países de una región de la OMS.
Fase 6 Además de los criterios que definen la fase 5, hay acompañamiento de la aparición de brotes comunitarios en al menos un tercer país de una región distinta.

¿Qué se supone que tenían que hacer? ¿No declarar la fase 6 no sea que los políticos y periodistas se monten una orgía de alarmismo?

Y sobre el alarmismo de las propias FAQs de la OMS:

http://www.who.int/csr/disease/swineflu/frequently_asked_questions/about_disease/es/index.html

"La mayoría de quienes contraen el virus sufren la forma más leve y se recuperan sin necesidad de tratamiento antiviral o atención médica. Entre los casos de mayor gravedad, más de la mitad de los hospitalizados padecía algún problema de salud o tenía el sistema inmunitario debilitado."

"La mayoría de la gente sufre una enfermedad leve y se recupera en casa. ¿Cuándo se debe buscar atención médica?

Se debe buscar atención médica si se sufre disnea o dificultad para respirar, o si la fiebre persiste más de tres días. A los padres de niños pequeños enfermos se les aconseja que busquen atención médica si el niño presenta una respiración rápida o entrecortada, fiebre continua o convulsiones."

Puntos extra lo de calentamiento y lo de HAARP

Bonus por soltar: "Vámonos ya a la CALLE y quememos las sedes de la OMS y los coches y viviendas de todos estos sinverguenzas que nos han estafado." Y no rebuznar a la vez.

#8 "Parece ser que la monja tenía razón"

¿La monja no era esa que decía que nos iban a vacunar forzosamente a todos. Que no sabe la definición de pandemia (para ella influye la mortalidad, por lo visto). Y que decía que los efectos secundarios de las vacunas iban a ser terribles?

Pero eso no cuenta, claro

[#44 guillermis]

#38 Hombre, esta claro que los periodistas se aprovechan de cualquier situacion elevando el amarillismo y que ellos tienen gran culpa de el alarmismo creado.

Pero tambien tiene cojones defender a la OMS cuando , "casualidades de la vida" en Abril de el año pasado se cambio la definicion oficial de pandemia por ese que tu has visto y que ,evidentemente, es coherente con los echos, pero en el subconsciente social , o eso creo , una pandemia es algo para cagarse, por que hay muchisimos muertos y el virus tiene que ser facilmente contagiable, o no?

Y la OMS fue la que receto el tamiflú, que no vale de nada.

http://www.elnuevodia.com.co/nuevodia/opinion/86-columnistas/18375-de-definiciones-pandemias-y-negociados.html

Yo paso de la monja, pero tu comentario me a dolido

[#47 Hass]

#44 "Pero tambien tiene cojones defender a la OMS cuando , "casualidades de la vida" en Abril de el año pasado se cambio la definicion oficial de pandemia"

No dejo de escuchar eso, pero nunca nadie da pruebas del tema. Vamos a mirar, por ejemplo, el histórico de la Wikipedia citando la definición de la OMS de pandemia. Veamos...

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Pandemic&oldid=262490753

(at 08:51, 7 January 2009)

According to the World Health Organization (WHO), a pandemic can start when three conditions have been met:
Emergence of a disease new to a population.
Agents infect humans, causing serious illness.
Agents spread easily and sustainably among humans.

Y ahora comparamos con la versión actual:

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Pandemic&oldid=339066298

(at 00:59, 21 January 2010)

According to the World Health Organization (WHO), a pandemic can start when three conditions have been met:
emergence of a disease new to a population;
agents infect humans, causing serious illness; and
agents spread easily and sustainably among humans.

¡Oh Dios mío! ¡Son idénticas! ¡Los de la OMS y las farmacéuticas debieron viajar en el tiempo para cambiar, retroactivamente, la definición de pandemia y así forrarse bien forrados! ¡Cabrones! ¡Vamos todos juntos a quemar sus casas y coches!

#46 "Comento para decir que me estoy leyendo la entada a la wikipedia que has puesto, y en todas las pandemias muere gente a MONTONES"

Ya ni leer sabemos:

Ha habido un número importante de pandemias en la historia humana, todas ellas generalmente zoonosis que han llegado con la domesticación de animales — tales como la viruela, difteria, gripe y tuberculosis. Ha habido un número de epidemias particularmente importantes que merecen una mención por encima de la «mera» destrucción de ciudades

Y pasa a listar pandemias que pasaron a la historia. Obviamente, si pasaron a la historia fue por su mortalidad. De ahí te sacas de la chistera que "en todas las pandemias muere gente a montones". Con dos cojones

[#66 guillermis]

#47
Hace falta decir esas chorradas de "vamos a quemar las casas y sus coches"? es que siento que me estas incluyendo en un grupo, o linea de pensamiento que no es el mio.Solo lo comentaba con el afan de debatir , que creoq ue es para lo que esta esto, no creo que sea necesario faltarme al respeto.yo me tomo esto como que estoy conversando contigo en un bar. Es como me imagino meneame, un graaan bar desde el que solucionamos el mundo.(ya se que es mas que eso ...)

Touché, yo lo habia leido tambien en mil sitios y parece ser que a lo que se refieren es a un articulo en el que un representante de la OMS dice que no sabe que criterios tomar en ese momento para declarar la fase 6 ,gracias por darme esas pruebas, por lo menos tendre algo en que basarme.

Pero a ver, lo que quiero decir , es que se me hace gracioso ver en esa lista las pandemias "de verdad" y luego la gripe porcina, que mata menos que la estacional. Y gracias, pero leer si que se, por eso mismo veo en la entrada de la Wikipedia que tu has puesto lo siguiente:

"Para que una enfermedad pueda denominarse pandemia, ésta debe tener un alto grado de infectabilidad, mortalidad y un fácil traslado de un sector geográfico a otro.

Y si , sigo diciendo que en las pandemias la gente ha muerto a MONTONES, por que sino , no se hubiera llamado pandemias nunca.Vamos, que hace 300 años podria haber existido una gripe-(pon aqui lo que quieras) que si no hubiera matado a un alto porcentaje de infectados no seria pandemia directamente, por lo tanto, me reitero, en las pandemias la gente muere a MONTONES.O si lo prefieres, historicamente en las pandemias la gente ha muerto a montones.

Y de lo del tamiflu tienes alguna respuesta ?`

Y de la gripe porcina de el 1976 en EEUU? que raro que no se haya dicho nada no?

(esto l opongo mas para informar que otra cosa)

No me considero un magufo ni nada de eso, pero es que hay cosas que no me caben en la cabeza que sean logicas.Y hay demasiadas preguntas no oficiales, y que no sale en los medios.

[#46 guillermis]

#38

Comento para decir que me estoy leyendo la entada a la wikipedia que has puesto, y en todas las pandemias muere gente a MONTONES. Y es muy curioso como en la gripe aviar pone "se convirtio en AMENAZA de pandemia" y ocurrio lo mismo que con la porcina

[#67 Raziel_2]

#38 Estoy totalmente de acuerdo contigo, no fue la OMS la responsable, fueron los medios de comunicación, ya desde el principio de todo, incluso desde meneame, había dos corrientes de opinión, los que defendíamos que era demasiado pronto para justificar una alarma semejante, recuerdo a los que se hayan olvidado que las primeras dos semanas se hablaba de un ratio de mortandad del 7% con menos de 400 infectados, hasta unos meses después donde el ratio ya era mucho más real < 1% con miles de infectados, y los que se dejaron llevar por el miedo y el pánico en general.

#23 Estoy de acuerdo contigo en algunas de tus opiniones, pero en esta ocasión discrepo, o por lo menos prefiero ser más optimista, es verdad que tarde o temprano tendremos que pagar las consecuencias de nuestra capacidad médica y de la pérdida de mejoras genéticas ante ciertos tipos de virus y microorganismos, pero también es cierto que los avances médicos y el número de habitantes hace que el porcentaje de encontrar una solución efectiva aumente considerablemente.

A modo personal, quiero ser más optimista que tu y pensar que lo que perdemos por un lado lo recuperamos por otro.

[#71 Iamforce]

#38 la vergüenza es decir que solo las farmaceuticas se han puesto de billetes hasta arriba, cuando los medios de comunicación se han hinchado de poner especiales y noticias y todo el mundo comprando y leyendo periódicos... pero claro, las mismas que se aprovechan ahora excluyen su parte de la culpa porque son las encargadas de "informar". Quien no sepa que desde un principio la probabilidad de que la pandemia prosperara era a lo mejor de un 5 o un 10% ponte tu a saber... es que no estaba informado y era un amarillista, pero si por 3 perras gordas (que son 3 perras gordas, comprando los gobiernos por separado lo que se han gastao son 3 duros de su presupuesto) tienen las espaldas "cubiertas" ¡políticamente hablando claro! ya que eso no nos curaría de ningún virus pero si que les pone su culo a salvo en caso de pandemia ya que han hecho todo lo posible... Creeis de verdad que un político no va a hacer esa maniobra y va a poner su culo en juego por pequeña que sea la probabilidad??? pues no...
Desde el principio se sabía que era leve pero que podía mutar y hacerse mas virulenta, no ha ocurrido y aquí en vez de dar gracias a lo que sea que se las deis nada mas que veis unos millones perdidos. Por dios cuanto se gastan en armas y sirven para matar directamente... no digo que eso lo justifique pero podíamos estar contentos de que no ha pasado nada, no se si no os dais cuenta pero en este mundo siempre son los mismos los que se ponen las botas así que no os ralléis con como lo hacen porque no va a cambiar nada...

[#76 taikson]

Por qué tanto negativo a #11?. Que pasa, que hace unos años lo llamaban "calentamiento global", ahora nos jodemos de frío, y hay que recurrir al socorrido eufemismo de "cambio climático", para seguir con la cantinela. No ayudan mucho los informes falseados de Greenpeace para hacerse notar, ni las toneladas de CO2 emitidas en la cumbre de Copenague.

#38, la definicion que has sacado de la OMS, te ha quedado muy guay, pero es precisamente la que fué acomodada por la OMS para la gripe A, ad hoc, tal y como decía la monja.

Y no, tu respuesta a #8, la monja no decía eso en absoluto. Te equivocas en el tiempo verbal. no pronosticaba nada, aplicaba unas consecuencias en caso de darse la situación de que la población fuera obligada a vacunarse. Es parecido, pero no igual.

[#78 Hass]

#76 "#38, la definicion que has sacado de la OMS, te ha quedado muy guay, pero es precisamente la que fué acomodada por la OMS para la gripe A, ad hoc, tal y como decía la monja"

Un consejo: antes de responder un comentario, lee el resto del hilo ( #47 )

Venga, ahí va otra versión aun más antigua (at 00:09, 5 January 2006)
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Pandemic&oldid=33906890

[#84 taikson]

#78, oh si, la wikipedia. Yo sí que me parto, es que me parto.

[#86 Hass]

#84 "#78, oh si, la wikipedia. Yo sí que me parto, es que me parto."

Pensaba que era algo evidente para cualquiera que tuviese dos dedos de frente. Pero veo que ha fallado esa evidencia (o lo otro...)

Te lo explico poco a poco:

La OMS, como mínimo antes de enero de 2006 ( #78 ), publica su definición de pandemia. Esta defición es recogida en la Wikipedia y queda grabada en su historial.

Supuestamente, la OMS cambia esa definición en Abril de 2009. Realmente solo se actualizan unas FAQs, pero la gente se monta la paja mental de que han cambiado la definición.

Comparando la definición actual y la supuesta definición original, recogida en el historial de la Wikipedia en 2006, cualquiera puede comprobar que ese supuesto cambio no se ha producido. Ya que son idénticas.

Ahora sigue partiéndote, anda...

[#79 Kartoffel]

#76, hace unos años lo llamaban "calentamiento global", ahora nos jodemos de frío, y hay que recurrir al socorrido eufemismo de "cambio climático", para seguir con la cantinela

Daumau. ¿Sabes qué quieren decir las siglas "IPCC"? Venga, va:

Intergovernmental Panel on Climate Change

La expresión "cambio climático" se emplea desde hace más de dós décadas, cuando este organismo fue fundado. Llamarlo "cambio climático" o "calentamiento global" sólo son diferentes formas de denominar al mismo fenómeno: el aumento de la temperatura media del planeta y los cambios asociados en el clima de diferentes regiones, debido principalmente a la actividad humana.

Bonus por ser incapaz de diferenciar "tiempo" y "clima". Tus profesores de primaria están llorando.

[#6 Meneacer]

"Causa estupor enterarse de que en las reuniones de este comité de sabios al que la OMS obedece como a un oráculo infalible también participan, en calidad de observadores, representantes de los fabricantes de vacunas. Y que éstos financian, además, la mayor parte del presupuesto de la OMS. Los tiempos en que este organismo dependía únicamente de las aportaciones de los gobiernos miembros de la ONU son historia."

Científicos en teoría eminencias en virus con intereses en farmacéuticas, el organismo mundial de la salud a sueldo de las farmacéuticas y políticos que no se enteran de nada... Y los periodistas, ¿cómo es que no han destapado esto antes? Aah, que también estaban en el ajo, anda que no han vendido humo con la gripe A. ¿De quien se puede fiar uno?

[#29 angelitoMagno]

Ahora parece que el Consejo de Europa(1) culpa a un tal Albert Osterhaus por alarmista. Osterhaus alude en su defensa que el se limitó a sacar un estudio con las distintas posibilidades, desde la posibilidad más leve hasta la más apocalíptica y los medios e instituciones le dieron más bombo a la posibilidad más apocalíptica, dándola como más probable por encima de las demás.

Por un lado entiendo que los gobiernos se pongan en lo peor. Por otro lado que el Consejo de Europa cargue ahora contra este señor y las OMS me parece un poco hipócrita, una actuación del tipo, "la hemos cagado, pero vamos a ver si podemos echar la culpa otro".

Por otro lado, aprovecho para darle la razón a los usuarios que desde un primer momento mantenían que la calificación de pandemia fue demasiado apresurada y reconozco mi error en este sentido (siempre defendí la correcta calificación de pandemia por parte de la OMS)

(1) Nunca está de más recordar que el Consejo de Europa no tiene nada que ver con la Unión Europa.

[#3 Desactivado]

Creo que todavía es un poco pronto, aún quedan 9 décadas de este siglo.

[#13 pikutara]

Lo que más asusta es que mientras gran parte de la población veníamos advirtiendo que era una simple gripe nuestros gobiernos han sido engañados como analfabetos, o quizá peor, han sido cómplices de todo este escándalo. Señores dirigentes ¿qué son ustedes? ¿estúpidos o cabrones?

[#30 Desactivado]

Del árbol caído, todo el mundo hace leña.

Llega a ser lo que se temía, y estaríamos prendiendo fuego a los gobiernos por no haber adquirido vacuna para el 100% de la población.

[#36 Desactivado]

#30 Es que ese "lo que se temía" es precisamente lo que se está discutiendo. En septiembre-octubre, cuando el hemisferio sur ya había pasado el invierno y se había visto que la "pandemia" no era para tanto, la OMS, los políticos y los medios masivos seguían "temiendo" lo peor.

[#43 Desactivado]

Qué pesados con el tema. No ha habido ni conspiración ni estafa, sino una mala gestión de la que se debería aprender. La han cagado de lo lindo varios grupos:
- Los gobiernos, por no estudiar a fondo el asunto antes de lanzarse con respuestas excesivas (alarmismo y compra de vacunas sobre las que había muchas dudas).
- Los medios, por explotar el alarmismo hasta límites alucinantes. Y encima ahora que les ha explotado el tema en la cara buscan culpables en vez de ver su error. Han fichado a un médico importante, que como bien dice él solamente expuso posibles situaciones y el resto lo hicieron la OMS, los gobiernos y los medios.
- Los magufos, que ven conspiraciones en todo. Las farmacéuticas no han montado este embrollo, ni son hermanas de la caridad: no van a dar medicinas gratis, pero tampoco existe un complot mundial desde el que se inventan enfermedades.

[#5 Desactivado]

Aun queda mucho siglo y enfermedades que inventar más disparatadas que esta.

[#20 Desactivado]

Siempre que juntes ignorancia con miedo, harás un gran negocio. Ahí tienes el Vaticano, por ejemplo.

[#72 nomeves]

Es una vergüenza que se aproveche así de nosotros en beneficio de unas pocas farmacéuticas y políticos americanos con intereses en las mismas :((

[#22 Rastikko]

Un documental muy relacionado
http://www.verdocumentalesonline.com/2009/multinacionales/gripe-a-la-conspiracion-de-ee-uu-operacion-pandemia/

[#41 bender2001]

Pues al final tenemos millones de vacunas que no sirven para nada, si el virus muta la vacuna ya no sirve!! o eso venden cada año no?
Además tenemos por una parte los que no quieren vacunarse, y por la otra los que quieren que todos nos vacunemos, y que si no lo hacemos es que somos unos magufos y unos seguidores de Teresa Forcades (aunque queda mejor lo de monjita, para ridiculizar a quien no opine como ellos), aunque ni siquiera añamos mirado el video y nos importe un pimiento lo que opine esta señora.

[#59 ulises31]

Normal. Cuando lo de la gripe aviar no se depuraron responsabilidades, así que Roche y la OMS se pusieron a repetir la jugada. Es cojonudo esto de forrarse 2 veces con un fármaco casi inútil.

Por cierto, TODOS los seres vivos mutan, todos, incluyendo TODOS los virus, no sólo los de las gripes, y llevan mutando desde miles de millones de años antes de que surgiera la Humanidad. Desde el punto de vista de Roche, la cosa es bien sencilla, ellos tienen patentado un fármaco que no sirve contra el ébola, que no sirve contra el sida, que no sirve contra nada... salvo (limitadamente) contra gripes. ¿Cómo forrarse con eso? Pues hagamos que una gripe sea una emergencia internacional.

[#68 Desactivado]

Ni se de quien ha sido la culpa de que se extendiese este miedo a la Gripe A, ni me importa.

Aunque quizás debería de de haberme enterado y haberle enviado una cesta de navidad el mes pasado.

La gran mayoría de mis clientes estaban aterrorizados en septiembre con todo lo de la Gripe A, pensando que cuando llegase el frío estoy iba a ser el fin de los días, y por más que viesen datos de que era una gripe más leve que la gripe estacional que padecemos todos los años, se lanzaron a crear planes de contingencia para mandar a todos los empleados a trabajar desde casa.

Ni os imagináis la de cientos de miles de euros que se han gastado en portátiles, hard para montar vpn's, ancho de banda, instalación de todo y formación para los empleados.

[#18 JonPostigo]

Pero vamos a ver, lo más fuerte d etodo esto es que estas estafas d edimensiones planetarias acaben perdidas en el olvido. Es que nadie va a rendir cuentas por esto. ¿No habría que investigar a las farmaceúticas? Porque digo yo que ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿algo tendrán que ver en esto, no????????????????????????????????????????

Es indignante, pero básicamente pasa lo mismo que con las dictaduras que están sentadas sobre océanos de petroleo tipo Guinea Ecuatorial, que los interes comerciales están por encima d ela vida y los derechos de 3 millones de desgraciados. Y aquí da igual la ideología del gobierno de turno.

[#1 Shoguin]

A mí lo que más "chocante" me ha parecido es que parece que la gripe A ha exterminado la gripe aviar. Desde que encontraron un nuevo filón en la gripe porcina, ya nadie habla de la gripe aviar.

Lo lógico es que se depuraran responsabilidades en la OMS, pero bueno, ya sabemos cómo va esto...

[#32 Desactivado]

#1 entra en la página de OMS http://www.who.int/csr/don/es/index.html

La gripe aviar es como la encefalopatía espongiforme bovina http://www.eeb.es/pags/espana.htm#2009 que no se hable no significa que no se trabaje contra ellas.

[#9 informan]

Estoy totalmente de acuerdo, el miedo es el arma más poderosa jamás inventada.

[#50 subzero]

#9 El miedo es una respuesta emocional natural en el ser humano y los animales. Lo que nos diferencia de ellos es si conscientemente tomamos una respuesta fundamentada en la información, y no en un simple mecanismo de "acción-reacción" que nos haga huir sin control (=tomar una decisión equivocada) o quedarnos paralizados.

El problema no es el miedo. Ni tan siquiera es un 'himbento'. El problema es la desadaptación de las masas a los medios de comunicación globalizados que hay hoy día y a los intereses de estos en manipularlas.

Como siempre, se combate con información y responsabilidad de cada uno: no podemos (ni debemos!) esperar a que otros nos saquen las castañas de fuego (y cuando digo otros, me refiero a padres --cuando somos jóvenes--, gobiernos --cuando somos ciudadanos--, instituciones, profesionales diversos [como los médicos], etc.)

[#57 Desactivado]

tan negocio no habrá sido cuando la mayoría de las vacunas se están devolviendo a los fabricantes.. ¿no?
Sobre el Tamiflu, pues sí, pero sólo es un medicamento entre varios centenares de empresas farmacéuticas.

[#65 Desactivado]

¿Alguien se ha fijado en el banner que aparece en lo alto de esta noticia?
El business continua...

[#73 starwars_attacks]

habría que investigar el tema, sí. Pero yo investigaría a los laboratorios farmacéuticos también, y de hecho, los primeros de la lista. La OMS en realidad hace lo que tiene que hacer: avisar. Lo importante no es el dinero perdido, lo importante es la privatización de la salud, en manos de unos pocos, y también lo importante es lo que puiblicaré en unos días por kaos, jeje. las mentiras de la ciencia nos enseñan el culo.

[#10 Desactivado]

¿¿¿Y quien quiere hacerme creer que lo que ha montado todo este negocio (el virus en si mismo) ha surgido de manera fortuita????

[#28 Desactivado]

negocio != estafa

[#37 Desactivado]

Pues atentos, una amiga holandesa que trabaja de genetista, me comenta que la próxima va a ser LA GRIPE Q. Si antes fue la gripe aviar y luego la gripe porcina, esta es la gripe de las ovejas. Parece ser que el brote se ha originado en Holanda, y pese a que el gobierno lo intenta llevar de tapadillo para no hacer saltar la alarma de momento, ya están sacrificando ovejas a tutiplén y preparándose para una epidemia de escala global. Ella me dice que pese a que la gripe porcina es una chorrada, la Q es un poco más seria, más que nada porque la están analizando justo ahora mismo y no tienen mucha información. Preparaos a ver en los próximos meses, jabones lavamanos anti gripe ovejil, bajada de ventas del queso de oveja, la industria de la lana a tomar por culo, pánico generalizado otra vez...

[#60 Desactivado]

Hombre tanto como el negocio del siglo, hay que tener en cuenta que quedan 90 años por delante para que acabe este.

Deberían tener en cuenta que los gobiernos y los espabilados tienen ocurrencias cada poco para estafar a los incrédulos. No creo que puedan vivir eternamente de lo que han sacado de esta.

[#19 polvos.magicos]

A mi cuenta desde luego que no .

[#48 ocp]

Estas falsas alertas son una gran irresponsabilidad.
El día que aparezca una crisis seria, pasará como el cuento de Pedro y el lobo.

[#34 Desactivado]

Por supuesto que había intereses económicos, esto es una guerra entre multinacionales, ya lo dije en su día. McDonalds, Cocacola, empresas de servicios y turismo a nivel global, (quieren que estemos ahi afuera en la calle viajando y comiendo hamburguesas en sus hoteles), contra las farmacéuticas y los gobiernos corruptos controladores vendidos, (que nos quieren en casa controlados, "enfermos" sin salir, asustados y medicandonos).

¿Quien ganará?

[#74 Desactivado]

Hombre por fin alguien lo dice publicamente
Lo malo de esta era de la informacion/globalizacion, es que tambien vale para globalizar las mentiras

[#53 Cirtheru]

Para nada.. el negocio del siglo lo tiene la SGAE

[#49 Uhtred]

Bueno, aquí mucho echar balones fuera y tal... Pero nadie de NOSOTROS (y cuando digo nosotros, me refiero a la gente de la calle, normal) va a asumir su parte de culpa. El miedo, no es solo culpa del que lo provoca, si no del que lo siente. La gente, en general, engulle la información que le llega por los medios, sin un mínimo razonamiento crítico. Parece que baste que algo lo diga el medio "X", para que la gente se lo crea sin mayor esfuerzo, sin ponerlo en cuarentena, sin contrastar... En fin!
Por otro lado, no os habeis dado cuenta que todos los años de un tiempo a esta parte, parece que llegaba la "pandemia que acabaría con todos nosotros", el apocalipsis: Gripes aviar, porcina, equina, A,vacas locas...
"Quosque tandem, Catilina abutere patientia nostra?"

[#51 Desactivado]

#49 Precisamente, esta vez, el pueblo no ha picado. ¿Por qué te crees que han sobrado tantas vacunas? El problema es que, aunque no piquemos, nos lo terminen imponiendo por la fuerza. En este caso, aunque no se haya obligado a vacunar a nadie en ningún país, sí que hay muchos países que compraron demasiadas vacunas y que ahora no las pueden devolver.

Con los escáners corporales de los aeropuertos pasará lo mismo: primero nos los intentaron colar por la vía del miedo; y luego, al ver que no picamos, nos los acabarán imponiendo por la fuerza. Como siempre, tocará joderse.

[#64 Desactivado]

oye, volviendo al tema HAARP y terremotos, se me ocurre una pregunta que surge de mi ignorancia sobre geología y sobre física: ¿las detonaciones atómicas en la atmósfera, que modifican el campo magnético de la Tierra*, pueden provocar movimientos en las capas tectónicas?

*http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/01/el-haarp-y-la-bomba-del-arco-iris-como.html

[#39 MR_samson]

Si, un gran pastel para todos, medios de comunicación infundiendo miedo, ganando dinero con la publi y rellenando hueco, las farmaceúticas y la gente presionando al estado para que gaste miles de millones para una gripe que resulta ser lo de todos los años.

[#69 Aquiles_les]

Al menos hemos podido ver que no sólo España es manipulable por los medios....

[#75 Desactivado]

los conspiranoicos acertaron otra vez

[#80 Desactivado]

La salud es demasiado importante para dejarla en manos privadas. Las investigaciones farmacéuticas no puede dictarlas el afán de lucro, sino el interés público.

[#81 friky31]

Habrá que esperarse unos años a ver cuales son los efectos secundarios del Tamiflu.

[#83 nakeddudewithapowerbook]

Luego no os quiero ver acusando al gobierno de no comprar vacunas ni anticiparse a la pandemia. Está claro que la gripe A y la aviar han hecho muy ricos a algunos, pero luego si surge la pandemia en plan 28 días despues y no hay anti virales buscais culpables exactamente en el mismo sitio en el que los encontrais ahora por haberlos comprado.

[#17 YiAn]

El primer negocio del siglo diría yo. Quedan muchos por venir.

[#61 Desactivado]

Aquí hablais muchos del tema miedo. Es así como nos tienen condicionados actualmente de manera que los que dirigen el cotarro van apretando cada vez más los tornillos del control: cámaras, aeropuertos, leyes marciales, supuestos terroristas con golpe de efecto. Pronto los microchips y el gobierno mundial.
Buscad por internet NUEVO ORDEN MUNDIAL

[#33 enwillyado]

Se veía venir.

[#42 saren]

Y eso que sólo llevamos 10 años de siglo...

[#52 ROTKENOK]

#0 Eso es falso en mi opinión. La gripe A solo fue uno de los inventos que se producieron para meter miedo a la población por ser una parte de la sanidad mas destructora, la amenaza terrorista también es otro negocio y no entro en el mundo alimenticio...

[#62 Desactivado]

Como decia ADOLF .. fue otra judiada ( donald rumsfeld , OMS .. ETC .. )

[#26 armorio]

ahora quedo claro, que personajes como andresrguez y demas presuntos "defensores del racionalismo", en realidad son magufos que postean a favor de ciertos intereses.

Que se escudan detras de un presunto racionalismo, para llevar a sus tesis a los bobainas que los lean.

AL final, como no puede ser de otra manera, los hechos ponen a cada cual en su sitio

[#27 andresrguez]

#26 ¿Intereses? Ninguno.

Me gustaría verte si el virus mutase y no se hubieran tomado medidas. Estaría clamando contra los políticos porque quieren asesinarnos.

[#31 Desactivado]

Lo hicieron por nuestro bien, ¡¡todo lo demás son conspiranoias!!
Meneame ya no es lo que era, ¡¿como pueden salir en portada notícias conspiranoicas?!

[#35 Desactivado]

#31 Una conspiración deja de ser conspiración cuando todo el mundo la conoce.

[#40 Desactivado]

#35 vaya lógica... es decir, que si se descubre la tostada, ya no es conspiración porque la definición de conspiración implica secretismo, ah pues entonces vamos a perdonarles por la que han liado! que encima la culpa es nuestra por haberlo "descubierto"

[#45 Desactivado]

#35 pfff jajja creo que es bastante evidente que el comentario era sarcástico...
Cuando se descubre deja de ser conspiración hasta cuando en teoria lo fue en el pasado? Será que es una conspiración descubierta. A parte que aún no se a descubierto nada, se investiga..

[#25 informan]

Quieres vender matapiojos? tira desde un avión piojitos y el negocio está asegurado (mejor ejemplo imposible) Al no "colar" lo de la gripe A ahora un terremotito por allí o un tsunami por allá... que el Superheroe norteameriano irá a salvarte.. jajaja por favor! jajaja de risa ver a Bush, Clinton y Obama juntitos los tres, me recordó a SMALVILLE Kent, Flecha Verde y Aquaman. ja! y re-Ja. ILUSOS.

[#77 taikson]

#25, tu has visto demasiadas veces Mision Imposible y su Virus Quimera .

Eso, y Alerta Máxima y el satélite crea-terremotos. Voy a buscar a Steven Seagal...

[#11 pecador]

No aun queda el calenta-Miento.
Ya vereis cuando llegue el varano.

[#23 andresrguez]

Bastante sensacionalista

La reputación de Osterhaus comenzó a tambalearse cuando un reportaje de la televisión pública holandesa VPRO, y del que se hizo eco la revista Science, destapó que es el accionista mayoritario de ViroClinics, una empresa biotecnológica contratada por el gigante farmacéutico GSK para investigar la vacuna de la nueva gripe.

Todas las empresas están financiadas por farmacéuticas. Hasta la universidad pública, ya que las farmacéuticas aportan dinero para investigaciones que no son precisamente baratas y tecnología.

«Me limité a presentarle al ministro todo un abanico de posibilidades y él optó por el peor de los escenarios.»

Captain Obvius. En un caso así tienes que presentar todas las posibilidades y la mayoría de estudios en laboratorio con las cepas una vez expandida la gripe, decían que podría existir mutación -> pandemia mortal.

Una moto muy cara, por cierto. El banco JP Morgan estimaba que las grandes compañías farmacéuticas se iban a embolsar entre 5.000 y 7.000 millones de euros gracias a las ventas de las vacunas adquiridas por los gobiernos que han seguido las recomendaciones de la OMS.

Las farmacéuticas no están en el mundo de la investigación para ser las hermanitas de la caridad. ¿Las empresas de fabricación de automóviles hacen coches para ser hermanitas de la caridad?

Recordemos que el Tamiflú no sirve para la gripe A y ha sido repetido por activa y por pasiva por la OMS.

«Una de las características más sorprendentes de esta gripe y de toda la telenovela a la que ha dado lugar es que, año tras año, hay gente que emite previsiones cada vez más pesimistas. Ninguna se ha cumplido hasta ahora. Parece que hay toda una industria que tiene la esperanza de ver surgir una pandemia».

El problema es que surgirá la pandemia; especialmente con el efecto del cambio climático, la vida de los microorganismos puede deparar cosas sorprendentes y nadie estará preparado

[#58 Romarin]

#23 Que desastre la pandemia ha sido un fracaso http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20091107&autor=El%20Roto&anchor=elpporopivin&xref=20091107elpepivin_4&type=Tes&k=Roto Y espero que esta vez se lo tome Vd. con un poco de sentido del humor y no me vote negativo.

[#54 zzurdo]

toda la vida nos hemos caído y magullado, roto huesos, pillado gripes y varicelas, cortado y arañado y vuelto a caer.
lo que ocurre es que ahora hemos creado la sociedad inmortal y eternamente joven donde no se enferma nunca, donde ni siquiera nos despellejamos ni hemos visto nunca nuestra propia sangre y desde luego nunca morimos.
una sociedad aséptica, indolora, incolora, pero sin ningún tipo de sensación ni sustancia.
hay que vivir tal cual nos llegan las cosas y cuando se acabe la cuerda pues hasta ahí habremos "llegao".
y san se acabó. como ha pasado toda la vida.
un saludo.

[#55 Hass]

#54 Toda la vida se moría la gente de apendicitis, al dar a luz, de cáncer, se quedaban paralíticos por la polio, etc. La sociedad actual tiene cierto exceso de asepsia, y es posible que eso sea la causa del aumento de casos de alergia. Pero no me trago la falacia de "toda la vida".

"Toda la vida" hemos tenido una esperanza de vida de 50 años y caíamos como moscas por cosas como cortarse con un hierro oxidado (el tétanos, mortal "de toda la vida"). Prefiero lo de ahora que lo de "toda la vida".

PD: te voto negativo por poner todo el mensaje en negrita _

[#63 Aitortxu]

#55 Subscribo en gran medida tus palabras.

Es increíble como permean, pero especialmente como mutan, algunas conspiranoias.

Siempre cambiantes para que la realidad (a toro pasado) confirme sus predicciones; las que no ha cumplido, que suelen ser mayoría, esas se olvidan convenientemente.

[#15 informan]

Investiguen por favor HAARP ya que tocaron el tema de "calenta-miento" (muy buena "pecador") el 11S, Kenedy, Mandela, Lennon, Ghandi uff.-- creer que las conspiraciones son paranoias es lo mismo que te importe un huevo tu hijo o tu madre incluso tu vida. Felicito a Meneame! esto es LIBERTAD.

[#16 Desactivado]

#14 Y quememos tambien los observatorios para evitar que caigan meteoritos.

#15 Me alegro que se ponga de moda el HAARP, parece increíble que haya tanta gente interesada en la ciencia .... oh, wait!

[#24 Fingolfin]

#15 Esto es un reportaje DECENTE de una de las publicaciones más reputadas y publicadas de España, no una de tus conspiraciones magufas.

[#21 informan]

Creeme existe y soy de ciencias, imaginate que se descubre y salta a la luz que fueron las "antenitas" de canadá... no te parece extraño las cosas que están ocurriendo? por favor cordura! sentido común! investigar no cuesta nada. Busquen que ocurrió en china 24 horas antes del terremoto, investiguen que ocurrió en el cielo de Noruega 48 horas que europa quedase completamente bajo nieve, investiguen que se vió en el cielo desde méxico 24 horas antes de lo de Haití... por favor! no me vengan que esto no estaba preparado. El HAARP es el invento más viejo y mejor oculto: lo invento sin querer Nicolas Tesla y la bomba atómica A. Einstein con su "maquina de hacer nubes" (el conocimiento os hará libres mucchachos) un saludo y a seguir creyendo en papá noel.

[#82 Rant]

Querido #21, si citas a un grande hazlo bien, que el pobre Nikola, sin "s", Tesla se lo merece al menos.

[#85 pecador]

Increible el #14 y el #21 son los unicos que se muestran criticos con el poder establecido que os esta matando poco a poco y los han echado fuera o los habeis echado.
Estais condenados vuestra propia ignorancia os ha condenado.
En parte os lo merecis aunque no me alegre os lo mereceis.

[#14 Desactivado]

Vámonos ya a la CALLE y quememos las sedes de la OMS y los coches y viviendas de todos estos sinverguenzas que nos han estafado.

[#70 Hass]

Hace falta decir esas chorradas de "vamos a quemar las casas y sus coches"? es que siento que me estas incluyendo en un grupo, o linea de pensamiento que no es el mio.

No, si lo de quemar las casas y los coches era solo una coña basada en el "comentario" de #14

por eso mismo veo en la entrada de la Wikipedia que tu has puesto lo siguiente:

"Para que una enfermedad pueda denominarse pandemia, ésta debe tener un alto grado de infectabilidad, mortalidad y un fácil traslado de un sector geográfico a otro.

Pero es que la gripe porcina tiene mortalidad. La definición es correcta:
- Enfermedad muy infecciosa
- Puede causar la muerte
- Fácil extensión geográfica

No veo en que no encaja. Creo que lo estás leyendo como "alto grado de mortalidad", pero la definición no dice eso.

Y si , sigo diciendo que en las pandemias la gente ha muerto a MONTONES, por que sino , no se hubiera llamado pandemias nunca.Vamos, que hace 300 años podria haber existido una gripe-(pon aqui lo que quieras) que si no hubiera matado a un alto porcentaje de infectados no seria pandemia directamente, por lo tanto, me reitero, en las pandemias la gente muere a MONTONES.O si lo prefieres, historicamente en las pandemias la gente ha muerto a montones.

No. Históricamente, en las pandemias que TÚ conoces por ser famosas, ha muerto gente a montones. Obviamente "históricamente" ha quedado registro de las más mortales. Pero de ese mismo enlace: http://en.wikipedia.org/wiki/Pandemic#Influenza

"The first influenza pandemic was recorded in 1580 and since then influenza pandemics occurred every 10 to 30 years"

Lo que pasa es que eso solo lo saben los historiadores especializados en ese tema.

Y de lo del tamiflu tienes alguna respuesta ?`

Ninguna porque no sé a que se refiere esa frase del artículo. Aunque, bueno, viendo que la frase anterior es la trola de lo del cambio de definición de la OMS... me fio mucho de esa fuente ¿Algún enlace que explique eso del Tamiflu?