“Toda separación significativa genera un átomo de demencia”. Goethe. Lo más inquietante para mí de todo este asunto de la Independencia de Cataluña es lo mucho que me recuerda a la pavorosa isla donde nací. Ya sé que es una isla de sudacas y negros y que los europeos piensan que aquí lo que pasó en la isla no puede pasar. Yo no estoy tan seguro.
- Cataluña está a punto de caer en manos de comunistas rompe familias, porque hablan de política y eso es malo. Todo el mundo sabe que las democracias se construyen agachando la cabeza y no hablando de nada.
- En Cuba los honestos nos fuimos cuando se hizo la Revolución contra el DICTADOR Baptista (en realidad se fueron los ladrones, los banqueros, los dueños de grandes negocios que explotaban al pueblo).
- La ideología divide. Da igual que a ti, obrero, te estén explotando, porque yo que vivo muy bien no quiero que me des el coñazo.
¿Dice algo más? ¿Esto es una reflexión? No veo que Catalunya se vaya a convertir en Cuba de la mano de Artur Mas.
#9:
#6 el artículo habla sobre Cuba y la compara con Cataluña, de forma absolutamente demagoga y sensacionalista.
Llega a insinuar que ahora en Cataluña no se puede ser contrario a la independencia, y que va a venir Puig a tu casa a mandarte al Gulag, con los mossos haciendo de policía política.
Por favor, vaya basura de artículo. No soy partidario de la independencia de Cataluña, pero NO TODO VALE para ello.
#14:
#5 No, la similitud que hace entre Cuba y Cataluña no tiene nada que ver con el comunismo, sino con el nacionalismo. Nacionalismo, por cierto, que es la idoelogía contraria al marxismo en el SXIX. LO que dice sobre las similitudes del nacionalismo patrio son:
"Todo por la Patria. El Enemigo que abusa de la Patria, que la esquilma y roba (aquí son los españoles, no los yankees). La primacía de lo sentimental sobre lo legal. El desprecio del pacto social en beneficio de una abstracción: ¡Cataluña! El ninguneo de la esforzada monotonía del orden social en favor de una fantasía épica. El adoctrinamiento en las escuelas. Yo he visto a niños de seis y ocho años acusar a un compañero de clase de españolista, así que nadie se moleste en discutirme eso. El cultivo de la siniestra Identidad, que supuestamente nos hace “diferentes”, es decir superiores al resto de los seres humanos. Políticos cuya agenda sentimental e ideológica prima sobre la agenda del bienestar civil. La sociedad civil cada vez más acorralada y atemorizada. Es decir, cada vez más inexistente. Intelectuales silenciados por miedo a señalarse como enemigos del régimen o por miedo a perder las subvenciones del régimen. Una prensa sometida y al servicio no del ciudadano, sino del relato patriótico. Un creciente aumento de la sumisión y la cobardía: “mejor no hablar de eso, mejor no significarse”. La taimada división de los ciudadanos en buenos y malos, es decir, de un lado los que “aman a Cataluña” y del otro los españolistas. Y ha de decirse que la maquinaria nacionalista catalana ha conseguido que “españolista” sea en Cataluña sinónimo de fascista, de traidor, de enemigo, de canalla."
#0 no va a llegar a portada ni de lejos, de hecho calculo que en 15 minutos esta cerrada ( la caverna catalana es aqui implacable), pero aun asi el artículo a mi me ha parecido interesante.
- Cataluña está a punto de caer en manos de comunistas rompe familias, porque hablan de política y eso es malo. Todo el mundo sabe que las democracias se construyen agachando la cabeza y no hablando de nada.
- En Cuba los honestos nos fuimos cuando se hizo la Revolución contra el DICTADOR Baptista (en realidad se fueron los ladrones, los banqueros, los dueños de grandes negocios que explotaban al pueblo).
- La ideología divide. Da igual que a ti, obrero, te estén explotando, porque yo que vivo muy bien no quiero que me des el coñazo.
¿Dice algo más? ¿Esto es una reflexión? No veo que Catalunya se vaya a convertir en Cuba de la mano de Artur Mas.
Si, de hecho no nombra ni a comunistas, ni a marxistas, ni a socialistas. Dice cosas como esta:
"Lo he vivido y sé de lo que hablo. En mi casa de la isla pavorosa no se podía hablar delante de nuestras sobrinas de ningún tema que cuestionara la “Causa de la Patria y la Revolución”, porque amenazaban con denunciarnos a la policía política. Policía política que el señor Felip Puig, encargado de Interior en Cataluña, sutilmente anuncia cuando se declara partidario de unas fuerzas del orden primero fieles a la Causa y más allá de la Ley. Todo, claro está, en nombre de la Patria."
#11 en Cuba primero se libraron de España, y luego del Capitalismo. El articulista sigue la misma lógica que los nacionalistas de izquierdas de Cataluña, que creen que derrotarán a su burguesía nacional después de la independencia.
#10 no estoy a favor de Puig, pero en el artículo se miente sobre Cuba, sobre la Revolución y sobre el sentimiento patriota del pueblo cubano (internacionalista y solidario). No acepto el desprecio del autor del artículo a los pueblos cubano y catalán, ni considero coherente su argumentación.
#21 "no estoy a favor de Puig, pero en el artículo se miente sobre Cuba"
¿Cuando miente sobre Cuba? ¿cuando cuenta lo que vivió en su infancia? Por supuesto, los que miráis desde la distancia sabéis exactamente lo que les pasa a todos y a cada uno de locubanos.
"No acepto el desprecio del autor del artículo a los pueblos cubano y catalán"
¡Tocamerroque! El nació en Cuba y vive en Cataluña, sin embargo para ti el no es cubano ni catalán sino que los desprecia. "La nación por encima de los ciudadanos" eso no es comunismo, es fascismo.
#21 Yo creo, Benshide, que si leyeras un poco de historia pronto verías que cuando Cuba se independizó de España no fue, precisamente, para caminar hacia el anticapitalismo.
Y el autor, por cierto, no está metiéndose con el comunismo en Cuba, sino con el bananerismo al que se ha llegado en Cuba con algunas cosas. El ejemplo que pone este cubano sobre el bananerismo de su país podría ser el mismo que diera un salvadoreño que viviera en Cataluña sobre el suyo para compararlo con el bananerismo que ofrece CiU a Cataluña.
#5 En lo que dices de la familia, el artículo simplemente expone la idea de que la sociedad Catalana se está polarizando (y una determinada área de esa sociedad es la familia).
Realmente no da la impresión que te hayas leído el artículo.
#5 No, la similitud que hace entre Cuba y Cataluña no tiene nada que ver con el comunismo, sino con el nacionalismo. Nacionalismo, por cierto, que es la idoelogía contraria al marxismo en el SXIX. LO que dice sobre las similitudes del nacionalismo patrio son:
"Todo por la Patria. El Enemigo que abusa de la Patria, que la esquilma y roba (aquí son los españoles, no los yankees). La primacía de lo sentimental sobre lo legal. El desprecio del pacto social en beneficio de una abstracción: ¡Cataluña! El ninguneo de la esforzada monotonía del orden social en favor de una fantasía épica. El adoctrinamiento en las escuelas. Yo he visto a niños de seis y ocho años acusar a un compañero de clase de españolista, así que nadie se moleste en discutirme eso. El cultivo de la siniestra Identidad, que supuestamente nos hace “diferentes”, es decir superiores al resto de los seres humanos. Políticos cuya agenda sentimental e ideológica prima sobre la agenda del bienestar civil. La sociedad civil cada vez más acorralada y atemorizada. Es decir, cada vez más inexistente. Intelectuales silenciados por miedo a señalarse como enemigos del régimen o por miedo a perder las subvenciones del régimen. Una prensa sometida y al servicio no del ciudadano, sino del relato patriótico. Un creciente aumento de la sumisión y la cobardía: “mejor no hablar de eso, mejor no significarse”. La taimada división de los ciudadanos en buenos y malos, es decir, de un lado los que “aman a Cataluña” y del otro los españolistas. Y ha de decirse que la maquinaria nacionalista catalana ha conseguido que “españolista” sea en Cataluña sinónimo de fascista, de traidor, de enemigo, de canalla."
#1 En todo el artículo ni se nombra al comunismo. Toda la crítica es contra el nacionalismo. Es curioso por que uno de los principios del comunismo era el internacionalismo.
Supongo que que tu leíste al Marx equivocado y recitas aquello de "estos son mis principios, si no le gustan, tengo otros."
#6 el artículo habla sobre Cuba y la compara con Cataluña, de forma absolutamente demagoga y sensacionalista.
Llega a insinuar que ahora en Cataluña no se puede ser contrario a la independencia, y que va a venir Puig a tu casa a mandarte al Gulag, con los mossos haciendo de policía política.
Por favor, vaya basura de artículo. No soy partidario de la independencia de Cataluña, pero NO TODO VALE para ello.
#9 "Llega a insinuar que ahora en Cataluña no se puede ser contrario a la independencia, y que va a venir Puig a tu casa a mandarte al Gulag, con los mossos haciendo de policía política."
Pasame la líena en la que dice eso. Lo que dice es: "Policía política que el señor Felip Puig, encargado de Interior en Cataluña, sutilmente anuncia cuando se declara partidario de unas fuerzas del orden primero fieles a la Causa y más allá de la Ley."
¿Realmente os gusta a los comunistas como está actuando Puig?
#9 No. Lo que dcie sobre Puig no tiene nada que ver con los gulag comunistas. Lo que dcie, textualmente es "que el señor Felip Puig, encargado de Interior en Cataluña, sutilmente anuncia cuando se declara partidario de unas fuerzas del orden primero fieles a la Causa y más allá de la Ley." lo cual se corresponde con las declaraciones públicas, micrófono delante, del señor Puig, mandatario actual de los pacíficos y dialogantes mossos.
Vaya! parece que me equivoco! No lo han tumbado! En cuánto a lo que dice el artículo del adoctrinamiento en las aulas la verdad que yo cuando vi este video
lo primero en lo que pense fue en este otro . Pero seguramente fuese fruto de mi mente perversa.
Yo he visto a niños de seis y ocho años acusar a un compañero de clase de españolista, así que nadie se moleste en discutirme eso. He visto cosas peores, como cojones sangrando en la cabeza... de un adulto.
Las cuestiones que dividen a una sociedad se han de solventar con medidas intermedias, que no contentarán a ninguna de las partes al 100%, pero que tampoco excluirán a ninguna de las sensibilidades,
El régimen de las autonomías fue un acuerdo de este tipo, un intento por aglutinar a centralistas y, nacionalistas y separatistas. Seguramente este régimen es muy imperfecto y debiera hoy ya ser revisado (¿Un estado federal quizás?) pero a la solución a que se llegue no puede ser por medio de la exclusión de una parte perdedora en un referéndum.
La virtud de la democracia está en que nos debe incluir a todos, por medio de un acuerdo entre las partes.
Todo intento de basar unos principios básicos en el todo o nada, que margine a unos a favor de otros, no sólo está condenado al fracaso y a fracturar la sociedad en que se produzca, es que es esencialmente anti-democrática.
Comentarios
#0 no va a llegar a portada ni de lejos, de hecho calculo que en 15 minutos esta cerrada ( la caverna catalana es aqui implacable), pero aun asi el artículo a mi me ha parecido interesante.
#2 A mí también me parece interesante este punto de vista por eso la he enviado.
¡Qué vienen los rojos comunistas masones comeniños!
"Tengo algo que comunicarles: la escisión de la familia ha comenzado en Cataluña."
#1 Eres un máquina, en un minuto de has leido el tostón de jotdown.
Aunque puede ser también que no lo hayas leido y no tienes idea de lo que has votado.
#4 la he leído, sí. Básicamente dice:
- Cataluña está a punto de caer en manos de comunistas rompe familias, porque hablan de política y eso es malo. Todo el mundo sabe que las democracias se construyen agachando la cabeza y no hablando de nada.
- En Cuba los honestos nos fuimos cuando se hizo la Revolución contra el DICTADOR Baptista (en realidad se fueron los ladrones, los banqueros, los dueños de grandes negocios que explotaban al pueblo).
- La ideología divide. Da igual que a ti, obrero, te estén explotando, porque yo que vivo muy bien no quiero que me des el coñazo.
¿Dice algo más? ¿Esto es una reflexión? No veo que Catalunya se vaya a convertir en Cuba de la mano de Artur Mas.
#5 Te lo has leido depués de votarlo. No pasa nada. Si ya nos conocemos todos.
#5 "¿Dice algo más?"
Si, de hecho no nombra ni a comunistas, ni a marxistas, ni a socialistas. Dice cosas como esta:
"Lo he vivido y sé de lo que hablo. En mi casa de la isla pavorosa no se podía hablar delante de nuestras sobrinas de ningún tema que cuestionara la “Causa de la Patria y la Revolución”, porque amenazaban con denunciarnos a la policía política. Policía política que el señor Felip Puig, encargado de Interior en Cataluña, sutilmente anuncia cuando se declara partidario de unas fuerzas del orden primero fieles a la Causa y más allá de la Ley. Todo, claro está, en nombre de la Patria."
Una preguntina ¿tu estás a favor de Felip Puig?
#11 en Cuba primero se libraron de España, y luego del Capitalismo. El articulista sigue la misma lógica que los nacionalistas de izquierdas de Cataluña, que creen que derrotarán a su burguesía nacional después de la independencia.
#10 no estoy a favor de Puig, pero en el artículo se miente sobre Cuba, sobre la Revolución y sobre el sentimiento patriota del pueblo cubano (internacionalista y solidario). No acepto el desprecio del autor del artículo a los pueblos cubano y catalán, ni considero coherente su argumentación.
#21 "no estoy a favor de Puig, pero en el artículo se miente sobre Cuba"
¿Cuando miente sobre Cuba? ¿cuando cuenta lo que vivió en su infancia? Por supuesto, los que miráis desde la distancia sabéis exactamente lo que les pasa a todos y a cada uno de locubanos.
"No acepto el desprecio del autor del artículo a los pueblos cubano y catalán"
¡Tocamerroque! El nació en Cuba y vive en Cataluña, sin embargo para ti el no es cubano ni catalán sino que los desprecia. "La nación por encima de los ciudadanos" eso no es comunismo, es fascismo.
#21 Yo creo, Benshide, que si leyeras un poco de historia pronto verías que cuando Cuba se independizó de España no fue, precisamente, para caminar hacia el anticapitalismo.
Y el autor, por cierto, no está metiéndose con el comunismo en Cuba, sino con el bananerismo al que se ha llegado en Cuba con algunas cosas. El ejemplo que pone este cubano sobre el bananerismo de su país podría ser el mismo que diera un salvadoreño que viviera en Cataluña sobre el suyo para compararlo con el bananerismo que ofrece CiU a Cataluña.
#5 En lo que dices de la familia, el artículo simplemente expone la idea de que la sociedad Catalana se está polarizando (y una determinada área de esa sociedad es la familia).
Realmente no da la impresión que te hayas leído el artículo.
#5 No, la similitud que hace entre Cuba y Cataluña no tiene nada que ver con el comunismo, sino con el nacionalismo. Nacionalismo, por cierto, que es la idoelogía contraria al marxismo en el SXIX. LO que dice sobre las similitudes del nacionalismo patrio son:
"Todo por la Patria. El Enemigo que abusa de la Patria, que la esquilma y roba (aquí son los españoles, no los yankees). La primacía de lo sentimental sobre lo legal. El desprecio del pacto social en beneficio de una abstracción: ¡Cataluña! El ninguneo de la esforzada monotonía del orden social en favor de una fantasía épica. El adoctrinamiento en las escuelas. Yo he visto a niños de seis y ocho años acusar a un compañero de clase de españolista, así que nadie se moleste en discutirme eso. El cultivo de la siniestra Identidad, que supuestamente nos hace “diferentes”, es decir superiores al resto de los seres humanos. Políticos cuya agenda sentimental e ideológica prima sobre la agenda del bienestar civil. La sociedad civil cada vez más acorralada y atemorizada. Es decir, cada vez más inexistente. Intelectuales silenciados por miedo a señalarse como enemigos del régimen o por miedo a perder las subvenciones del régimen. Una prensa sometida y al servicio no del ciudadano, sino del relato patriótico. Un creciente aumento de la sumisión y la cobardía: “mejor no hablar de eso, mejor no significarse”. La taimada división de los ciudadanos en buenos y malos, es decir, de un lado los que “aman a Cataluña” y del otro los españolistas. Y ha de decirse que la maquinaria nacionalista catalana ha conseguido que “españolista” sea en Cataluña sinónimo de fascista, de traidor, de enemigo, de canalla."
#4 Es justo lo mismo que tú haces con los meneos que te da la gana (ejemplo: proposito-salvados-vivimos-facto-fascismo-perfecto-opinion), ¿realmente te atreves a criticarle a los demás los errores que tú mismo cometes igual o peor?
#1 En todo el artículo ni se nombra al comunismo. Toda la crítica es contra el nacionalismo. Es curioso por que uno de los principios del comunismo era el internacionalismo.
Supongo que que tu leíste al Marx equivocado y recitas aquello de "estos son mis principios, si no le gustan, tengo otros."
PD: Esto es por picarte, no lo pienso de verdad
#6 el artículo habla sobre Cuba y la compara con Cataluña, de forma absolutamente demagoga y sensacionalista.
Llega a insinuar que ahora en Cataluña no se puede ser contrario a la independencia, y que va a venir Puig a tu casa a mandarte al Gulag, con los mossos haciendo de policía política.
Por favor, vaya basura de artículo. No soy partidario de la independencia de Cataluña, pero NO TODO VALE para ello.
#9 "Llega a insinuar que ahora en Cataluña no se puede ser contrario a la independencia, y que va a venir Puig a tu casa a mandarte al Gulag, con los mossos haciendo de policía política."
Pasame la líena en la que dice eso. Lo que dice es: "Policía política que el señor Felip Puig, encargado de Interior en Cataluña, sutilmente anuncia cuando se declara partidario de unas fuerzas del orden primero fieles a la Causa y más allá de la Ley."
¿Realmente os gusta a los comunistas como está actuando Puig?
#13 joé, voy por detrás de ti en todo lo que escribo y sólo leo después
#16 Bueno, peor sería que vinieses detrás repitiendo lo que dice bensidhe
#9 No. Lo que dcie sobre Puig no tiene nada que ver con los gulag comunistas. Lo que dcie, textualmente es "que el señor Felip Puig, encargado de Interior en Cataluña, sutilmente anuncia cuando se declara partidario de unas fuerzas del orden primero fieles a la Causa y más allá de la Ley." lo cual se corresponde con las declaraciones públicas, micrófono delante, del señor Puig, mandatario actual de los pacíficos y dialogantes mossos.
¿De la mano de Artur Más? ¿Hacia Cuba?
Venga por favor.
Parad ya
Vaya! parece que me equivoco! No lo han tumbado! En cuánto a lo que dice el artículo del adoctrinamiento en las aulas la verdad que yo cuando vi este video
lo primero en lo que pense fue en este otro . Pero seguramente fuese fruto de mi mente perversa.Yo he visto a niños de seis y ocho años acusar a un compañero de clase de españolista, así que nadie se moleste en discutirme eso. He visto cosas peores, como cojones sangrando en la cabeza... de un adulto.
#8 de un adulto... la cabeza, espero.
EDITO: posible respuesta: sí, los cojones eran de niño.
Las cuestiones que dividen a una sociedad se han de solventar con medidas intermedias, que no contentarán a ninguna de las partes al 100%, pero que tampoco excluirán a ninguna de las sensibilidades,
El régimen de las autonomías fue un acuerdo de este tipo, un intento por aglutinar a centralistas y, nacionalistas y separatistas. Seguramente este régimen es muy imperfecto y debiera hoy ya ser revisado (¿Un estado federal quizás?) pero a la solución a que se llegue no puede ser por medio de la exclusión de una parte perdedora en un referéndum.
La virtud de la democracia está en que nos debe incluir a todos, por medio de un acuerdo entre las partes.
Todo intento de basar unos principios básicos en el todo o nada, que margine a unos a favor de otros, no sólo está condenado al fracaso y a fracturar la sociedad en que se produzca, es que es esencialmente anti-democrática.
La frase más dolorosa que resume bien el artículo:
"Un creciente aumento de la sumisión y la cobardía: “mejor no hablar de eso, mejor no significarse”"
Ya empieza a sonar más bien a "Yo no quiero problemas... lo que cuentan de lo que les hacen a los judíos es exagerado seguro..."
Qué pocos quedan ya para plantar cara a la sinrazón.
"Bah... ya vendrá otro a salvarnos el culo."
Pero por eso es que podemos decir que tenemos lo que merecemos.