Portada
mis comunidades
otras secciones
#19:
#5
Ya ha habido recortes en la Corona. Ademas de ser la jefatura de estado mas barata del continente.
Es la eterna fábula del tonto español: la corona es la más barata del mundo.
Caso urdangarín: robar dinero público.
Caso vacaciones de la infanta: fragata militar detrás de la lancha motora de la infanta
Caso príncipe en la vela: fragatas del eejército
Casos de seguridad privada: cada vez que el rey sale despliegue de medios acojonante
Caso lista forbes: elr ey en la lista forbes, con su fortuna personal, que a saber de dónde sale
Caso de desconocer realmente el presupuesto que se dedica al rey en todos los ministerios y cuerpos de seguridad
Mira, que un mercedes sea más barato que un audi TT con todos los extras, no quiere decir que el mercedes sea un gasto bueno y barato.
En mi pueblo, eso de que el rey sale barato, es un CONSUELO DE TONTOS:
Un país rescatado, con una tasa de empleo enorme, con sueldos de mierda, que sus indicadores salen muy mal parados comparados con otros países, NO LE SALE BARATO EL REY.
Yo lo flipo, en serio.
Ya ha habido recortes en la Corona. Ademas de ser la jefatura de estado mas barata del continente.
Es la eterna fábula del tonto español: la corona es la más barata del mundo.
Caso urdangarín: robar dinero público.
Caso vacaciones de la infanta: fragata militar detrás de la lancha motora de la infanta
Caso príncipe en la vela: fragatas del eejército
Casos de seguridad privada: cada vez que el rey sale despliegue de medios acojonante
Caso lista forbes: elr ey en la lista forbes, con su fortuna personal, que a saber de dónde sale
Caso de desconocer realmente el presupuesto que se dedica al rey en todos los ministerios y cuerpos de seguridad
Mira, que un mercedes sea más barato que un audi TT con todos los extras, no quiere decir que el mercedes sea un gasto bueno y barato.
En mi pueblo, eso de que el rey sale barato, es un CONSUELO DE TONTOS:
Un país rescatado, con una tasa de empleo enorme, con sueldos de mierda, que sus indicadores salen muy mal parados comparados con otros países, NO LE SALE BARATO EL REY.
Yo lo flipo, en serio.
#3:
¿si votáis a millonarios que medidas esperáis?
#9:
Quitando que ni siquiera estoy de acuerdo con algunas de las medidas (véase por ejemplo #7 para más detalles), este post es absurdo. Con ninguna de las medidas, ni todas en su conjunto llegabamos siquiera a los 100.000 millones que nos ha pasado Europa por debajo de la puerta "sin condiciones", mucho menos a la cantidad necesaria para poner esto del derecho otra vez. Y como ejemplo el texto no da ni una sola cifra que respalde su teoría. Como brindis al sol está muy bien, pero lo que se necesitan ahora mismo son medidas concretas y medibles. Las propuestas de barra de bar las sabemos hacer todos.
#7:
Otro con el Senado. En un país que tiene más regionalismos que muchos estados federales, una cámara de representación territorial que funcione se hace imprescindible.
Lo que hay que hacer es reformarlo.
Lo que hay que hacer es reformarlo.
#58:
Eliminación del Senado y otras instituciones sin valor.
Nos ahorramos 50-60 millones de euros... insuficiente
Recorte profundo al presupuesto de la Casa Real.
¿cuanto ahorramos? ¿20-40 millones de euros? no es nada
Liquidación de las deudas de los clubes de fútbol con Hacienda.
600 millones de euros, no está mal, pero no es gran cosa
Lucha contra el fraude fiscal, pero de verdad, sin amnistías.
OK, pero es lento, muy lento, tardaríamos varios años en sacar mucho dinero así.
Tributación en el régimen general para SICAV, Iglesia y futbolistas.
Otra vez la falacia de las SICAV, las sicav son productos de inversión y tributan al 21% cuando se extraen las ganancias y si no extraes las ganancias tributan al 1%, no son chollazos, son fondos de inversión en la que tienes algo de control sobre en que inviertes. Tienen una fiscalidad similar a la que tienen otros productos al alcance del publico general.
Eliminación de coches oficiales excepto en casos justificados de seguridad nacional.
El ahorro es mínimo, los coches ya están comprados, como mucho podríamos ahorrar en choferes y guardaespaldas, pero ni por esas tenemos un ahorro notable
En esta línea, eliminación de dietas y beneficios al 100%. Cualquier trabajador se ve obligado a alquilar un piso cercano a su trabajo; los diputados, también.
Otro ahorro mínimo, por cierto, existen empresas que pagan el piso a sus ejecutivos si están desplazados y se podría considerar que los diputados son "ejecutivos" para el país. ¿podríamos ahorrar aquí? si, unos pocos millones de euros al año, bienvenidos sean, pero es insuficiente.
Retirar el ejército español de las misiones en el extranjero, garantizando la seguridad en su salida, y reconvertir sus puestos a labores anti incendios, de seguridad y protección civil dentro del territorio. Aunque sea manteniendo el sueldo, se ahorraría en logística y despliegue.
Otro ahorro minúsculo... es más incluso dudo que españa pague eso
Venta de propiedades innecesarias, palacios, y demás, moviendo las administraciones a oficinas normales y corrientes.
Eso, movamos a nuestras administraciones de los edificios que ya tienen listos a edificios nuevos en veteasaberdonde que nos cuesten un ojo de la cara y vendamos esos edificios que ya están acodicionados por cuatro duros...
No estoy a favor de los recortes de Rajoy ni de lejos, pero estas propuestas no dan suficiente dinero, como mucho lograríamos recortar 1000 millones de los cuales 600-700 es dinero que el futbol ya debe y que por tanto no es un recorte, es algo que ya tenemos y que se recuperará tarde o temprano...
Lo único que puede dar dinero es el aumento de inspecciones y tengo dudas de que las investigaciones sean suficientemente rápidas y efectivas como para dar dinero a tiempo.
Nos ahorramos 50-60 millones de euros... insuficiente
Recorte profundo al presupuesto de la Casa Real.
¿cuanto ahorramos? ¿20-40 millones de euros? no es nada
Liquidación de las deudas de los clubes de fútbol con Hacienda.
600 millones de euros, no está mal, pero no es gran cosa
Lucha contra el fraude fiscal, pero de verdad, sin amnistías.
OK, pero es lento, muy lento, tardaríamos varios años en sacar mucho dinero así.
Tributación en el régimen general para SICAV, Iglesia y futbolistas.
Otra vez la falacia de las SICAV, las sicav son productos de inversión y tributan al 21% cuando se extraen las ganancias y si no extraes las ganancias tributan al 1%, no son chollazos, son fondos de inversión en la que tienes algo de control sobre en que inviertes. Tienen una fiscalidad similar a la que tienen otros productos al alcance del publico general.
Eliminación de coches oficiales excepto en casos justificados de seguridad nacional.
El ahorro es mínimo, los coches ya están comprados, como mucho podríamos ahorrar en choferes y guardaespaldas, pero ni por esas tenemos un ahorro notable
En esta línea, eliminación de dietas y beneficios al 100%. Cualquier trabajador se ve obligado a alquilar un piso cercano a su trabajo; los diputados, también.
Otro ahorro mínimo, por cierto, existen empresas que pagan el piso a sus ejecutivos si están desplazados y se podría considerar que los diputados son "ejecutivos" para el país. ¿podríamos ahorrar aquí? si, unos pocos millones de euros al año, bienvenidos sean, pero es insuficiente.
Retirar el ejército español de las misiones en el extranjero, garantizando la seguridad en su salida, y reconvertir sus puestos a labores anti incendios, de seguridad y protección civil dentro del territorio. Aunque sea manteniendo el sueldo, se ahorraría en logística y despliegue.
Otro ahorro minúsculo... es más incluso dudo que españa pague eso
Venta de propiedades innecesarias, palacios, y demás, moviendo las administraciones a oficinas normales y corrientes.
Eso, movamos a nuestras administraciones de los edificios que ya tienen listos a edificios nuevos en veteasaberdonde que nos cuesten un ojo de la cara y vendamos esos edificios que ya están acodicionados por cuatro duros...
No estoy a favor de los recortes de Rajoy ni de lejos, pero estas propuestas no dan suficiente dinero, como mucho lograríamos recortar 1000 millones de los cuales 600-700 es dinero que el futbol ya debe y que por tanto no es un recorte, es algo que ya tenemos y que se recuperará tarde o temprano...
Lo único que puede dar dinero es el aumento de inspecciones y tengo dudas de que las investigaciones sean suficientemente rápidas y efectivas como para dar dinero a tiempo.
#13:
¿Con esas medidas espera ahorrarse 65.000 millones de euros? porque eso es el recorte anunciado ayer. Chorrada populista
#47:
#45 Ahí dice exactamente eso. No tiene ni idea del dinero que representan esas medidas. No está capacitado para hacerlo ni sabe el beneficio que traerían.
Sí, exactamente indica que no tiene ni idea de lo que supondría aplicar las medidas sobre las que ha realizado un artículo ¿qué es lo que estoy tergiversando exactamente?
Sí, exactamente indica que no tiene ni idea de lo que supondría aplicar las medidas sobre las que ha realizado un artículo ¿qué es lo que estoy tergiversando exactamente?
Comentarios
¿si votáis a millonarios que medidas esperáis?
Otro con el Senado. En un país que tiene más regionalismos que muchos estados federales, una cámara de representación territorial que funcione se hace imprescindible.
Lo que hay que hacer es reformarlo.
Quitando que ni siquiera estoy de acuerdo con algunas de las medidas (véase por ejemplo #7 para más detalles), este post es absurdo. Con ninguna de las medidas, ni todas en su conjunto llegabamos siquiera a los 100.000 millones que nos ha pasado Europa por debajo de la puerta "sin condiciones", mucho menos a la cantidad necesaria para poner esto del derecho otra vez. Y como ejemplo el texto no da ni una sola cifra que respalde su teoría. Como brindis al sol está muy bien, pero lo que se necesitan ahora mismo son medidas concretas y medibles. Las propuestas de barra de bar las sabemos hacer todos.
#9 Estoy de acuerdo, para que aportara algo deberia dar cifras
#53 #9 #13 #22 Está clarísimo, para vosotros mejor no tocar nada de los privilegios de los políticos, de la iglesia, de la corona ni de los ricos. Todo son bulos y tópicos. Estupendo, aunque supongo que seréis políticos o pertenecientes a alguna casta similar, de no ser así es difícil entender que se siga apoyando la ineptitud, el despilfarro y la corrupción en este país.
Que algunas de las medidas propuestas sean "populistas", quizás sí, pero en momentos de extrema necesidad también son buenas las medidas ejemplarizantes, al menos para dar ánimos a los ciudadanos en el sentido de que no son los únicos paganos de la crisis y de los "bollos" en que nos han metido, entre otros, los políticos y banqueros.
Más de una sorpresa nos llevaríamos si alguna institución de control -no dominada por los partidos mayoritarios y corruptos que dominan España- se pusiera a evaluar el ahorro de todas las medidas propuestas, descartando aquellas realmente inviables y ordenando, con los medios adecuados, la lucha contra el fraude y la pillería existente. Pero no, es mejor meter la tijera en las nóminas y en los impuestos al consumo general, que es cosa casi segura.
El resto de medidas, como la rebaja del 30% del número de concejales en municipios pequeños, son brindis al sol, que no producirán en ahorro ni lo que se gasta el Sr. Rajoy en puros. Gran parte de los concejales de esos municipios no cobran sueldos y apenas dietas, ya que los partidos gobernantes se han ido preocupando de quitar sueldos y dietas a la oposición para cobrarlas ellos y los suyos.
Realmente estamos en una sociedad "mediatizada" por los aparatos de los partidos políticos, que hicieron la transición a su medida, y que no quieren dejar de chupar de la teta-estado. Y los aparatos de propaganda están llegando a límites "kafkianos". En una carta a un conocido diario he leído el siguiente párrafo, escrito por un ciudadano de a pié: si los bancos y empresas han dado trabajo y crédito a los trabajadores, han ganado mucho dinero y han pagado sus impuestos, con los que se ha edificado el estado del bienestar de los últimos años de bonanza, es de justicia que ahora los trabajadores apoyen a bancos y empresaqs en dificultades. Y no tengo noticia de que le haya explotado el cerebro.
LISTAS ABIERTAS YA.
LIMPIEZA EN LA POLÍTICA Y LA JUDICATURA.
DENUNCIA CONCORDATO YA.
#31 Criticar una diatriba que dice que se pueden evitar los recortes proponiendo como alternativa medidas demagogas que no consiguen el mismo objetivo apoyar los recortes, o la iglesia o las otras estupideces de las que nos acusas.
#31 ...No entiendo porque te han puesto los negativos, a lo mejor se me ha escapado algo... pero en principio estoy muy de acuerdo con lo que dices (que me pongan a mi los negativos también)
#37 Y con esta opinión ya ni te cuento... que si, que es el chocolate de loro en ahorro Y??? pues a por él, y a dejar a todos los loros sin chocolate si hace falta, y después de todo eso... subimos el IVA aplicamos recortes a los ciudadanos, etc, etc... pero primero lo primero.
#9 Si no se llega a lo que hay que recortar, se ha de seguir recortando por otros lados, pero lo primero es lo primero. En el post no dice que estas propuestas solucionen el problema, pero para mi la cuestión principal aquí es que recortan a unos pero no a otros. No me vale el argumento de que como no es suficiente con eliminar las dietas, no las eliminamos. Lo que hay que hacer es empezar por los 4 ricos, y si no es suficiente (que no lo será, porque son solo 4), pasamos a los 40 mil pobres. Pero no recortemos solo a los pobres y no a los ricos.
Y sí, con ricos me refiero a diputados.
#37 Como siempre tenemos la rica sabiduría popular: Toda piedra hace pared. ¿Que el ahorro en ciertos casos es despreciable? Correcto, pero muchos ahorros despreciables se acaban convirtiendo en un ahorro leve y muchos ahorros leves pasan a ser un ahorro apreciable. Eso que señalas es lo que hay gente no quiere ver: Si no hay dinero ni para el mantenimiento básico del estado (de ahí los recortes en el sector público, supongo) lo primero es quitarse todos los gastos superfluos para no tener que quitar tanto de los gastos importantes.
¿Con esas medidas espera ahorrarse 65.000 millones de euros? porque eso es el recorte anunciado ayer. Chorrada populista
#13 #15 ¿Las medidas que nos aplicaron ayer lograran ahorrar 65.000 millones de Euros?
#20 Ese es el objetivo. Es la cuantía que se busca, y se hará con estas medidas o ampliando otras más para conseguirlo.
#20 #25 La realidad es que es imposible recaudar la cantidad 65.000 millones de Euros sin provocar un agujero en la sociedad española de aqui a Lima, esa es al cruda y triste realidad.
#20 Nadie lo sabe con certeza, claro. Pero son del orden de magnitud. Las que propone el articulo, no.
#26 solo con combatir el fraude y ponerlo al nivel europeo ya se recaudarían 30.000 millones al año dicen los técnicos.
Y cambio de sistema económico, fiscal, de producción, de reparto... o acabamos volviendo a lo mismo.
Mola, el propio autor de la noticia reconoce en comentarios del blog no tener ni idea de lo que habla. De verdad
#24 Calla calla, que echar bilis por la comisuras mola más que tragarsela.
#24 Si te refieres a este comentario, aquí no dice que no tenga ni idea de lo que habla, así que no tergiverses:
"Hay gente que me está pidiendo que haga números, para ver cuánto dinero ahorrarían estas medidas. No estoy capacitado para hacerlo; sinceramente, no tengo ni idea de cuánto dinero representan."
#45 Ahí dice exactamente eso. No tiene ni idea del dinero que representan esas medidas. No está capacitado para hacerlo ni sabe el beneficio que traerían.
Sí, exactamente indica que no tiene ni idea de lo que supondría aplicar las medidas sobre las que ha realizado un artículo ¿qué es lo que estoy tergiversando exactamente?
#45 Vamos que todo queda en un brindis al sol. Y que esto esté en portada...
Suelo estar de acuerdo con Carlos pero empezar con una medida populista…
“Sin valor” Si no sabes para que sirve, es tu problema. Yo si no te veo trabajar tendre que suponer que no lo haces. Eso mismo es lo que estas haciendo.
Ya ha habido recortes en la Corona. Ademas de ser la jefatura de estado mas barata del continente.
¿Liquidar deudas? Vale suena bien. Cerramos todos los equipos menos unos pocos y tal vez recuperemos un porcentaje de una cifra, menos del 10% del dinero. Pero si dejamos que funcionen tal vez en unos años recuperemos el 100%. ¿Que es mejor?
Esto… ya se hace eso. Lo de la amnistia es simplemente una contradicción con lo hecho anteriormente. El año pasado se consiguió recuperar 10.000 millones del fraude fiscal.
Por fin una medida con sentido.
Lo de que hay muchos coches oficiales es uno de los bulos que mas gustan. Pero que es eso: un bulo.
Otra. Menos mal.
Es una estupidez. Lo siento por decirlo asi. Los soldados no son bomberos. Y la reconversión es inviable. Ademas de quedar como el culo internacionalmente. Si ahora somos de risa, si lo hacemos adios a la credibilidad que tenemos. Lo que te ahorraras lo perderías en credibilidad y en que nadie se fiaría de nosotros. Eso haría perder contratos en muchos sectores industriales. Lo que provocaría perdida de carga de trabajo y por tanto trabajadores.
Hacer ese cambios de edificios se comería los beneficios. Ademas si tienes un edificio antiguo en propiedad se considera amortizado. Por tanto solo genera gastos de mantenimiento. El ahorro en esta partida es menor de lo que costaría recolocar.
#5
Mientras el senado esté como está, mientras no sea una cámara verdaderamente territorial con competencias claras, mas allá de hacer que proyectos de ley se rechacen, y vuelvan al congreso para ser directamente aprobados por mayoría simple, es dificil saber para qué vale realmente el senado.
#5 #10 para mi la discusión del coste del senado y lso sueldos de los políticos es la misma: dejemonos de quejar porque cobran mucho y empecemos a preocuapanos porque sean útiles.
#5
Ya ha habido recortes en la Corona. Ademas de ser la jefatura de estado mas barata del continente.
Es la eterna fábula del tonto español: la corona es la más barata del mundo.
Caso urdangarín: robar dinero público.
Caso vacaciones de la infanta: fragata militar detrás de la lancha motora de la infanta
Caso príncipe en la vela: fragatas del eejército
Casos de seguridad privada: cada vez que el rey sale despliegue de medios acojonante
Caso lista forbes: elr ey en la lista forbes, con su fortuna personal, que a saber de dónde sale
Caso de desconocer realmente el presupuesto que se dedica al rey en todos los ministerios y cuerpos de seguridad
Mira, que un mercedes sea más barato que un audi TT con todos los extras, no quiere decir que el mercedes sea un gasto bueno y barato.
En mi pueblo, eso de que el rey sale barato, es un CONSUELO DE TONTOS:
Un país rescatado, con una tasa de empleo enorme, con sueldos de mierda, que sus indicadores salen muy mal parados comparados con otros países, NO LE SALE BARATO EL REY.
Yo lo flipo, en serio.
#19 sumale los 2 millones de € que cuesta mantener marivent en palma
#5 Es cierto que el artículo plantea algunas opciones algo populistas y simplistas, pero lo que importa es la idea de fondo, en la que creo que pocos pueden no estar de acuerdo.
Y respecto a los puntos concretos:
Senado: Si no sabes para que sirve, es tu problema.
Yo sí que sé para qué sirve, y no sirve para casi nada. Un mero equipo burocrático en el que proporcionar un puesto suculento a ciertas personas del partido que quieren vivir bien 4 años sin dar golpe. Una cámara totalmente prescindible y que, además, no sirve para lo que debería servir (representación territorial de verdad, como la del Senado de EEUU).
Corona: Creo que #19 lo ha dejado bien claro.
Iglesia: Pues anda que no se le podrían quitar privilegios y ahorrarnos una pasta.
Deudas del fútbol: Cerramos todos los equipos menos unos pocos y tal vez recuperemos un porcentaje de una cifra, menos del 10% del dinero.
Perdona, pero en mi pueblo, cuando a uno le ponen una multa la paga, y si hace falta se le embargan bienes, a menos que sea totalmente insolvente, y los clubs de fútbol no son tan insolventes. ¿Nos imaginamos, por ejemplo, lo que valen los terrenos del Bernabéu o del Camp Nou? Y en cualquier caso, Hacienda podría ser un poco más exigente, que bien que nos presiona a los demás cuando no pagamos.
Por otro lado, que desapareciera la liga de fútbol es una de las mejores cosas que le podría pasar a este país
Los coches: De bulo nada. Hay montones de ayuntamientos con coches oficiales que no necesitan. Es una realidad para la que apenas se han tomado medidas. Antes aún estaba medio justificado lo de los cochazos blindados por el tema de ETA, pero ¿hoy en día? Por favor. Para el presidente y poco más.
La vuelta de los soldados: Ya estamos con la "credibilidad" y con que "nadie se fiaría de nosotros". Argumentos aceptables en tiempos de bonanza, pero que suenan un poco débiles en épocas de repago sanitario, paro desorbitante, etc. Además, en un momento cómo este ¿de verdad pensamos que nuestra credibilidad como país depende de unos pocos centenares de soldados aquí o allá? Francia acaba de retirar los suyos de Afganistán, y se ha quedado tan tranquila.
Edificios: habría que ver cada caso concreto, pero puede haber opciones. Habrá palacios con alto coste de mantenimiento que se puedan vender por cantidades muy altas y mudarse a oficinas mucho más asequibles. También depende de que sean de elevado valor histórico, en cuyo caso el peligroso que pasen a manos privads.
#19 y #5 y eso dejando el tema de MAS Barato que QUE...si no se conoce el gasto total de la Monarquia..
#53 8 millones de euros. SI, si se sabe.
#56
#60
NO, no se sabe.Y tu demuestras que menos.
Tema que ya se ha largamente explicado aquí, y del que, para ponerte a hablar de ello deberías de conocer antes de abrir la boca y mostrara tu ignorancia.
Afirmar lo contrario es mentir, así que ser "opinologos" de todo no siempre es buena idea...
8 millones de euros -reconocido hasta por la casa real es la asignación directa a la familia real en los presupuestos generales "para el sostenimiento de su familia y Casa". O sea, lo mas parecido a un sueldo de cualquier currele - y no los entorno a 200.000 euros que se auto asigna el rey asi mismo y que fueron lo que declararon al año pasado- ya que son de libre disposición -es decir, la casa real con el rey al mando decide como se gastan-. Para mi SUELDO ya que es el equivalente de lo que se da a alguien por su desempeño y se lo gasta en lo que quiere. Que se lo gaste repartiendolo en su familia o lo que le de la gana no quita que sea eso, un sueldo.
Pero no es NI DE LEJOS EL GASTO TOTAL DE LA MONARQUÍA genera a nuestros fondos comunes:
Mas allá del epígrafe "presupuesto de la casa real" en los presupuestos generales, en los de los ministerios están ocultos numerosos gastos que triplican esa cantidad DIRECTAMENTE ASIGNADOS A LO MISMO,esto es : La familia real.
por ejemplo, los Presupuestos detallan un gasto de 25 millones, pero mantienen en secreto las partidas que pagan los ministerios de Hacienda, Interior y Defensa. A ello hay que sumar 34 millones para conservación de palacios y jardines. Palacios donde no pagan ni un duro -y hasta hace un par de años ni la luz- donde si, solo viven ellos, nadie los puede visitar y varios están cerrados todo el año o simplemente "este año toca ir de vacaciones a otro..." otros son de reciente construccion -de nuestro bolsillo- como la casa de casado del principe, que prefirio que le pagaramos una nuevA en vez de utilizar un aledaña a donde vive su padre -pobre, queria intimidad- o alguno de los modernos edificios ya existentes, o algunas de sus palcetes por todo madrid... y el mantenimiento de estos va a nuestros bolsillos.
Y no es lo unico.
¿Mantenimiento de su colección de 21 coches de lujo +mecanico personal + gasolina que gaste?-> A nuestro bolsillo.
¿viajes personales de vacaciones ? -> A nuestro bolsillo.
etc,etc,etc..
Lo rastreado el año pasado asciende a esos millones..¿ya no es tan barato ehh? ;)
Pero lo mejor es que hay mas epígrafes - entre ellos Seguridad, coches, militares, guardia real ... pero no los únicos- de otros ministerios que no se revelan. Nuestra famosa trasparecía de democracia
Así que ¿que estas comparando con que?
Te pongo una fuente, no la única, si no te sirve esta de publico te puedo citar otro del Pais que llego a los mismos resultados...http://www.publico.es/espana/413939/cuanto-nos-cuesta-la-familia-real
Así que si te vas a poner a comparar cosas, hazlo con los números totales, no los que tu te creas como un tontito, y compara cosas iguales. Por ejemplo, en los datos de la república francesa o la italiana....si están metidos los gastos de seguridad
Y sabes que, que aun asi, podríamos tener una republica presidencialista barata..y elegida por nosotros.
#70 A lo mejor el que no sabe eres tu. Los edificios se tienen que mantener aunque fueramos una república. Por cierto los muy republicanos franceses conservan sus monumentos y los usan. Asi que no, el mantenimiento de los edificios NO ES UN GASTO DE LA CORONA. No. Dado que ese gasto se conservaría con el mismo importe en una republica.
Lo de los coches suyos que mencionas ya esta dentro del presupuesto.
Joder asi normal. Le metes cosas dos veces y gastos que no son de la corona.
Deja de mentir.
#71 Menuda BO-BA-DA. De ordago ¿cuando no sabes que decir sales con chorradas?
Eres incapaz de reconocer cuando te has equivocado y eso te define...
ya me contaras cuantos palacetes se mantiene o construye en Francia echos a medida para el hijo del presidente de la república o sus hermanas. Muchísimos..claro, claro..
Los edificios históricos tienen su mantenimiento si o si, que encarece su uso, pero que, pequeño detalle PODRIAMOS USAR TODOS- Y NO LO DESGASTARÍAN POR LA CARA UNOS POCOS- y podrían ser destinados a usos públicos, recaudación turística, sedes gubernamentales...etc...cualquier cosa menos generar mas gasto para que vivan 4 a todo trapo.
Eso sin entrar en lo que como digo están cerrados , mantenidos los jardines y el edificio "por si alguien de la familia se pasa este año".
Desde luego mi jefe no es tan tonto de pagarme el alquiler, las mejoras que yo le pida -y como yo le pida a mi casa-, mis vacaciones -de lujo y a donde yo le pida- o construirme una nueva, y luego aplaudirme con las orejas como haces tu...
y no, yo no hablo de sus coches (léeme antes de hablar), sino de sus mantenimiento que en las fuentes puedes encontrar no están dentro del epígrafe - en el fondo la propiedad de los coches es aun mas confuso entre regalados a España, al Rey y por que, o quien paga hacienda por ellos, pero desde luego el mantenimiento a cojon de mico no esta en el presupuesto de la casa real sino de otros epigrafes....- http://noticias.coches.com/noticias-motor/el-rey-juan-carlos-vende-uno-de-sus-70-coches/21639.
Por cierto, ya que te pones a insultar...
¿algun dato o fuente mas allá del "por que yo lo digo"? Por que si esperas convencer así, con un " ¡¡y si no me echo a llorar¡¡".
No me llames mentiroso, yo doy datos y fuentes. Tu ni una fuente ni un dato, solo hablas y hablas de lo que no conoces, ni tienes interés en conocer mas que lo que tu creas desde tu casa....Y yo no meto nada, te muestro la información,vive -si puede- con ella.. Intenta vivir en la realidad y si lo único que sabes argumentar es gritar "mentiroso, mentiroso" mientras te tiras de los pelos, poco vas a convencer...
Saluditos...;)
#72 ¿En Francia dejan a cualquier ciudadano pernoctar en sus palacios? Moooola
#75 Exacto¡¡ no se de que te estrañas...aqui, que si naces en una familia te construimos y mantenemos uno tal y como nos digas...¡¡y de nuestro bolsillo¡¡
#71 Y por cierto, veo que sacas las casas. pero del resto del los epígrafes de los Ministerios de Interior y M. de Defensa que no están en los 8 millones de los presupuestos generales ya ni los nombras...
y bien de millones son ...
#5 Con lo de las SICAV, además de lo que se dice de que se fugarán capitales (esto es relativo, se controlan los capitales en el extranjero), si se aumenta la tributación a las SICAV, lo que harán los "millonarios" será invertir en Fondos de Inversión1 en vez de en SICAV, con lo que pierdes ese 1% y además las inversiones en vez de decidirlas Amancio Ortega las decidirá un Banco (que no juega con su dinero), con lo que el dinero seguramente se vaya a peores inversiones.
1 Recordemos que las SICAV gozan de las mismas ventajas fiscales que los fondos de inversión, pero con una tributación adicional del 1%
#5 Ya ha habido recortes en la Corona. Ademas de ser la jefatura de estado mas barata del continente.
Pero los 8,43 millones son sólo una parte mínima del coste real de la Corona. Hay que sumar las partidas que el Gobierno reserva para Juan Carlos y su familia –viajes oficiales, recepciones, salarios del personal de la Zarzuela...– y para la conservación de los palacios y jardines, y que figuran en otras partidas de los Presupuestos. Escondidas, pero ahí están. Ello haría un total de 59,28 millones. Aún habría que añadir los gastos de seguridad, de coches y chóferes, o de la Guardia Real. Estos costes los asumen los ministerios del Interior, de Defensa y de Hacienda, pero el importe se mantiene en secreto.
coste real: mas de 60M€, te parece barato?
#36 En el contexto en el que estamos hablando, 60 millones de euros es pura calderilla.
Eliminar la monarquía puede ser muy deseable por muchos motivos, pero el económico no es uno de ellos. En contextos macroeconómicos, quitar la monarquía es equivalente a tomarse el café con sacarina después de la comilona.
#36 Ese patrimonio seguira existiendo y se seguira manteniendo aunque fueramos una republica. Es patrimonio y por eso va a parte. Por que es independiente de la forma de gobierno.
#62 si pero el mantenimeinto seria mucho mas barato, estamos hablando de una propiadad privada que fue donada al ayuntamiento que a su vez cedio en usufruto a la corona.
#66 El mantenimiento solo unica y exclusivamente depende de como es el edificio. No del dueño. El dueño es quien paga, peor es el edificio quien genera el gasto.
#5 la casa del rey no es la más barata, es la que oculta mejor sus cuentas porque todos los gastos gordos van a fondos reservados.
Para demostrar que sí hay otra alternativa estaría bien que el autor hiciera números y mostrara que le salen las cuentas. De lo contrario los descreidos como yo podemos pensar que está proponiendo medidas al tuntún sin tener ni puñetera idea de lo que cuestan o lo que recaudan.
Se olvida de las grandes fortunas, las grandes empresas y la iglesia.
Eliminación del Senado y otras instituciones sin valor.
Nos ahorramos 50-60 millones de euros... insuficiente
Recorte profundo al presupuesto de la Casa Real.
¿cuanto ahorramos? ¿20-40 millones de euros? no es nada
Liquidación de las deudas de los clubes de fútbol con Hacienda.
600 millones de euros, no está mal, pero no es gran cosa
Lucha contra el fraude fiscal, pero de verdad, sin amnistías.
OK, pero es lento, muy lento, tardaríamos varios años en sacar mucho dinero así.
Tributación en el régimen general para SICAV, Iglesia y futbolistas.
Otra vez la falacia de las SICAV, las sicav son productos de inversión y tributan al 21% cuando se extraen las ganancias y si no extraes las ganancias tributan al 1%, no son chollazos, son fondos de inversión en la que tienes algo de control sobre en que inviertes. Tienen una fiscalidad similar a la que tienen otros productos al alcance del publico general.
Eliminación de coches oficiales excepto en casos justificados de seguridad nacional.
El ahorro es mínimo, los coches ya están comprados, como mucho podríamos ahorrar en choferes y guardaespaldas, pero ni por esas tenemos un ahorro notable
En esta línea, eliminación de dietas y beneficios al 100%. Cualquier trabajador se ve obligado a alquilar un piso cercano a su trabajo; los diputados, también.
Otro ahorro mínimo, por cierto, existen empresas que pagan el piso a sus ejecutivos si están desplazados y se podría considerar que los diputados son "ejecutivos" para el país. ¿podríamos ahorrar aquí? si, unos pocos millones de euros al año, bienvenidos sean, pero es insuficiente.
Retirar el ejército español de las misiones en el extranjero, garantizando la seguridad en su salida, y reconvertir sus puestos a labores anti incendios, de seguridad y protección civil dentro del territorio. Aunque sea manteniendo el sueldo, se ahorraría en logística y despliegue.
Otro ahorro minúsculo... es más incluso dudo que españa pague eso
Venta de propiedades innecesarias, palacios, y demás, moviendo las administraciones a oficinas normales y corrientes.
Eso, movamos a nuestras administraciones de los edificios que ya tienen listos a edificios nuevos en veteasaberdonde que nos cuesten un ojo de la cara y vendamos esos edificios que ya están acodicionados por cuatro duros...
No estoy a favor de los recortes de Rajoy ni de lejos, pero estas propuestas no dan suficiente dinero, como mucho lograríamos recortar 1000 millones de los cuales 600-700 es dinero que el futbol ya debe y que por tanto no es un recorte, es algo que ya tenemos y que se recuperará tarde o temprano...
Lo único que puede dar dinero es el aumento de inspecciones y tengo dudas de que las investigaciones sean suficientemente rápidas y efectivas como para dar dinero a tiempo.
La alternativa es parar a este gobierno que se ha demostrado como una verdadera arma de destrucción masIVA
El enésimo artículo, demagogo, populista y que NO hace números pero que llega a portada
1 - El coste del senado son apenas 55 Millones de euros http://www.malaprensa.com/2011/07/cuando-la-carta-al-director-dice.html y otros 54 de Servicios comunes que comparte con el Congreso, cuyo coste son 92.
2 - La Casa Real cuesta 8 Millones (32 los que cuentan los gastos de Patrimonio Nacional) pero aún así es la monarquía más barata de Europa y la Jeftura de Estado más barata de Europa, sí más barata que las Jefaturas de Estado republicanas.
3 - Las deudas con hacienda son 600 Millones de euros.
4 - La lucha contra el fraude fiscal, es algo tan tan abstracto...
5 - Las SICAV tributan al 1% pero a mayores tributan desde 2010 al 19 y 21% cuando se retira el dinero.
6 - Los coches oficiales NO son el problema al igual que las dietas.
7 - Las misiones en el extranjero, las paga la OTAN o en su defecto la ONU.
Aunque reconviertas a los soldados en unidades de la UME los sueldos y los costes están ahí.
8 - Claro, vendemos las propiedades... y comenzamos con la estupidez de la privatización.
#56 con la casa Real no estoy de acuerdo, hay muchas más partidas que pagan los ministerios y si la comparas con otras instituciones compara también las funciones que llevan a cabo.
Muy Chachi guachi el post "Venta de propiedades innecesarias, palacios, y demás, moviendo las administraciones a oficinas normales y corrientes." ¿Quién disfrutaría este tipo de propiedades históricas, tras su venta? seguro que el proletariado más afectado por la crisis...
"Retirar el ejército español de las misiones en el extranjero, garantizando la seguridad en su salida, y reconvertir sus puestos a labores anti incendios, de seguridad y protección civil dentro del territorio. Aunque sea manteniendo el sueldo, se ahorraría en logística y despliegue" ¿y no es más fácil reorganizar y optimizar los recursos anti-incendios existentes y ampliarlos con BOMBEROS, FORESTALES y ese tipo de personal no especializado en MATAR PERSONAS...
"En esta línea, eliminación de dietas y beneficios al 100%. Cualquier trabajador se ve obligado a alquilar un piso cercano a su trabajo; los diputados, también." No todas las dietas son injustificadas... sería más lógico, justificar las dietas ante un tribunal popular con horcas, guadañas y antorchas ¿no?
"Eliminación del Senado y otras instituciones sin valor. Podría hacer un chiste y añadir al Ministerio de Economía, inútil desde la reunión de la UE de ayer, pero me lo guardaré" Pese a no servir para absolutamente nada, muchos partidos nacionalistas no ven con buenos ojos que se elimine una cámara que representa a territorios y no a personas, tal vez habría que transformarlo en un senado de verdad, dotándolo de la capacidad de coordinar y convergencia de todas las autonomías y provincias a una igualdad jurídica, fiscal y económica...
Vooy a parar ya, es un buen brindis al sol este post
No quiero parecer estar en contra de esas medidas, porque no lo estoy, pero su alcance es tan breve que resultan pueriles. Lo más importante es el fraude fiscal (déficit de voluntad y de liquidadores), y no de las pymes, los paraísos fiscales, impuestos la banca, el domicilio fiscal de las sociedades facturadoras vinculadas al grupo (verbigratia apple e iberdola pagan en IS cero euros , cero!), las incompatibilidades laborales anteriores y posteriores de los legisladores, la financiación de los partidos, la corrupción, la presencia de la banca en el FROb (de traca), la iglesia, la renovación del tejido productivo, el desarrollo educativo, la inversión en I+D pública y privada, la regulación del mercado financiero, unión fiscal, unión bancaria, etc... en fín, se necesita mucho más, y sobre todo dejar de pensar en corto plazo tanto para pagar como para producir.
Copio y pego el primer comentario respuesta que hay en la web razonando porque no son medidas aplicables en este país de chorizos en el que vivimos:
-------------------
Comentarios en mi línea habitual:
- Eliminación del Senado y otras instituciones sin valor.
Error. Estás pidiendo que menos gente de los partidos puedan chupar del bote. IMPOSIBLE.
- Recorte profundo al presupuesto de la Casa Real.
Error. Estás pidiéndole una medida anti-monárquica a un partido que sólo cree que haya una cosa por encima del Rey (Dios). Y si fuera el PSOE, dado que se la cogen con papel de fumar, tampoco lo harían. IMPOSIBLE.
- Liquidación de las deudas de los clubes de fútbol con Hacienda.
Error. Eliminas (o empeoras) el único circo que ha hecho que hasta ahora, no haya salido la gente a la calle a cortar cabezas. IMPOSIBLE.
- Lucha contra el fraude fiscal, pero de verdad, sin amnistías.
Error. Estás pidiendo que se debiliten o eliminen las redes clientelares de los partidos políticos. IMPOSIBLE.
- Tributación en el régimen general para SICAV, Iglesia y futbolistas.
Error. Ver puntos anteriores. IMPOSIBLE.
- Eliminación de coches oficiales excepto en casos justificados de seguridad nacional. En esta línea, eliminación de dietas y beneficios al 100%. Cualquier trabajador se ve obligado a alquilar un piso cercano a su trabajo; los diputados, también.
Error. ¿Dejar de chupar del bote y ganar menos dinero? ¿Estás loco? Eso implicaría tener políticos que se preocupan por el pueblo. IMPOSIBLE.
- Retirar el ejército español de las misiones en el extranjero, garantizando la seguridad en su salida, y reconvertir sus puestos a labores anti incendios, de seguridad y protección civil dentro del territorio. Aunque sea manteniendo el sueldo, se ahorraría en logística y despliegue.
Pues mira. Seguro que no se les ha ocurrido. O igual, la OTAN les pondría una sanción más gorda que lo que se gana… A saber.
- Venta de propiedades innecesarias, palacios, y demás, moviendo las administraciones a oficinas normales y corrientes.
Error. ¿Para qué vender si puedes privatizar, regalándoselo a tus amigos/redes clientelares? IMPOSIBLE.
Los recorte que se proponen en este Blog no representan absolutamente nada en la economía real del país. El autor solo está proponiendo medidas de caracter politico (de izquierda) no economicos.
Lo mismo que está muchas de las que está haciendo el PP pero en sentido inverso (sobretodo en materia laboral). Tan inutiles las unas como las otras.
¿Quereis un recorte de verdad? Eliminad las puñeteras autonomias!!! Y no, no lo estoy hablando de que necesitamos una España, unica grande y libre. Me la suda los pollos en las banderas, igual que me la suda las ikurriñas, señeras o mi verdiblanca. Me da igual que la gente hable en gallego o en mi dialecto andaluz.
Lo que me jode de verdad es ver como se malgasta el dinero por septudecuplicado. 17 entornos informaticos distintos para 17 sistemas burocraticos distintos. 17 cuerpos de funcionarios. 17 patrimonios inmobiliarios de oficinas.
Edificios llenos de mesas vacias. Fucionarios que se escapan varias horas para desayunar, porque su carga de trabajo es ridicula. Burocracia que se podrían simplicar dedicando realmente el presupuesto que se le da a las comunidades para administracion, en montar una y verdadera "ventanilla unica".
Pero, no!!! vivimos en un puto pais en que se usan los sentimientos para vendernos esas mierdas que llamamos comunidades autonomas. Refugio de politicos de medio pelo. De ladrones con corbata que juegan a ser banqueros y constructores.
Ahora es el turno de los otros ¿y que hacen? ¡¡Pedir la cabeza del Rey mataelefantes y del ladron de su yerno como solución del problema!!
¿Estamos ciegos? El mismo perro con distinto collar.
Dios, Ala, Iluvatar, el Boson de Higgis, el puto Harry Potter o quien sea el que creo este planeta lo creo sin fronteras y nos hemos empeñado en ponerlas nosotros.
Mas o menos de acuerdo. Pero hago notar el nada despreciable hecho de que todo eso no suma 65 G€ (Gigaeuros) ni de conya.
Cierre de todas las emisoras de TV y radio municipales, privatización de autonomicas y estatales. Con eso ahorrariamos lo suficiente para no tener que subir el IVA o recortar el desempleo.
Fusion de municipios, desaparición de diputaciones, cierre de empresas, fundaciones, consorcios, patronatos, instituciones públicas...
Pero claro, todo lo que sea perder poder y puestos de sus afiliados del PP, no se toca.
Menuda gilipollez de artículo. Y encima llega a portada ¿Alternativa a los recortes de ayer? Venga, no me jodas.
¿Los que habéis meneado la noticia de verdad creéis que es una alternativa seria para recaudar 65.000 millones? ¿Tenéis 15 años?
uyuyuy imposible, imposible
solo hay recortes para funcionarios, trabajadores y parados, no han tocado a los que mas ganan ni a las empresas ni a la iglesia, han bajado las subvenciones a los sindicatos pero mantienen las de la patronal.
habra crisis, pero que bien la utilizan para dejar las empresas publicas limpias de polvo y paja para que las compren sus amiguetes sin gastos de mano de obra, para obligar a los medicos a irse a la medicina privada que nos esta por llegar.
bueno sigamos aqui tocandonos los huevos, me imagino que en la situacion actual en paises cercanos, las calles estarian hirviendo.
seguro que hay alternativas mejores pero parece ser que pensar a estos señores no les gusta...
#6 ni a "estos señores" ni al resto de nosotros. Se sigue votando A o B por costumbre, y se ofrece como solución violencia contra A y B. Es un juego realmente tonto el que nos traemos, pero no queremos dejar de jugar.
Si un gobierno dice que hace algo que no quiere pero que no hay alternativa, si alguien dice tenerla sería obligación de ese gobierno marcharse y dejar a la alternativa. A no se que fuera mentira y sí quisiera hacerlo, claro.
Y las autonomías, o al menos las diputaciones. Todas las duplicidades fuera
Ojalá hubiera otra desamortización, como la de Mendizábal... pero de momento, me conformaría con que la Iglesia pagara el IBI por todos los edificios que no son templos, iglesias o dedicados exclusivamente al culto. Los cristianos predican con el ejemplo...
Algunas alternativas y sus cifras
http://www.20minutos.es/noticia/1537047/0/recortes/alternativas/crisis/
Esto es como votar a tu jefe en elecciones sindicales y esperar que te suba el sueldo despues.
Todo eso no interesa. Interesa volvernos esclavos y ser de mano de obra barata y estar al nivel de China por ejemplo.
#50 Amén. El fin de todo esto es producir más barato y detraer el consumo interno para que bajen los precios e inclinar la balanza comercial al lado de las exportaciones y que entre dinero a toda costa (a costa de funcionarios, pymes, sanidad, educación...)
Como ponía un cartel por ahí:
¿Salvar la Bankia con dinero público?
¡Y una mierda, Mariano!
El problema no es de dónde sacar ese dinero, sino de quién. Si nos lo sacan a nosotros es porque pueden, no porque sea justo. El gobierno carga (y quiere seguir cargando) el riesgo bancario fruto de la reserva fraccionaria sobre los trabajadores en lugar de sobre el capital propietario de dichas entidades. ¿Por qué? Porque ese capital susurra a los oídos de los políticos y lanza veladas amenazas (o directamente dichos políticos sirven a su causa). "O nosotros o el caos", proclaman sin cesar. Ya lo visteis en Grecia, y la historia del capitalismo lo confirma.
¿y las diputaciones? ¿nadie se da cuenta de que gastan el 60% de su presupuesto en mantenerse a si mismas? ¿no es evidente de que son un aparcamiento de cargos políticos de donde cobran su sueldo una buena parte de los miembros de los partidos políticos? ¿tan difícil sería pasar sus competencias útiles para el bien común a ayuntamientos y autonomías?
La derecha jamás va a fomentar la igualdad de clases, jamás va mirar por el obrero. El problema grave que tienen muchos es que son obreros de derechas que siguen defendiendo las riquezas de sus verdugos.
Alternativas hay claro, pero no vendrán de mano de la derecha.
Estos impresentables que gobiernan podrán ahorrarse (robar) 60.000 millones a los españoles más humildes y mientras tanto sus cuñaos ricos evadirán 600.000 a paraísos fiscales. Esto deber estar en algún lugar de la Biblia pues es Palabra de Dios.
claro que hay alternativa, la rana gustav
o
debemos optimizar los recursos y cualquier centimo es valido, eso esta claro,
pero la solucion esta en potenciar la creacion de empleo, el dineral para rescatar a la banca deberia de emplearse en la generacion de riqueza,
un sector clave seria apostar en ciudades sostenibles inteligentes combinando energias renovables, rehabilitacion eficiente de viviendas, banda ancha asequible y transporte sostenible.
son sectores que ademas de generar riqueza a corto plazo mejoran nuestra calidad de vida,
españa tiene una oportunidad historica si sabe invertir en sostenibilidad, el problema es que todos estos sectores estan copados por intereses concentrados en muy pocos individuos que se aprovechan de su condicion de monopolio.
D. Mariano, si no tienes la libertad para elegir si hacer o no sacrificios por qué no convocas elecciones y dimites.
no entiendo nada. si nadie les votó.....
Le podría decir "Porque no te callas" a Rajoy, y darle un capón.