Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
La verdadera voz del pueblo vasco es esa, estan hasta los huevos de la ETA
#8:
'Vosotros me habéis jodido mi casa, yo os voya a joder ahora la vuestra'
Simple, pero demoledor. No soy partidario del ojo, por ojo, pero desde luego es para estar cabrado...
Simple, pero demoledor. No soy partidario del ojo, por ojo, pero desde luego es para estar cabrado...
#40:
Pues a mi me hace "gracia", la verdad. Es lo que tiene inflar las pelotas a la gente, que le acaban reventando. Todo es muy bonito escrito en menéame y sentados en el sofá de tu casa que está como los chorros del oro, "no al ojo por ojo", "no a la violencia que engrenda más violencia".
Pero si a ti que eres un trabajador, te revientan la casa y resulta que estás hasta las narices de los cantamañanas del bar de la esquina que corean y apoyan a la banda terrorista que te ha destrozado tu hogar, pues a ver quien es el guapo que no tiene ganas de bajar y decirles cuatro cosas.
El tío lo ha dejado bien claro y no ha puesto un dedo encima a nadie, ha llegado y les ha destrozado la taberna. Que sepan lo que es que te destrocen la casa sin venir a cuento. Al menos los de la taberna no van a sentir lo que es que entre un pistolero y asesine a un familiar suyo por la espalda, como suelen hacer los cobardes de la banda a la que apoyan directa o indirectamente estos desgraciados.
Pero si a ti que eres un trabajador, te revientan la casa y resulta que estás hasta las narices de los cantamañanas del bar de la esquina que corean y apoyan a la banda terrorista que te ha destrozado tu hogar, pues a ver quien es el guapo que no tiene ganas de bajar y decirles cuatro cosas.
El tío lo ha dejado bien claro y no ha puesto un dedo encima a nadie, ha llegado y les ha destrozado la taberna. Que sepan lo que es que te destrocen la casa sin venir a cuento. Al menos los de la taberna no van a sentir lo que es que entre un pistolero y asesine a un familiar suyo por la espalda, como suelen hacer los cobardes de la banda a la que apoyan directa o indirectamente estos desgraciados.
#35:
Lo de meterle 8 años en la carcel por esto. Vamos a ver, primero que se demuestre que este hombre actuo y pertenece a una organización que se dedica a organizar este tipo de actos constantemente, lo es lo mismo pelearte un dia en el futbol que ser socio de ultrasur, por ejemplo.
#7:
#4 Es cierto, pero lo a gusto que se ha tenido que quedar no tiene precio.
Los responsables de la herriko taberna han comentado que "sólo esperan que le lleven a la Audiencia Nacional y que le caigan ocho años, porque si hubiera sido al revés seguro que les caían los ocho años".
Esta peña los tienen cuadrados, panda cabrones.
Los responsables de la herriko taberna han comentado que "sólo esperan que le lleven a la Audiencia Nacional y que le caigan ocho años, porque si hubiera sido al revés seguro que les caían los ocho años".
Esta peña los tienen cuadrados, panda cabrones.
#15:
Por lo que he oído, la casa del pueblo del PSOE estaba refentada por una familia, que se ocupaba del bar y tal. Un matrimonio con siete hijos que ha perdido su trabajo po culpa de cuatro mangantes que se parten el culo dentro de la erriko taberna pero que en realidad no tienen media hostia.
¿Que si me parece bien? pues no, pero me parece de los más comprensible y lo que me extraña es que no suceda más a menudo. ¿una guerra civil? pues sería lo último que quisiera, creeme, ni en el País Vasco ni en ningún otro sitio pero... lo de poner la otra megilla es algo que no todo el mundo entiende.
Una pena que la situación esté así de enquistada.
¿Que si me parece bien? pues no, pero me parece de los más comprensible y lo que me extraña es que no suceda más a menudo. ¿una guerra civil? pues sería lo último que quisiera, creeme, ni en el País Vasco ni en ningún otro sitio pero... lo de poner la otra megilla es algo que no todo el mundo entiende.
Una pena que la situación esté así de enquistada.
#10:
Los responsables de la herriko taberna han comentado que "sólo esperan que le lleven a la Audiencia Nacional y que le caigan ocho años, porque si hubiera sido al revés seguro que les caían los ocho años".
En eso los del herriko tienen toda la razón.
En eso los del herriko tienen toda la razón.
#43:
#10 No, de eso nada, no es lo mismo. El hombre estaba tan tranquilo en su casa y fueron unos a los que los de la h. t. defienden y le jodieron su casa entera. Después, sólo después, decidió tomarse la justicia por su mano, de una manera equivocada, por supuesto, pero guiado por el dolor.
Sin embargo, los de ETA joden casas, autobuses y vidas de personas sin que estas les hayan hecho nada.
Vale que los de esta herriko taberna en concreto casi seguro que no eran los que le habían hecho eso, pero el hombre fue por lo que tenía más a mano, a los que comprenden y defienden a la gran lacra actual de Euskadi.
Cómo va a ser lo mismo.
Sin embargo, los de ETA joden casas, autobuses y vidas de personas sin que estas les hayan hecho nada.
Vale que los de esta herriko taberna en concreto casi seguro que no eran los que le habían hecho eso, pero el hombre fue por lo que tenía más a mano, a los que comprenden y defienden a la gran lacra actual de Euskadi.
Cómo va a ser lo mismo.
#115:
#28 Recuerdo bien ese día. Ahí estaba yo corriendo por delante de la turba junto con un colega. Todos en dirección al sede de HB en la calle Urbieta de San Sebastián llenos, repletos de furia contra la banda asesina y los que los amparaban. Ibamos miles hacia allí sin saber qué iba a pasar y cuando mi colega y yo nos miramos nos dijimos que la consigna era evitar violencia, proteger a los de HB de la turba en la medida de lo posible, ibamos a ponernos por delante si era necesario. Cuando llegamos la gente se arremonlinó delante de la puerta del edificio donde estaba HB, algunos miembros de la formación iban a entar en la sede y la gente los rodeo, mi colega y yo saltamos adelante para evitar que se les agrediera, pero no había riesgo. La turba les gritó al unísono "aquí estamos, nosotros no matamos". La gente de HB "acojonada" se metió en el edificio. Delante de la puerta un ertzaina con casco evitando que la turba entrara. Una mujer de dijo al policía "no necesitas casco, nosotros no somos tus enemigos" y el ertzaina se quitó el casco y miró a la multitud. Sólo recuerdo los aplausos y la emoción de sentirnos fuertes por una vez, todos unidos en el dolor y la rabia contra esos malnacidos etarras y sus compinches. Por desgracia, no mucho tiempo después el "espíritu de Ermua" se convirtió, como no podía ser de otra manera, en arma arrojadiza para intereses políticos.
#405:
#399 Estás cayendo en la trampa del troll disfrazado de defensor de no se qué derechos. No caigas en esa trampa, hombre. A estas alturas deberías saber que a algunos no les importa los argumentos, sólo las consignas. No utilizan la racionalidad, sólo seguir fielmente la ideología para la que están programados.
Si lo insultas, han ganado. Si le echas en cara sus profundas contradicciones quasi-religiosas, ellos pierden.
Si lo insultas, han ganado. Si le echas en cara sus profundas contradicciones quasi-religiosas, ellos pierden.
#205:
Que pasaria si...
Alguien de la herriko se dirije a la casa del pueblo del PSOE con una maza y lo mismo alguien del psoe al la herriko.
Al de la herriko le condenarian por terrorismo callejero (si, terrorismo, lo mismo que el que pone una bomba) a las ordenes como no de batasuna/ETA y ademas de paso quedaria probado que eta/batasuna dirije las herriko tabernak por lo tanto se podrian empezar a ir cerrandolas. (No es demagogia barata, por mucho menos se han cerrado periodicos aqui)
Al de la casa del pueblo del PSOE le tocaria pagar los cristales rotos.
Que cada uno saque sus conclusiones.
Alguien de la herriko se dirije a la casa del pueblo del PSOE con una maza y lo mismo alguien del psoe al la herriko.
Al de la herriko le condenarian por terrorismo callejero (si, terrorismo, lo mismo que el que pone una bomba) a las ordenes como no de batasuna/ETA y ademas de paso quedaria probado que eta/batasuna dirije las herriko tabernak por lo tanto se podrian empezar a ir cerrandolas. (No es demagogia barata, por mucho menos se han cerrado periodicos aqui)
Al de la casa del pueblo del PSOE le tocaria pagar los cristales rotos.
Que cada uno saque sus conclusiones.
#104:
La justicia no debe remitirse a imponer penas iguales para hechos aparentemente iguales. La justicia debe indagar en los sucesos y poner de relieve la CIRCUNSTANCIA que los acompaña... Y comparar a una organización terrorista, o en este caso a quienes la ensalzan (que cometen delitos PREMEDITADOS), con un padre de familia (movido por un sentimiento de rabia e impotencia) que ha perdido lo que tenía, no me parece lógico.
Es que son dos cosas completamente distintas... y no defiendo lo que hizo, no me parece el camino.
La justicia debe alejarse del simplismo y de las visiones blanquinegras... sin CIRCUNSTANCIA, no hay justicia...
P.D.- Por cierto...que le caiga lo que le tenga que caer al hombre (no podemos ir por ahí haciendo lo que nos de la gana sin apechugar...está claro), pero una pena similar no me parece justa.
Es que son dos cosas completamente distintas... y no defiendo lo que hizo, no me parece el camino.
La justicia debe alejarse del simplismo y de las visiones blanquinegras... sin CIRCUNSTANCIA, no hay justicia...
P.D.- Por cierto...que le caiga lo que le tenga que caer al hombre (no podemos ir por ahí haciendo lo que nos de la gana sin apechugar...está claro), pero una pena similar no me parece justa.
#187:
¿Se encontraban en esa herriko taberna los que destrozaron la casa de este hombre?
No, ¿verdad? Entonces, ¿dónde narices veis la valentía? Valentía habría sido ir a buscar al etarra en cuestión y darle de hostias, o ir a su casa y prenderle fuego. No ir a destrozar el local de un tío que lo más que tendrá que ver con el culpable de su desgracia será compartir algunas de sus ideas (que no métodos, pues si no estaría entre rejas).
Estupidez, irracionalidad y mal camino para resolver las cosas. Pero habría sido valiente. Habría tenido cojones, que parece que es lo que más se valora.
No, ¿verdad? Entonces, ¿dónde narices veis la valentía? Valentía habría sido ir a buscar al etarra en cuestión y darle de hostias, o ir a su casa y prenderle fuego. No ir a destrozar el local de un tío que lo más que tendrá que ver con el culpable de su desgracia será compartir algunas de sus ideas (que no métodos, pues si no estaría entre rejas).
Estupidez, irracionalidad y mal camino para resolver las cosas. Pero habría sido valiente. Habría tenido cojones, que parece que es lo que más se valora.
#179:
#138 El día de Nochevieja de este año estando en la puerta del Kabigorri que está casi enfrente de la Herriko taberna de Irún vimos como dos encapuchados salían con una tela. Avanzaron unos metros y desplegaron una bandera de ETA en las escaleras al lado del Kabigorri. Tras ponerla más mal que bien se volvieron a meter a la Herriko taberna.
¿Te queda claro porqué el tío este fue a la Herriko y no a una farmacia o carnicería?
¿Te queda claro porqué el tío este fue a la Herriko y no a una farmacia o carnicería?
Comentarios
La verdadera voz del pueblo vasco es esa, estan hasta los huevos de la ETA
'Vosotros me habéis jodido mi casa, yo os voya a joder ahora la vuestra'
Simple, pero demoledor. No soy partidario del ojo, por ojo, pero desde luego es para estar cabrado...
Lo de meterle 8 años en la carcel por esto. Vamos a ver, primero que se demuestre que este hombre actuo y pertenece a una organización que se dedica a organizar este tipo de actos constantemente, lo es lo mismo pelearte un dia en el futbol que ser socio de ultrasur, por ejemplo.
Pues a mi me hace "gracia", la verdad. Es lo que tiene inflar las pelotas a la gente, que le acaban reventando. Todo es muy bonito escrito en menéame y sentados en el sofá de tu casa que está como los chorros del oro, "no al ojo por ojo", "no a la violencia que engrenda más violencia".
Pero si a ti que eres un trabajador, te revientan la casa y resulta que estás hasta las narices de los cantamañanas del bar de la esquina que corean y apoyan a la banda terrorista que te ha destrozado tu hogar, pues a ver quien es el guapo que no tiene ganas de bajar y decirles cuatro cosas.
El tío lo ha dejado bien claro y no ha puesto un dedo encima a nadie, ha llegado y les ha destrozado la taberna. Que sepan lo que es que te destrocen la casa sin venir a cuento. Al menos los de la taberna no van a sentir lo que es que entre un pistolero y asesine a un familiar suyo por la espalda, como suelen hacer los cobardes de la banda a la que apoyan directa o indirectamente estos desgraciados.
#4 Es cierto, pero lo a gusto que se ha tenido que quedar no tiene precio.
Los responsables de la herriko taberna han comentado que "sólo esperan que le lleven a la Audiencia Nacional y que le caigan ocho años, porque si hubiera sido al revés seguro que les caían los ocho años".
Esta peña los tienen cuadrados, panda cabrones.
#1 pues precisamente esto es muy, pero que muy peligroso, la gente no se puede/debe tomar la justicia por su mano.
Los responsables de la herriko taberna han comentado que "sólo esperan que le lleven a la Audiencia Nacional y que le caigan ocho años, porque si hubiera sido al revés seguro que les caían los ocho años".
En eso los del herriko tienen toda la razón.
Por lo que he oído, la casa del pueblo del PSOE estaba refentada por una familia, que se ocupaba del bar y tal. Un matrimonio con siete hijos que ha perdido su trabajo po culpa de cuatro mangantes que se parten el culo dentro de la erriko taberna pero que en realidad no tienen media hostia.
¿Que si me parece bien? pues no, pero me parece de los más comprensible y lo que me extraña es que no suceda más a menudo. ¿una guerra civil? pues sería lo último que quisiera, creeme, ni en el País Vasco ni en ningún otro sitio pero... lo de poner la otra megilla es algo que no todo el mundo entiende.
Una pena que la situación esté así de enquistada.
#9 ¿Guerra civil? Joe, vale que a este hombre le haya podido la ira... pero una guerra civil... ¿no estás siendo pelín exagerado? Y de todas formas, a mi me suena más a guerra civil poner una bomba, que agarrar una maza y ponerse a dar leñes al mobiliario...
#10 No, de eso nada, no es lo mismo. El hombre estaba tan tranquilo en su casa y fueron unos a los que los de la h. t. defienden y le jodieron su casa entera. Después, sólo después, decidió tomarse la justicia por su mano, de una manera equivocada, por supuesto, pero guiado por el dolor.
Sin embargo, los de ETA joden casas, autobuses y vidas de personas sin que estas les hayan hecho nada.
Vale que los de esta herriko taberna en concreto casi seguro que no eran los que le habían hecho eso, pero el hombre fue por lo que tenía más a mano, a los que comprenden y defienden a la gran lacra actual de Euskadi.
Cómo va a ser lo mismo.
#28 Recuerdo bien ese día. Ahí estaba yo corriendo por delante de la turba junto con un colega. Todos en dirección al sede de HB en la calle Urbieta de San Sebastián llenos, repletos de furia contra la banda asesina y los que los amparaban. Ibamos miles hacia allí sin saber qué iba a pasar y cuando mi colega y yo nos miramos nos dijimos que la consigna era evitar violencia, proteger a los de HB de la turba en la medida de lo posible, ibamos a ponernos por delante si era necesario. Cuando llegamos la gente se arremonlinó delante de la puerta del edificio donde estaba HB, algunos miembros de la formación iban a entar en la sede y la gente los rodeo, mi colega y yo saltamos adelante para evitar que se les agrediera, pero no había riesgo. La turba les gritó al unísono "aquí estamos, nosotros no matamos". La gente de HB "acojonada" se metió en el edificio. Delante de la puerta un ertzaina con casco evitando que la turba entrara. Una mujer de dijo al policía "no necesitas casco, nosotros no somos tus enemigos" y el ertzaina se quitó el casco y miró a la multitud. Sólo recuerdo los aplausos y la emoción de sentirnos fuertes por una vez, todos unidos en el dolor y la rabia contra esos malnacidos etarras y sus compinches. Por desgracia, no mucho tiempo después el "espíritu de Ermua" se convirtió, como no podía ser de otra manera, en arma arrojadiza para intereses políticos.
Parece ser que a los etarras, o a los partidarios de ETA, no les gusta probar su propia medicina
Yo no he visto a nadie destrozar nada, circulen...
Pues si, al pobre hombre le meterán en la cárcel y le acosaran en el pueblo mientras que los responsables del acto terrorista y los que los apoyan se ríen de la justicia a la cara.
Yo si fuera vasco ya estaría muerto ya que no aguanto a los fascistas y no me callo.
Por otra parte hay que ser gilipollas para destrozar algo que seguramente tu padre ha pagado con sus impuestos.
#9 Para que hubiese una guerra civil tendría que haber dos bandos mas o menos igualados en fuerzas.
Yo creo que los etarras y sus lameculos son gran minoría.
La justicia no debe remitirse a imponer penas iguales para hechos aparentemente iguales. La justicia debe indagar en los sucesos y poner de relieve la CIRCUNSTANCIA que los acompaña... Y comparar a una organización terrorista, o en este caso a quienes la ensalzan (que cometen delitos PREMEDITADOS), con un padre de familia (movido por un sentimiento de rabia e impotencia) que ha perdido lo que tenía, no me parece lógico.
Es que son dos cosas completamente distintas... y no defiendo lo que hizo, no me parece el camino.
La justicia debe alejarse del simplismo y de las visiones blanquinegras... sin CIRCUNSTANCIA, no hay justicia...
P.D.- Por cierto...que le caiga lo que le tenga que caer al hombre (no podemos ir por ahí haciendo lo que nos de la gana sin apechugar...está claro), pero una pena similar no me parece justa.
Aquí hay gente que compara el que una banda de mafiosos revienten una sede de un partido democrático con una bomba y huir a que un ciudadano al que una banda de mafiosos le han reventado su local se le vaya la pinza y destroce un bar donde se reune la gentuza que apoya a los mafiosos. De locura.
Violencia que genera más violencia... mal asunto!
#1, #3, ¿de verdad os parece normal esto? ¿quereis que haya una guerra civil? Yo lo flipo con vosotros...
La violencia nunca está justificada, y una guerra civil es la mas cruda de las guerras.
Si ahora todos empiezan con el ojo por ojo, no habrá ninguna legitimidad en ningun lado.
Si no hay justicia la gente se la toma por su mano, solución, impartir justicia.
#19 no sería España vs. País Vasco
Sería en todo caso País Vasco vs. País Vasco
No creo que España vs. País Vasco pudiera considerarse una guerra civil. En todo caso sería bastante desigual...
(Sí, ganarían los de Bilbao, ya lo sabemos )
Que pasaria si...
Alguien de la herriko se dirije a la casa del pueblo del PSOE con una maza y lo mismo alguien del psoe al la herriko.
Al de la herriko le condenarian por terrorismo callejero (si, terrorismo, lo mismo que el que pone una bomba) a las ordenes como no de batasuna/ETA y ademas de paso quedaria probado que eta/batasuna dirije las herriko tabernak por lo tanto se podrian empezar a ir cerrandolas. (No es demagogia barata, por mucho menos se han cerrado periodicos aqui)
Al de la casa del pueblo del PSOE le tocaria pagar los cristales rotos.
Que cada uno saque sus conclusiones.
¡ Con dos huevos !
ojo por ojo, todos ciegos.
#35 si yo quemo una casa del pueblo de bilbo pq me parece 'imperialismo español' de verdad crees que se molestarian en ver si pertenezco a algo? o perteneceria a ello por defecto? buscarian mi carnet de la eta? o de jarrai?
Mas bien no.
Y otra cosa: si este tio es un valiente, y un tio con dos cojones pq son cobardes los que hacen lo mismo exponiendose a un porron de años de carcel? -pq a este la caera una multa y fuera, como al policia nacional que mato con su hijo a un panadero a tiros y cuchilladas en pamplona cuando el 11m-
Plas, plas, plas
El día que el miedo abandone las calles, y los que ahora callan acojonados se vuelvan y empiecen a dar patadas en los güevos a sus opresores y se planten y digan NO PASAREIS, ese día realmente veré, que algo en euskadi está cambiando.
_ "Y porque no tenía una excavadora, que si no destrozo todo Bilbao, oyes"
Ha declarado...
Como siempre, se ve que hay mucha gente que aplaude en unos lo que critica en otros.
Curiosamente son los mismos que exigen que otros condenen la violencia, cuando ésta no coincide con sus ideales.
#117 ¿Realmente crees que los que comentan en este hilo son votantes de D3M, Askatasuna o Batasuna? Como mucho habrá uno. ¿Crees que los que ven o vemos las cosas con otro prisma ya somos "abertzales", filoetarras, etc.? ¿Sabes que significa "abertzale"?
Me temo que sólo hay dos posturas: una minoritaria, que está contra toda violencia y otra, como se puede ver aquí mayoritaria, que aplaude y justifica la de su bando y recrimina la del contrario. Y así nos aseguramos unas cuantas décadas más de dolor y sufrimiento.
#138 El día de Nochevieja de este año estando en la puerta del Kabigorri que está casi enfrente de la Herriko taberna de Irún vimos como dos encapuchados salían con una tela. Avanzaron unos metros y desplegaron una bandera de ETA en las escaleras al lado del Kabigorri. Tras ponerla más mal que bien se volvieron a meter a la Herriko taberna.
¿Te queda claro porqué el tío este fue a la Herriko y no a una farmacia o carnicería?
#117 Ahora me vas a mandar callar? Al igual.
A ver, que las herrikos son un lugar de encuentro de los abertzales no es ningun secreto ni nada que se deba desmentir, que D3M o Aralar son partidos abertzales tp, te parece que algun socialista tendria que justificar que se reunieran en la casa del pueblo?
Pero el que esta asociando abertzale=terrorista, el que esta justificando la violencia, etc... Eres tu y tantos otros. Repitiendo lo de "es violencia, pero esta es justificada, moralmente aceptable, etc.."
Asi que si no eres capaz de discutir tu mismo, pero callar no me vas a callar. Y ahora ya puedes seguir llamando terrorista a todo el que no piense como tu.
¿Se encontraban en esa herriko taberna los que destrozaron la casa de este hombre?
No, ¿verdad? Entonces, ¿dónde narices veis la valentía? Valentía habría sido ir a buscar al etarra en cuestión y darle de hostias, o ir a su casa y prenderle fuego. No ir a destrozar el local de un tío que lo más que tendrá que ver con el culpable de su desgracia será compartir algunas de sus ideas (que no métodos, pues si no estaría entre rejas).
Estupidez, irracionalidad y mal camino para resolver las cosas. Pero habría sido valiente. Habría tenido cojones, que parece que es lo que más se valora.
#23 los proetarras no necesitan excusas para hacer nada
Saludos
#56 Tienes razón pero... hay que ponerlo en su contexto: imaginate que tu centro independentista gallego lo lleva una familia, que vive de lo que gana en el bar del centro, una familia normal y corriente, de cincuentaytantos con sus churrumbeles... Vale, ahora imagínate que unos tipos de un grupo ultra -pongamos, de derechas- va y quema vuestro local y le arruinan a esta familia la vida. Ahora imagínate que el padre de familia se le tuercen los cables y se va con una maza a la sede del grupo donde igual no están los que le quemaron el bar pero si otros que rién la gracia. Sabes bien que no es lo que se debe hacer, seguro que el tipo se arrepiente en canto se serene pero ¿no entenderías su ataque de ira?.
#100 Los etarras podrían decir lo mismo de las bombas en cuarteles militares "son lugares donde se glorifica la violencia".
Demolition Man
Creo que ya lo voy entendiendo; las Herriko Tabernas son una provocación y ahí sólo se reúnen terroristas, aunque por alguna extraña razón no están en la cárcel, y cualquier ataque que sufran debe ser apoyado porque es apoyar a la democracia. Y quienes no comulguemos con esto somos terroristas. ¿Lo he entendido bien?
UNA COLECTA PARA PAGARLE UNA CASA NUEVA A ESTE HOMBRE Y A SU FAMILIA!!!
YO QUIERO CONTRIBUIR CON 200€!!!
#10 pues si, si quemar un cajero son 10 años de carcel esto tambien, o que pasa, que ademas de que quemar un cajero sean 10 años de carcel se ha de permitir que se tome la justicia por su mano?
Que le caiga lo mismo que si uno de batasuna hubiera hecho lo mismo en una casa del pueblo.
#95 "Este hombre actuó movido por la rabia, contra la gente que apoya a aquellos que destrozaron su casa"
Un chaval también puede "actuar, movido por la rabia, contra la gente que apoya a aquellos que" detienen/torturan a sus amigos, ilegalizan su postura política, cierran su herriko taberna etc...
Yo entiendo tu postura. Pero también entiendo la otra. Y lo veo igual de mal.
Me parece bastante fuerte que los partidarios del "conflicto" vasco pretendan llevar este suceso a su terreno y entre todos les dejemos.
El "conflicto" de los huevos es un invento de ETA y los que la apoyan. Este tío sólo se representa a sí mismo. Si en lugar de ETA la bomba la hubiera puesto la falange, el resultado habría sido el mismo. Es un caso de violencia y punto. Perseguible, condenable y todo lo que queráis.
Y para los que andan rebuznando por ahí nosequé del pueblo vasco, a ver si os vais enterando de una vez que el pueblo vasco lleva muchos años posicionado en contra de la violencia. Como es lógico, eso implica la no utilización de la violencia.
¿Acaso cuando queman la sede del PSOE la mayoría de los comentarios hacen referencia a lo hijos de putas que son los del PSOE? No. Por lo tanto no veo que haya mucha equanimidad en los comentarios.
Para ser justos unos tendrían que admitir que sí; que está igual de mal destrozar la sede del PSOE que la Herriko Taberna. Y que lo lógico sería que este hombre cumpla la misma pena que se les asigna a los del caso opuesto.
Y los otros tendrían que admitir que sí; que este incidente ha sido un resultado más del conflicto político que vivimos y que no es un mero hecho aislado. Que tiene su causa y que hay que reflexionar sobre eso. Como suelen decir cuando hablan del caso contrario.
#100 Dudo que se glorifique más la violencia allí que en este hilo.
#111 Claro que si, todo es ETA.
Seras cinico, te recuerdo que no han sido "los abertzales" de este hilo los que han empezado a acusar a la gente de poner bombas y pegar tiros por el simplo hecho de estar en una herriko.
sera una maza +1?
Lo de siempre, la violencia solo es mala cuando el que la ejerce nos cae mal no?
Vivan los dobles raseros!
Si muchos de los comentarios de esta noticia fueran hechos desde el "otro lado" se les habria llamado de terroristas para arriba, pero como no es asi, a chuparse las pollas.
P.D. Ni eso ha hecho falta, #90 ya esta llamando terrorista a los que "no apoyan la violencia"?
En que quedamos, se trata de paz o de dar una paliza a "los enemigos" de la causa, sea cual sea la causa?
#67 entoces cuando "los que estaban dentro de la herriko taberna y sus secuaces", revientan la casa del pueblo (por decir un ejemplo), nadie podra negar que tuvieron valor no? cosa que no se podra decir de los que estaban dentro de la casa del pueblo y sus secuaces.
#73 entoces cuando "los que estaban dentro de la casa del pueblo y sus secuaces", revientan....
Y bucle infinito
¡¡Ohh terrible violencia!!
¡Ha matado a por lo menos cuatro camareros y tres clientes! Ah no, que no ha matado a nadie...
Bueno... ¡¡pues ha metido una paliza a unos cuantos camareros con una maza!! Ah no, que tampoco...
Pues entonces... ¡¡se habrá liado a puñetazos con todos!! Hostias pues parece que no...
Será que... ¡¡ha escupido a los clientes!! Negativo...
¡¡Es que los ha amenazado e insultado, es eso!! Pues error. Nada de eso. Cero.
Oh si, taaaaanta violencia me desborda, ¡¡horror de horrores!! Me acaba de provocar un trauma esta situación, tanta violencia no la puede soportar un humano.
Menuda una panda de cínicos, hipócritas y desproporcionados hay por aquí. Dos niños de guardería mordiéndose o cuatro adolescentes peleándose por un juego provocan más sangre y violencia que la que se ha dado en esta escena, cojones.
¿Pretendéis mandar a la cárcel a alguien por hacer esto? ¡¡Estáis mal de la azotea!! Acaban de destrozar la vivienda de una persona, y porque se pille un cabreo del quince y reviente un local, poco más o menos que lo queréis meter en la cárcel para que no salga en la puta vida.
Yo no sé si vivís en una burbuja, o yo que sé... ¿realmente os creéis las cosas que decís? Está mal hacerlo, pero hay que entender las circunstancias. Se le multa, se le obliga a pagar los desperfectos, y se lo manda a casita debidamente avisado. ¿Pero a la cárcel? Madre mía.
En serio, habría que ver la compostura de cualquiera de estas personas si un día su casa sale volando por los aires por culpa de un atentado terrorista. Casi que me los imagino mandando un donativo a la banda terrorista, para no generar disputas y respetar todas las opciones. Flipo.
#100 Volvemos al punto 1, si la violencia es contra quien nos cae mal, esta justificada no?
GOTO #99
Vamos, lo de siempre, si hay un atentado con solo daños materiales en euskadi es terrorismo, todo el mundo a de condenarlo, etc... Si lo que vuelan es una sede de ERC en Valencia, es tan solo un incidente, una chiquillada.
España, ese pais de dobles raseros.
#200 Os habeis parado a pensar que de no ser por este incidente la noticia de la concentración para denunciar el atentado de ETA contra la Casa del Pueblo de Lazkao hubiera pasado inadvertida ?
Entonces cuando me tenga que concentrar por algo voy a destrozar la sede de algún partido, ¿No?
Esta noticia me alegra y me asquea a partes iguales. Tengo una lucha interior entre mi instinto y mi moral!
#1, #3 Actuar de esa forma excusa a los proetarras para hacer lo mismo.
Eso si, coincido que el señor tiene los huevos donde hay que tenerlos, no como los cobardes de la pistola en la nuca y la bomba en el coche.
Según veo, la mayoría de los que comentan en esta noticia no se diferencian mucho de los proetarras. Estais justificando la violencia, exactamente igual que lo que hacen ellos. Vamos, que en todas partes cuecen habas.
#6, tal vez esten hasta los huevos de ETA, pero teniendo en cuenta que el 60% es voto vasquista, la mayoría también parece que esta hasta los huevos de España.
#1, #3, #6, #7, hay hay, que de violentos no los hay solo en un lado...
Aquí en Galiza hay sobre una treintena de Centros Sociais independentistas, ¿También estaría justificado que alguien los destrozara diciendo que allí se reúnen "terroristas"?
En el que colaboro hace un par de años le intentaron plantar fuego, por suerte sólo ardió una parte de entrada, ¿Tengo yo ahora derecho a tomarme la justicia por mi mano y quemar lo que me venga en gana?
Justificar la violencia por ir en contra de la "otra violencia"
Que hermosa paradoja...
"sólo esperan que le lleven a la Audiencia Nacional y que le caigan ocho años, porque si hubiera sido al revés seguro que les caían los ocho años" Si hubiese sido al revés de qué. Hubiese sido al revés si una banda de falangistas españoles hubiese puesto una bomba en ese bar y el dueño cabreado rompiera el bar donde se suelen juntar los hijos de puta que justifican esas actitudes fascistas.
Estos son una panda de hijos de puta fascistas de cuidado.
#140 cuando eta pone bombas acaban detenidos y en la carcel.
este señor debe ir ante un juez, que eta ponga una bomba no le da derecho legal a ir por ahí aporreando nada ni a nadie.
Veamos, no digo que este bien. Que no lo está. Pero no creo que su acto sea terrorismo. No buscaba matar a nadie, no se escondio, ni niega haber hecho lo que ha hecho. Quiero pensar que ni siquiera lo justifica una vez en frio (lo que si cambiara un poco mi forma de verlo).
Tengo mas bien la sensacion de que le dio un pronto y se fue a por la maza cabreado, indignado y harto de que la gente aplauda lo que le han hecho. No se puede defender lo que ha hecho y tendra que tener consecuencias.
Pero no es lo mismo un arrebato de ira mientras se esta afectado por haber sufrido un atentado, que una accion planeada deliberadamente y en frio para hacer daño.
ambas cosas estan mal, pero no es lo mismo planear y justificar bombazos (e incluso asesinatos) a sangre fria que perder los papeles en estado de shock.
Aqui no hablamos de cosas que estan bien, sino de cosas que estan mal. Pero esto no es blanco o negro. Hay muchos grados de gris, y es mucho mas negro planear y ejecutar bombazos que lo que ha hehco este hombre.
#99 Pues yo no. como tu no creo que este bien ninguna de las dos cosas, pero no las veo igual de entendibles.
Y me apena bastante que alguien vea igual cabrearse porque han detenido a un terrorista que cabrearse porque te han puesto en tu casa. si alguien cree que esos dos hechos son comparables vamos mal.
#166 ¿Quién es Rosa Díez?
#140 ETA pone una bomba = Policia investiga, detiene, se juzga y a la carcel.
Destrozas un local y te pillan con las manos en la masa = te detienen, te juzgan, etc...
Se parece a tu teoria pero no es exactamente lo mismo.
Vaya, es interesante ver como la gente justifica la violencia de unos, pero critica la violencia de otros.
#9 Mientras trate de bienes materiales no me imporata lo más minimo.
#102
Claro que no tiene nada que ver destrozar un bar que asesinar. Pero eso no tiene nada que ver con esta noticia. Parece que estes asignando el "poner bombazos y asesinatos a sangre fria" a los de esa Herriko Taberna.
O el debate se ha difundido mucho mucho, o no tienes las cosas muy claras...
No voy a ponerme a explicar lo que opino de que tantos jetas vivan de la gran mentira del nacionalismo vasco en plan mafia (pobrecitos analfabetos que matan por ella), así que resuelvo: que les den por el saco, porque me parece muy hipócrita que osen quejarse de que les han hecho lo que hacen ellos constantemente.
los responsables de la heriko taberna apelan a la justicia?
novedad, novedosa
#92 ¿Desde que otro lado, exactamente? Este hombre actuó movido por la rabia, contra la gente que apoya a aquellos que destrozaron su casa. Insisto, no me parece bien, debe tener una condena, pero pretender que esto es lo mismo que quemar autobuses o poner bombas para aterrorizar a la gente me parece demencial.
recuerdo que la tarde que asesinaron a Miguel Angel Blanco, hubo muchos sitios en Euskadi donde estuvo a punto de prender la llama.
Conozco un caso de una treintena de personas (lo menos) dispuestas a entrar en una herriko a repartir bofetadas.
Al final se calmaron los animos. Gracias a dios. La gente com cabeza sabe que eso desembocaria en mas violencia.
Los del otro lado saben jugar con los limites de la paciencia de manera magistral.
Banda terrorista criminal CONTRA Padre de familia desesperado porque le han destrozado su casa los criminales de siempre, y que utilizan las Herriko Tabernas para mofarse de los inocentes ciudadanos.
¿Con quién vais? Nada justifica la violencia, pero hay casos de desesperación en los que es difícil reprimirse. ¿O no es normal ir a por el violador de tu hija? Pues es lo mismo.
Por cierto, este hombre lo ha hecho a cara descubierta y sin pertenecer a una banda de crimen organizado, como es ETA. Como un valiente, equivocado o no, pero como un valiente. Ya me gustaría ver a los de la Kale Borroka enseñando su hocico a los demás, sin las capuchas y los pasamontañas...
#399 Estás cayendo en la trampa del troll disfrazado de defensor de no se qué derechos. No caigas en esa trampa, hombre. A estas alturas deberías saber que a algunos no les importa los argumentos, sólo las consignas. No utilizan la racionalidad, sólo seguir fielmente la ideología para la que están programados.
Si lo insultas, han ganado. Si le echas en cara sus profundas contradicciones quasi-religiosas, ellos pierden.
#127 Que pasa, que Aralar no es un partido abertzale? Primera noticia.
Y lo de que no has llamado terrorista a nadie... Si tu lo dices, llevas insinuandolo comment tras comment, pero nada, seran imaginaciones mias.
#136 Te parece admirable un acto de violencia... Y tu crees que el problema vasco se soluciona denunciando a todos los etarras que conocemos, como conocemos a tantos,...
Por gente como tú y esa forma de pensar está el mundo como está. ¡Qué triste!
#216 no es desesperacion, nisiquiera es 'un calenton', pq ocurrio dos dias despues de la bomba, estaba en una manifestacion en otro lado, fue a su casa, cojio un mazo... Un pronto es tirar una piedra, no irte a tu casa a por un mazo y irte luego a un local a destrozarlo...
Un calenton es algo instantaneo, no meditado.
Sobre que si este hubiera sido de la izquierda abertzale y la herriko taberna una casa del pueblo ahora no estaria en libertad sino en madrid es basicamente pq a la izquierda abertzale se la aplica 'la justicia del enemigo', lo que ellos hacen es terrible siempre, muchos años de carcel, pero si les hacen lo mismo es una multita...
#189 Bastante jodidos estamos ya en el País Vasco para que venga gente como tú a montar más follón y a tocar los cojones. Quédate en tu casa, que de gente "con ira acumulada" estamos "sobraos".
#140 ¿Si es un local de ETA como es que está abierto? Si tienes pruebas supongo que lo habrás denunciado ¿No?
#68 la violencia puede tener justificación, según el caso. A Hitler no se podría haber parado con una sentada. Otra cosa es lo que cada cual entiende por justificación.
El energúmeno ya está en libertad. Si alguien destrozase a plena luz del día la sede del PP o del PSOE dormía en Madrid, en la cárcel, y sería juzgado por la Audiencia Nacional. Está es la justicia imparcial y ciega de España, y los comentarios de Menéame, mayoritariamente de respaldo a este montaraz de la maza, sob bien significativos de la psicosis generada en el Estado por los medios de desinformación.
#105 Si claro, un invento.
Está claro que todos los votos de Batasuna o de la IA son simplemente porque a esa gente le va el mundillo ese de la violencia, la lucha callejera, las ilegalizaciones, el cierre de empresas y medios de comunicación, la tortura y el espionaje y porque les pone que les llameis proetarras y violento-radicales.
#136 Vaya barbaridad. No quieren acabar con el ETA y los del otro extremo. Los vascos, en mi opinión, están hartos de violencia y de intentos de victorias militares. Y punto.
Y repito, tiene el mismo sentido que destroce la Herriko a que destroce una carnicería o una farmacia.
#273 ¿Rabia contenida? ¿Y no tiene suficiente con ilegalizar y encarcelar a la izquierda abertzale, que además tiene que destrozar los bares donde acuden (bares que, recordemos, han sido intervenidos por la AN).
por finhemos hallado al responsable de las ilegalizaciones, mira que buscarlos en las listas de askatasuna y d3m cuando resulta que vivia sobre un bar.gente esta por dior
#127 Veo que no lo tienes claro: abertzales son todos los nacionalistas vascos, TODOS, porque abertzale es "nacionalista" o patriota en euskera. Luego está la izquierda abertzale en la que está aralar, D3M, Askatasuna y puede que EA. Habla con un poquito de criterio...
Me encanta que los de la herrico reconozcan a lo que se dedican... manda huevos, así que a ellos les echan 8 años por hacer exactamente eso, así que lo confiesan... estos además de salvajes, son imbéciles...
#139 Sí que me parece admirable. Y soy de izquierdas a muerte. Pero estoy hasta las pel0tas de que en este país no se puedan decir las cosas altas y claras: aquí te fríen a negativos y en la vida real (que también existe) de fascista no bajas.
Respetaré hasta la muerte el derecho a la autodeterminación del Pueblo vasco y de cualquier nación del mundo (soy catalán, especificar nunca viene de más), pero si los etarras piensan que a base de bombas lo van a conseguir conmigo lo llevan crudo. El odio engendra el odio, es lo que tiene. Y el que lo niegue es un hipócrita.
#134 Scaaveiro, asumo que no estabas allí aquel día. No sé si es que no te lo crees o te parece ridículo, pero ¿sabes qué? Poco importa. Lo cierto es que esos días fueron importantes para los vascos porque pudimos decir a la cara del monstruo asesino que no les queríamos y que no eramos como ellos. Lo que sentimos aquellos días fue muy fuerte. Mucho dolor, mucha ira y se dieron muchos gestos entrañables, como los de ese policía, o como que la gente no se dejara llevar por las ganas de revancha. Puede que no te lo creas, puede que te parezca estúpido. Pero así fue y no creo que sea algo de lo que mofarse.
Ahora un hombre ha perdido los papeles y no es comparable con la labor mafiosa de la banda etarra y los que la justifican. No es lo mismo. Nunca lo será.
#46 ¿Cómo que por qué es un valiente? Pensaba que no hacía falta, pero te lo explico: ese hombre está solo. Y por defender su dignidad se arriesga a que toda una organización asesina ponga una diana en su cara. No se enfrenta a ocho años de cárcel, sino a la muerte. Por eso es un valiente, por defender su dignidad arriesgando su vida. Y los otros, unos cobardes, asesinar por la espalda.
#77 La violencia está justificada si la inician contra ti. Ese hombre habría podido tanto aporrear la Herriko como una mercería y hubiera tenido el mismo sentido.
#78 ¡Calláte! Deberías estar ilegalizado.
#216 Un hombre que entra con una maza en un lugar y se pone a destrozarlo para mi es igual a un gilipollas que pone fuego en un cajero, en cuanto son exactamente iguales sus argumentos: la violencia, y sus objetivos: destrozar la vida de otros inocentes.
Podemos hablar de circunstancias, de lo que tú quieras, pero celebrar lo que ha hecho este señor y pedir condenas de 40 años para el que destroza un cajero es bastante incoherente.
Pues yo creo que si todos los vascos que estan en contra de ETA se enfrentaran a los que conocen del entorno como ha hecho este hombre y les dijeran hasta aqui hemos llegado otro gallo cantaria.
#205
[..]_Alguien_ de la herriko se dirije a la casa del pueblo del PSOE con una maza y lo mismo alguien del psoe al la herriko.[..]
No es por nada pero esto ya ha pasado, se llama bomba de ETA en la casa del PSOE.
Entiendo a este hombre que en un momento de día de furia, tiene los huevos de hacer lo que todos pensamos, no esta justificado pero yo le entiendo perfectamente.
#149 ¿En serio crees que los vascos conocemos a etarras? porque un panda de locos pone bombas por un fin legitimo, ¿ese fin deja de tener legitimidad?
¿Es admirable la locura mental transitoria de un tío que relaciona, creo que equivocadamente, ETA con Herriko tabernas, y que seguro que ya se está arrepintiendo de lo que ha hecho?. Si a tí, en frío, te parece admirable un "calentón"...
P.D: Lo de que la violencia engendra violencia es una de las máximas de ETA para seguir con su "lucha"...
#181 Ai-oma... que rica
#112 Es cierto que no es lo mismo la violencia premeditada y organizada que un "calentón", aunque las dos son perfectamente condenables. Las torturas, el GAL, detenciones injustas, etc es algo organizado y premeditado.
#136 El problema vasco es un problema porque los vascos no quieren acabar con él, porque si todos los ciudadanos del País Vasco que saben que tienen a un etarra viviendo al lado lo denunciaran el problema estaría finiquitado. ... jejej... línea directa para este hombre con el Ministro del Interior ¡¡ya!!, que en dos días soluciona la papeleta... ...no olvides pasarte por Oriente Medio cuando acabes por aquí...
#149 El odio engendra el odio, es lo que tiene. Y el que lo niegue es un hipócrita. ¿y por eso es defendible? "La violencia engendra violencia...qué le vamos a hacer"...eeeeeeeeeee...¿podríamos empezar por no engendrarla?...¿Y el que lo niegue es un hipócrita porque tú lo dices? ¿Que tú también estás en posesión de la verdad o que?
Apañaos vamos...
#104
Si claro, unos lo hacen a sangre fria y calculadora, sin ninguna causa solo porque son malos malísimos. Y los otros lo hacen solo por venganza en un ataque de ira totalmente comprensible.
Y así, con ese mismo razonamiento, podríamos justificar también las torturas, el GAL, las detenciones injustas y mil cosas más.
Comparar la desesperación de un hombre que ha perdido el sustento con los asesinos que ponen metódicamente bombas o destrozan la democracia es de un cinismo que te cagas. Hay que tener bien comido el coco, pertenecer a una secta, para creerse ese sapo.
Y lo que digo, secuestrados por el poder del arma, del cojonímetro.
#266 Ya, de día y frente a los un porrón de medios de comunicación... me parece que lo de este tio tiene más que ver con las ganas de protagonismo que con el valor.
http://www.gara.net/paperezkoa/20090225/123887/es/Un-afiliado-PSE-libre-despues-atacar-herriko-tras-acto-oficial-Lazkao
gara oferce una completa descripción de los daños causados y olvida que el detenido queda en libertad con cargos , periodismo del bueno, marchando un pullitzer!!!!!!!!
Pues que quereis que os diga, entiendo perfectamente que el "ojo por ojo" solo genera un círculo de violencia pero...
Yo, sin hacer daño a nadie (que no sé si es o no es el caso) un día me encuentro mi casa destrozada y desde luego que no me voy a poner a filosofar sobre las consecuencias de poner la otra mejilla vs tomar represalias. Y me da igual que quien lo haya hecho sea abertzale, socialista o la hinchada del betis que si devolver el golpe me va a servir para sentirme menos desgraciado, lo devuelvo.
Es curioso, como animamos en algunos post la revuelta, el no dejarnos pisar por los bancos, que he leido hoy mismo mensajes llenos de karma que decían que "la revuelta es inminente" y como se defiende la lucha pacífica seguramente por las mismas personas en diferentes situaciones.
Me gustaría ver a más de uno como habría reaccionado. Yo desde luego de no haber cogido la maza, habría sido por miedo.
#310 ¿Así que vascos solo son los que piensen como tú?