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#1:
Lógico, los falangistas hace 30 años que debieron irse de españa de pura vergüenza por haber mantenido 40 años de dictadura.
#16:
#13 Bueno, ya puestos a hablar de falacias, todo este hilo empieza en #5 cuando se dice algo así como que está prohibido manifestarse en favor de la independencia del País Vasco, lo cual es una falacia del hombre de paja o un tu quoque, lo que prefieras 
Primero no tiene que ver con que los altercados violentos los hayan protagonizado "los buenos"
y lo segundo no es cierto: está prohibido hacer apología del terrorismo o, como ocurrió en la manifestación que apunta en #10, que un par de tipos con pasamontañas y subfusiles se pongan a dictar consignas a las masas publicamente (e impunemente)
Hale, ahora seguid dandoos caña
Primero no tiene que ver con que los altercados violentos los hayan protagonizado "los buenos"
y lo segundo no es cierto: está prohibido hacer apología del terrorismo o, como ocurrió en la manifestación que apunta en #10, que un par de tipos con pasamontañas y subfusiles se pongan a dictar consignas a las masas publicamente (e impunemente)Hale, ahora seguid dandoos caña
#5:
chico, me obligas a ser abogado del diablo, en este pais no se permiten todas las manifestaciones... ¿cierto? no tengo nada a favor de la gente que se manifiesta a favor de la secesión en pais vasco, pero lo mismo de poco tengo a favor de la falange, que en este pais tiene un curriculum bastante nutrido...
No me opongo a que se manifiesten, sólo digo que manifestarse es una provocación por parte de ellos... En este pais la falange tiene demasiado barro que tragar.
No me opongo a que se manifiesten, sólo digo que manifestarse es una provocación por parte de ellos... En este pais la falange tiene demasiado barro que tragar.
#4:
Que yo sepa aún el derecho de manifestación y reunión es un derecho fundamental en este país. Otra cosa es que te guste o no lo que dicen.
Comentarios
Lógico, los falangistas hace 30 años que debieron irse de españa de pura vergüenza por haber mantenido 40 años de dictadura.
Que yo sepa aún el derecho de manifestación y reunión es un derecho fundamental en este país. Otra cosa es que te guste o no lo que dicen.
#5 Cierto, historial hay y largo de manifestaciones prohibidas porque podría representar un peligro de orden público.
chico, me obligas a ser abogado del diablo, en este pais no se permiten todas las manifestaciones... ¿cierto? no tengo nada a favor de la gente que se manifiesta a favor de la secesión en pais vasco, pero lo mismo de poco tengo a favor de la falange, que en este pais tiene un curriculum bastante nutrido...
No me opongo a que se manifiesten, sólo digo que manifestarse es una provocación por parte de ellos... En este pais la falange tiene demasiado barro que tragar.
#13 Bueno, ya puestos a hablar de falacias, todo este hilo empieza en #5 cuando se dice algo así como que está prohibido manifestarse en favor de la independencia del País Vasco, lo cual es una falacia del hombre de paja o un tu quoque, lo que prefieras
y lo segundo no es cierto: está prohibido hacer apología del terrorismo o, como ocurrió en la manifestación que apunta en #10, que un par de tipos con pasamontañas y subfusiles se pongan a dictar consignas a las masas publicamente (e impunemente)
Primero no tiene que ver con que los altercados violentos los hayan protagonizado "los buenos"
Hale, ahora seguid dandoos caña
Ninguno de los dos deberían poder manifestarse. No lo aclaré porque hoy por hoy los batasunos lo tienen ya prohibido, y que dure.
#12 La clásica falacia lógica de confundir la parte por el todo.
Premisa a: Tú eres un cansino.
Premisa b: Tú eres español.
Conclusión: Los españoles son cansinos.
Más o menos, viene a ser lo mismo...
Primer error confundir una manifestación de HB con un manifiesto de ETA. Los de HB (que seran o no proetarras) no van por las calles de Bilbao armados con los dientes. A mí me preocupa + ETA que los de Falange, pero no satanizo el independentismo vasco y hago afirmaciones como las que tú haces de que las manifestaciones del movimiento independentista vasco se hace con subfusiles.
Pero vamos.. cansino y demagogo sí, un rato. Los indepes vascos NO han de ser etarras igual que las manis que convoca ese movimiento no son manis de etarras. Pero vamos, por tí ETA lo conforman 150.000 euskaldunes.
claro claro, lo he leído, pero ¡si no se manifiestan no se los montan!
Te ha faltado el link #26 :
http://www.e-falange.com/fei/programa.html
(es de la Falange Española de las JONS)
A mi me ha gustado este punto:
POR UN SISTEMA PARTICIPATIVO
República presidencialista. La monarquía es un institución propia de la Edad Media , no de una sociedad moderna. ¿Cómo se puede heredar la Jefatura del Estado como si fuera una propiedad?
La cosa es más simple que todo lo que se ha comentado arriba, y esta es una opinión dada desde la más pura ecuanimidad y creo justicia. El funcionamiento de esto en España se puede resumir en 2 sencillas reglas:
1º Todo grupo de cualquier ideología tiene derecho a manifestar en la calle cualquier idea, siempre y cuando lo haga de manera no violenta.
2º La apología del terrorismo, y las ofensas a la persona del rey o la familia real son excepciones a la regla 1.
Y no hay más.
Conclusión: Es tan legal esa manifestación, como una pidiendo la secesión del país vasco, lo que no es legal es glorificar a ETA/Batasuna (desde hace ya tiempo integrados como un todo por las autoridades) o putear al rey o la familia real,
Se puede estár más o menos de acuerdo, pero mientras la ley no cambie esto es lo que hay.
Pues no deberían tener derecho a manifestarse, así de claro. Una democracia tiene sus límites, y uno de ellos es no tolerar a quienes quieren destruirla. En otros países europeos, no se permite ni siquiera enarbolar simbología facista, por todo el daño que causaron en sus respectivos países. En España, la falange fue cómplice y parte de masacres durante y después de la guerra, así que su presencia en las calles debería estar prohibida. La libertad y la democracia serán fuertes cuando seamos conscientes de hasta dónde pueden llegar, como ya tienen claro en otros países con más tradición democrática que nosotros.
... eres cansino N0xTrUm... de verdad, lo tuyo es querer satanizar el independentismo vasco. Que vale.. y así el PP es franquista porque tiene dirigentes que no lo condenan.
Ok.. a satanizar toooocan.
Hombre, por lo que dice la noticia, fueron grupos contrarios los que montaron los altercados, pero vamos, esta noticia va a dar para muchos comentarios.
Pese a que no simpatizo con ellos dire...que mientras sean legales tienen su derecho a manifestarse y punto. Como sigamos con tensiones asi, esto no acabara bien. De todos modos tambien opino que los gritos racistas y xenofobos deberian de ser tan ilegalizables como el propio apoyo a ETA, y de eso SI hemos visto en la manifestacion de los colegas estos
Si no son navarros a que van alla ¿ a provocar a los navarros?
#29 Totalmente de acuerdo.
Pues #28, éso del sistema participativo es algo nuevo. Algún maquillaje tendrán que darse.
#5 o de quien sea.. no sé, el sistema democrático, los inmigrantes africanos, los demócratas, los que no sean como ellos... igual de peligrosas unas que otras. PD: Aún me tienes que enseñar las fotos de manifestaciones de HB o del movimiento independentista basco con subfusiles. Creo que te equivocas tu manía de querer confundir HB = ETA = Al Qaeda = PSOE = too lo que no piensa igual que tú, vamos te hace confundir las de los Palestinos con las de HB. Pero vamos, como siempre es el mismo argumento cansino y demagogo.
Me sorprende que la gente que va de demócrata liberal defiendan a los de la Falange pero luego digan que Batasuna es ETA. Oye, leed un poco el ideario de la Falange y contadme dónde defiende la democracia porque yo no lo he visto en ningún lado.
Yo entiendo que mucha gente de España no comprende los independentistas y está en contra de sus ideas porque chocan de frente con su concepto de lo que debe ser España, pero a ver, una cosa es pensar ésto y otra es salir a defender la gente de la Falange que son medio nazis, por el amor de Diós.
Un par de notas... la fuente "El Pais" ya me olia a chamusquina... aqui que buscando noticias "locales" como esta:
http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2006101401400998&dia=20061014&seccion=navarra&seccionB=sucesos
Me encuentro con que los disturbios se han provocado por parte de descerebrados de la Falange y... descerebrados Abertxales.
Curiosamente muchos medios silencian la MUY ACTIVA pacticipación de estos últimos en los disturbios
Sin desde luego justificar a esa pandilla de tarados que son los falangistas, uno se pregunta PORQUE determinados medios SABEN que los señoritos abertxales montaron buena parte del "pollo" y lo silencian.
Una pregunta inocente por supuesto
Buenísima la noticia del País! Quién lanzó las piedras? No dice nada!!
Yo cada día me quedo más muerto.
Saludos a todos.
PD: La Falange Española es partido legal en España. Por lo tanto se puede manifestar. La democracia es asín!
Estoy con #1. No sé qué coño pintan los falangistas aquí todavía.
¿y por qué esta "gente" es legal?
Vamos a ver. La noticia es: Simpatizantes de determinado partido politico ejerciendo su derecho de expresion convocan manifestacion.
LAs masas populares,concienciadas desde la cuna y contrarias a la ideologia expresada en esa manifestacion,democratica y libremente tambien se oponen. -tambien podian ejercerlo esperandose al dia siguiente,y asi evitar incidentes-
Pos yo no se de quien es la culpa.
Lamentablemente como el señor zp siga mucho tiempo cada vez saldran mas gente de ultra derecha a favor de la unidad de España, y cada vez saldra mas gente de ultra izquierda para parar a los de ultra derecha, asi que mal vamos... Y por cierto, los altercados los provocaron el grupo anti-manifestacion, no los de la propia manifestacion.
Tambien aclarar una cosilla, que yo sepa a dia de hoy, batasuna-eta es un grupo ILEGAL, por lo que no pueden manifestarse, sinembargo Falange es un grupo LEGAL, con lo que puede manifestarse... vamos digo yo
Aha... "no deberian de tener derecho a manifestarse"... ¿quienes?... ¿Los falangistas o los abertxales pro etarras?
Porque tan majaras y fanaticos son unos como los otros, y ambos aplauden el sistema de "o estar de acuerdo conmigo o tiro en la nuca"
Y ojo, distingo entre gente con ideologoa de izquierdas independentista (que tienen todo el derecho del mundo a manifestarse) y los cachorrillos de ETA y sus satelites, que tienen la misma ideologia pero unas ideas "ligeramente diferentes" sobre como aplicarlas.
en mi pueblo yo tengo un tio que se llama Aurelio
Si lo dices por mi, no lo se, aqui te miras la noticia de tus amigos etarras = batasunos que tanto os gustan con 3 subfusiles y encapuchados, que luego soy cansino y demagogo
http://www.20minutos.es/noticia/155397/0/ETA/lucha/armada/
y por si aun no los ves: http://www.20minutos.es/noticia/155427/0/etarras/encapuchados/mensaje/
Vaya, ya he enfadado a algún batasuno
Hombre no es por nada, pero las de batasuna en las que aparecen 3 tios con pasamontañas y subfusiles, me parecen bastante más peligrosas que la de 5 o 100 ti@s pegando gritos en contra de otegui o de quien sea. Al fin y al cabo cuando hay una manifestacion de falange o grupo similar suele haber mas policias que manifestantes.
Francamente ya me aburre discutir las mismas estupideces todos los dias.
Premisa tuya a: Tu eres tonto
Premisa tuya b: Tu estas en Meneame
Conclusion tuya: En meneame somos tontos
Premisa mia a: Los dirigentes de un partido son etarras o proetarras
Premisa mia b: Los militantes de ese partido, estan de acuerdo con la direccion de ese partido
Conclusion mia: militantes y dirigentes forman un partido, que sigue unas directrices, postulados e ideas comunes. Que van de la "cupula" a las bases.
Dicho esto, bye!
Josu Ternera no es etarra, Otegui no es etarra y otros tantos miembros y dirigentes de HB=Batasuna que estan condenados por delitos de sangre y pertenencia a banda armada (ETA), no son de ETA, son unos chicos que se nos han subido al monte (como diria arzallus), pobrecitos ellos, oprimidos por el Estado español :_(
Dios da ojos al que no quiere ver.