Hace 12 años | Por nO_nAMe-01 a ccarnicero.com
Publicado hace 12 años por nO_nAMe-01 a ccarnicero.com

Si los holigans de Zapatero, que tanto han contribuido como palmeros de grandes disparates a esta catástrofe, siguen apuntalando a un partido moribundo, no es descartable un sorpasso de Izquierda Unida y otros partidos de izquierda que aupados por la revuelta popular nacida el 15 de mayo, terminen por barrer del todo a un partido socialdemócrata que tiene un jefe tan narcisista que no entendido su responsabilidad en la hecatombe que ha provocado.

Comentarios

D

#11 ya, pero castigar a la izquierda derechizada en la que se ha convertido el PSOE, para meter a la derecha verdadera... es de necios, sobre todo cuando los que han castigado son gente mayoritariamente de izquierdas...

Vamos, que para castigar al mal bombero que deja que se queme una de cada dos casas, pones al frente del parque de bomberos al pirómano confeso... manda huevos la coherencia española.

Cada dia me dan mas ganas de hacerme francés.

entamoeba

#11 HOmbre, tiene culpa, pero por una parte, el IVA, el dinero a los bancos, la edad de jubilacion, etc .... también se ha hecho en otros paises europeos. La tasa de paro, nosotros ya teniamos en doble que otros paises antes del batacazo, otros han pasado del 4% al 8& y nosotros del 10% al 20%, así que los problemas venian de antes (si quieres miramos el paro por comunidades). Por otra parte, un país se gobierna entre todos, mientras sigamos pensando en solo manda uno, mientras la clase política se dedique a discutir por ver quien es más imbecil como si fueran niños de 6 años, mientras critiquemos la honestidad de los politicos y sin embargo, en nuestra vida cotidiana intentemos sacar el mayor beneficio posible cueste lo cueste, llamalo facturas sin IVA, llamalo defraudar a hacienda, pegar un pelotazo vendiendo el piso o quitarle la plaza de parking al minusvalido, mientras no pensemos en el bien común en lugar del bien individual, todos y cada uno de nosotros, lo llevamos bien claro, y tendremos lo que nos merecemos, ni más ni menos.

f

#11 Desde luego yo no le culpo del hambre en el mundo. Las condiciones eran similares para toda europa y nosotros hemos tenido una de las peores gestiones de la crisis.

España tenía hasta sus puntos fuertes, como era una deuda pública baja, lo que limitaba la dependencia de la financiación exterior (que es lo que está jodiendo y bien a Grecia).

Pero el retrasado lo primero que hizo fue aumentarla y dilapidar ese dinero en mierda.

D

#61 Claro que sí. Que tienes razón. Que ahora con Rajoy españa volverá a estar en la champion liggg

d

#61 Lo que nos hizo pasar del superhabit que teníamos con el PP a la deuda con ZP. Por eso me da rrabia que luego ZP no sea capaz de asumir ningún tipo de responsabilidad. Todo lo malo que nos pasa es coyuntural y no culpa suya....

Findeton

#6: UPyD es la derecha. Igual que el PSOE, igual que el PP. No en vano Rosa Díez estuvo 30 años en el PSOE y con cargos importantes.

GuL

#6 JAJAJAJAJAJA Si tras 4 años de crisis, 5 millones de paro, los mayores recortes sociales de la historia de España pierden 2 millones de votos ... hay PSOE para rato, ya pueden quemar media España que aún así les votara el 20% de la población (Que vota)

Haced lo siguiente, poneos en favoritos este comentario y dentro de 8 o 12 años lo leeis y mirais los resultados de esas elecciones ... Voilá !! PSOE gana, PP pierde y el resto como siempre.

GuL

#6 añado a #51 ... IU no va a destruir al PSOE. Se va a aliar con él siempre que pueda:
Cayo Lara: ''No habrá gobiernos del PP si podemos evitarlo''

Hace 12 años | Por prometeo79 a cadenaser.com

anor

#6

El problema en el PSOE no se reduce a Zapatero, el problema son las politicas de este partido que desde hace decadas en gran medida han sido de derechas y a la vez pseudoprogresistas. Lo primero ha provocado que parte de la gente de izquierdas se pase a IU, lo cual no esta mal, pero lo peor es que un gran numero de gente de izquierdas, decepcionado y con el sentimiento de ser estafados, se abstiene en las elecciones. Estoy seguro de que si el PSOE emprendiera politicas de izquierdas muchos de los que se han abstenidos lo votarian. Pero por alguna razón que desconozco el PSOE prefiere autodestruirse continuando con su politica de derechas.

D

#7 En parte ha sido así. No querrás cargar toda la culpa a solo una persona verdad? te recuerdo que ha habido crisis en toda Europa, ya sabes, Irlanda en quiebra, Grecia en quiebra e intervenida, Portugal en quiebra e intervenido... también es culpa de zapatero? Eso no hace que deje de tener PARTE de culpa, pero toda, no. Tampoco tiene toda la culpa el PP y su política de privatizaciones salvajes y el dejar que la economía española pasara a ser monotemática (construcción), pero PARTE si (así que hacerlos volver no va tampoco a sacarnos del embrollo).

JohnBoy

#16 Ya está bien de la cantinela de que si IU decide pactar con el PSOE le regalan el poder y pierden la incocencia y la pureza y les vamos a dejar de votar. Lo que sí que hacen si no pactan es regalar el poder al PP.

Yo soy votante habitual de IU y lo soy, entre otras cosas, pensando que si tienen opción formarán un frente contra el PP. Y no me gusta para nada el PSOE, pero mucho menos el PP. Y no es lo mismo un gobierno del PSOE que un gobierno en coalición con IU.

Y claro que no pueden darle el poder al PSOE por un plato de lentejas, pero sí me gustaría que, partiendo del programa y con algunos mínimos infranqueables, IU hiciese todo lo posible por pactar e impedir gobiernos del PP, y favorecer mayorías de progreso.

Infinitamente mejor que contemplando como el PP hace y deshace mientras ellos se quedan de doncella inmaculada, de purísima izquierda.

anxosan

#50 El problema no es que le den el poder al PSOE por un plato de lentejas, es que muchas veces se lo dan a cambio de nada y de regalo le dan las lentejas; ejemplos ha habido muchísimos, el problema es que parece no haber ni programa ni mínimos infranqueables.
Y si IU no mantiene la coherencia de defender su programa en lugar de plegarse constantemente a lo que necesite el PSOE, no tiene razón de ser en muchos lugares. El PSOE ha demostrado sobradamente que no hace política de izquierda, ya ni siquiera socialdemócrata. Si IU quiere ser de izquierda no veo que tenga que pactar con un PSOE que, por sus actos, está mucho más cerca del PP que de la izquierda.

A mi también me gustaría que IU favoreciese mayorías de progreso (es más lo creo necesario), pero no creo que eso sea pactar con el PSOE.

Y esto que he dicho sobre IU se podría aplicar también al BNG, a EB, IC o a ERC.

D

A mi lo que me parece increible es que sólo culpe a la crisis de que mucha gente no le votase, cuando muchos no le hemos votado por cosas estúpidas que ha aprobado en su segunda legislatura y que ha decepcionado a muchos de sus votantes

D

Zapatero no entiende nada desde que llegó a Presidente del Gobierno. En mi opinión, el peor dirigente español de la joven democracia de España.

leeber

Por Dios, Zapatero, antes de irte cambia la p*** ley electoral. Si, total, no tenéis nada que perder, en la próximas elecciones el PP va a barreros igualmente.

Geriatric

Una cosa es "no entender" y otra distinta es "hacer ver que no entiende"

wooldoor

ZP habla de responsabilidad, justo de lo que carece. Si fuera responsable haría la lectura adecuada de los resultados y convocaría elecciones anticipadas. En estos momentos no tiene sentido agotar la legislatura cuando ha quedado claro que la mayoría de ciudadanos no confía en él. Y que conste que no me gusta el PP, pero el pueblo ha hablado, y de forma muy clara.

D

Veremos cuanto tardan los fanboys del PSOE en decir que C.Carnicero es un facha del PP.

D

Escuchando a Zapatero ayer me da la impsión que de pequeño se cayó en un olla de LSD y vive en su mundo imaginario.

Nhat

Estas elecciones no han cambiado nada, continúan las mismas leyes electorales, los mismos cargos corruptos, la banca con el dinero de los ciudadanos, etc, esto no ha cambiado nada #nolesvotes
En 2012 se logrará arañar un poquito más de poder a este régimen que por mucho que digan, continúa siendo bipartidista.
#15M

S

El problema no es que el PSOE entienda o no entienda, no el algo que me preocupe, lo que si es importante, es que sus votantes (en los cuales me incluia) si hemos entendido, no como los votantes del PP, que han entendido bien poco.

Cuando en una elecciones vota el 63% de la poblacion, quien ha fracasado ha sido la democracia, y es culpa de los politicos y de los ciudadanos que no han votado. Estos ultimos, si que no han entendido nada

mecania

#13 Hasta hace tres días había comentarios instando a abstenerse, porque eso haría que los políticos hicieran cambios. No van a cambiar nada, ni le prestan atención. Era obvio que estos comentarios, en diversos medios, eran intencionados y con interés. El problema es que el mensaje siempre cala en los más pasotas o ignorantes.

S

#40 Si, las leyes se aprueban por los que estan, y muchas veces no van a currar, pero las nominas y los gastos se pagan como si estuvieran, y eso a ellos si les hace una ilusion que no veas.

El que la gente no vote, es un fracaso de los politicos o del sistema democratico. Si los politicos fracasan, ¿por que tenemos que premiarles dandoles un puestazo?
Si el sistema democratico no funciona, ¿por que tenemos que seguir manteniendolo o preservandolo?

Es como si 10 amigos vamos a tomar algo, 3 piden vino, 3 cerveza, 4 no pinden nada uno pide algo que no tienen y a otro el camarero no lo entiende y nos traen 5 vinos, 5 cervezas y nos dicen que los otros 4 se joden, se beben lo que hay y lo pagan. No señor: si el bar quiere ganar, que lo ponga atractivo, lo venda y se lo curre.
Si yo no he pedido nada, no me hace ninguna ilusion, pero al del bar, vender 10 donde pidieron 6, si le hace ilusion.

#66 Si, habia muchos que pedian la abstencion, siempre he pensado que la pide gente que no se entera, o trolls de la derecha. La derecha tiene votantes fieles, unidos y muy poco exigentes con sus partidos y sus politicos. La izquierda va a votar menos, es mas dificil movilizarla y mas critico con sus partidos, hasta el punto del voto de castigo. La derecha ha conseguido el típico "divide y venceras". Lo lleva haciendo mucho tiempo, y le funciona. Cuando salia el "indignado" de intereconomia con el jersey al cuello pidiendo la abstencion, por que crees que lo hacia?
El unico sistio donde se ha dividido la derecha es con Cascos, y mira que ha pasado.
La derecha no es critico con sus politicos, la prueba está en valencia.

D

En plan wagneriano, Zapatero ha encendido una enorme pira funeraria, que le consumirá a él y a "su" partido. Para empezar, ya "han ardido" miles de cargos públicos, enchufados, asesores, familiares, etc. que perderán su empleo en semanas.

D

No voy a ir por el camino de "y tú más", me parece demasiado sencillo. En cualquier caso ¿alguien esperaba algo distinto que a los dos políticos de turno?

1) Yo no he sido.

2) He ganado yo.

peseroadicto

Es lo que tienen los 'iluminados', que siempre piensan que los equivocados son... todos los demás roll

D

La culpa es... ¿de Aznar?

difuso

#28 de Fernando VII, más bien

javireco

Siendo justo, yo escuché sus declaraciones en directo y me pareció que reconoció la derrota totalmente y dijo que le parecía lógica

D

#20 Si pero eludió su culpa como gobernate en la gestión de la crisis, la culpa no es de la crisis, sino de su mala gestión. Ver diferencia Alemania y España, ellos llevan dos años creando empleo y aqui se crea paro. roll

La culpa es del viento.

La "fracasada" Merkel crea empleo, vivan esas fracasadas.

Fantas

Por supuesto que lo ha entendido, lo que pasa es que se la trae al fresco.

Coronavirus

Yes, thank you.

a

A mi otra cosa que me preocupa es que aun se siguen votando listas con imputados, con indiferencia del partido que sea.
A los chorizos ni pan

j

Zapatero vino para hacer su trabajo y se quedará hasta terminarlo.

A él le importa un pito el PSOE, españa y los Españoles así que sólo le pueden importar los intereses económicos. Con lo que ahí se queda hasta que termine su trabajo neocon.

c

viendo los comentarios la cosa esta clara elecciones #anticipadasya para que dar mas vueltas #anticipadasya

unodemadrid

#48 si, esta claro, elecciones anticipadas ya. Por que tenemos que esperar a que España se hunda mas todavia?, el pueblo ha hablado y queremos elecciones anticipadas, si no, es que no se ha enterado de nada, o no quiere enterarse.

Jeron

El plan de ZP es perfecto. 8 años de gobierno para cobrar la pensión y dedicarse a subir montañas. No va a dimitir hasta que no termine, por desgracia.

tommyx

"no es descartable un sorpasso de Izquierda Unida y otros partidos de izquierda que aupados por la revuelta popular nacida el 15 de mayo"

¿ quien es realmente quien no ha entendido nada ? y lo digo por el Sr. Carnicero.

D

Carnicero, cerramos exclamación con Mayús+1

p

Bambi total!

n

Jajaja, claro que lo ha entendido, él se va con su jubilación de oro, allá el siguiente que venga... y también ha sacado un mensaje en claro desde su punto de vista : "lo del 15M no sirve de nada, hagamos lo que hagamos tendremos nuestros votantes que nos aseguran un buen pellizco".

eltiofilo

Que este bobo solemne siga apelando a sus puñeteras reformas, que es lo que le ha llevado a la derrota y a agravar los problemas de nuestro país. Que siga este imbécil apelando a las supuestas reformas imprescindibles (que de imprescindibles tienen poco) que así le va a ir.

nonspotlessmind

no sorprende...

D

El PSOE necesita ganar tiempo para ver si de aquí a las generales puede presentar algo que atempere el castigo que se adivina, semejante al de estas elecciones. Por eso se hace el sueco.

N

Pues no sé que hay de increíble que un político sea estúpido de nacimiento.

n

Jomio, ahora te das cuen ......................

Raziel_2

A veces me pregunto si el verdadero plan de Zapatero y compañia, es hundir al PSOE y afiliarse después al PP, o dicho de otra forma, les gustó lo de apoyar a los bancos y empresas, por qué de ellos siempre van a sacar tajada.

i

Ya dimitirá Zapatero cuando la banca diga. No os peleis....

a

Zapatero tendría que ver un monstruo para admitir que está perdido
(y dudo que lo admitiese...)

Orzowei

Curiosamente el argumento paternalista de ZP de "nos ha faltado pedagogía, porque nuestras medidas son buenas pero estos retrasaditos no han sabido entenderlo" también se la he oído a Carnicero. Con la ley Sinde sin ir más lejos.

D

Y esto señores, es lo que ocurre cuando escribes mal un anglicismo, propongo soluciones alternativas como "juligans", o bien, no cagarla y ponerlo en castellano "forofos"

D3S1GN

Resulta muy triste que nadie desde dentro de los grandes quiera tirar del carro y convocar primarias. Aunque si alguien lo hiciese seguramente le aplastarían como a un gusano. España: la fiesta de la democracia.

D

¿Carnicero habla de palmeros de Zp? joer qué cara si él ha sido uno de ellos y muy destacado. lol lol Ahra lo que hace él es lo que se conoce com hacer leña del árbola caido (que por cierto no ha caido)

Viajante

Carnicero criticando a los palmeros del PSOE... me he tenido que frotar los ojos... ¿Y qué has hecho tú hasta hace bien poquito, Carlos?. Más autocrítica, por favor

w

Buenas!!

Realmente no debería de tener nada que ver unas elecciones locales con unas nacionales (en teoría, claro), son cosas bien distintas.

Y claro, cada uno va a barrer para su casa: el uno diciendo que no tiene nada que ver, y el otro que convoque generales (si tan seguro está, ¿pq no propone una moción de censura para comenzar a gobernar desde ya? o ¿tan claro no lo tiene?).

Desde la oposición sólo se reprocha pero no hay propuestas, sólo venden humo.

D

¿Pero los Ayuntamientos qué hacen? ¿Qué pasa con los ayuntamientos de otros partidos políticos? ¿En el Congreso sólo está Zapatero? ¿O es que tenemos una casta política que sólo nos roba?

D

Increible?

m

Por aquí sigo viendo lo mismo: los que hemos votado al PP somos borregos, no hemos pensado, nos hemos equivocado, la crisis es en todas partes, los del PP son todos tontos, sólo los auténticos de izquierda sabemos de qué va esto, etc, etc, Grecia, Irlanda, bla, bla, bla.

Hablando de autocrítica, no veo mucha por aqui no. Y respecto a lo de la crisis internacional y tal, os tragáis lo de la Champion League de la economía, vamos a superar a Alemania y Francia, Italia quedó atrás, y cuando vienen mal dadas, es que claro, si le está pasando a Portugal...

O se juega en primera división o no. Si jugamos en la primera, nos tenemos que medir con los países que lo están haciendo bien, no con aquellos en los que políticas populistas como las de aquí han fracasado, también como aquí. Grecia, Portugal, son ejemplos de lo que no se debe hacer. Los que claman por la nacionalización de los bancos deberían pensar un poco sobre Irlanda, y porqué de su crisis financiera. También deberían analizar qué bancos son los que han recibido dinero público en cantidad hasta ahora: las Cajas de Ahorro, lo más parecido a una banca pública en España. Y darse cuenta que la solución no es poner a la comadreja (los políticos) a cuidar el gallinero (la banca).

En fin, podéis seguir instalados en la prepotencia y la soberbia de considerar unos infelices a los que votan PP, y a vosotros mismos portadores de la verdad. Está bien, allá vosotros.

dest2010

Lo has calado, ya lo dijo cuando ganó las elecciones fue merito exclusivamente suyo y no le ayudo en nada el movimiento del 11M.

Y ahora no tiene ninguna responsabilidad en la derrota electoral de su partido, la culpa es de la crisis economica... pfff

D

edit

AurkA

No entiendo lo de "la hecatombe que ha provocado Zapatero" entiendo que no ha sabido paliar los efectos de la crisis, preverla, anticiparse, buscar soluciones adecuadas... pero ¿provocarla?

D

De fuera vendrán que buenos nos harán

D

El que no te das cuente de nada eres tu o es que tu no t4e das cuenta que el que tiene que decidir es el o que

i

A ver si lo entendemos, que para Zapatero todo y todos están en su mente. Es obra suya....

A

#57 ...y al séptimo día descansó.

Jajajajajaja

D

Carnicero a hacer leña del árbol caído. En parte es cierto que Zapatero hizo mal muchas cosas. Pero eso no es todo. La crisis ha sido mundial. Algunos países han salido bastante peor parados que España. Otros sin embargo gestionaron la crisis mejor. De los segundos nos acordamos, de los primeros no. También es posible otra lectura de los resultados electorales: el pp sólo ha subido dos puntos con todo lo que le está cayendo encima al psoe. El batacazo fue por los mismos votantes del psoe que se negaron a seguir votándolo. Por tanto los futuros deblacles electorales y renacimientos de sus cenizas del psoe sigue estando en manos de sus votantes. Es cierto que Zapatero metió la pata muchas veces, pero no es su culpa al 100%, le tocó vivir una época que no fue nada fácil, con una crisis mundial como no había otra desde la gran depresión, y con una oposición que por norma dijo siempre no a todo. Eso no lo hace inocente, ni mucho menos, pero creo que se están cebando con él de forma exagerada. El tiempo lo juzgará y dará y quitará razones.

D

#19 Tienes razón, el tiempo pone a cada uno en su lugar. Aznar era el demonio, decir su nombre sigue recordando a Voldemort. Lo echaron porque iba a venir el salvador, el que no se metia en guerras (Libia, Afganistá..ejem), el que no iba a hacer recortes sociales (subida del iba, subir la edad de jubilación..), el que iba a por el pleno empleo (5 millones de parados...). Pues tienes razón el tiempo pone a cada uno en su lugar.

t

#19 Se podría comprar tu argumento si Zapatero hubiera empezado a gobernar el 2008, pero empezó en 2004.

bulo

#19 Que mala suerte siempre coincide socialismo y malos tiempos en España.

Mirate el debate solbes-pizarro, escucha y luego miras la fecha.

ZP no tiene la culpa. Somos nosotros, los antipatriotas.

Black_Diamond

#19 Me has dejado con la duda de si eres ZP o alguna de sus hijas, que han creado un usuario de meneame lol