El Secretario de Estado para la Sociedad de la Información, Francisco Ros, considera "un error" que los ayuntamientos pretendan convertirse en un "operador de telefonía" con inversiones en redes inalámbricas que permitan acceder a Internet de forma gratuita a los ciudadanos. Francisco Ros Ros se refirió, en una entrevista concedida a Portaltic.es, a la preocupación expresada por las operadoras ante la decisión del Gobierno de orientar las inversiones del Fondo Estatal de Inversión Local para 2010 hacia proyectos de índole tecnológica.
Comentarios
¿Pero en las campañas de las operadoras no están todo el rato defendiendo el "derecho" del ciudadano a tener internet? Yo diría que les está bien empleado, por utilizar a la ligera la palabra derecho. ¿Desde cuando hay que pagar por un derecho?
#1 Por ejemplo, la vivienda es un derecho y se especula con ella. No uses discursos baratos-populistas.
#1 En teoria, segun nuestra propia Constitución, todos tenemos "derecho" a un trabajo, "derecho" a una vivienda, etc. En la realidad vemos que a los únicos que se ayuda desde el gobierno (que hemos votado nosotros, sea ese gobierno, el anterior o el siguiente, da igual el signo político) es a quien tiene el dinero y así poder seguir "disfrutando" de nuestro "derecho" a estar hipotecados de por vida.
Por supuesto, todo lo que va entre comillas es en modo irónico...
(#13 de acuerdo contigo. Aún no habia llegado a tu comentario al escribir el mio)
Sí es una vergüenza que el ciudadano pueda acceder gratuitamente a internet de manera esporádica cuando está en la calle y necesita información, por ejemplo. Es vergonzoso ofrecer algo gratis a quienes no hacemos más que pagar impuestos por todo y para todo para, encima, tener que pagar por el uso de las infraestructuras municipales. Absolutamnte denigrante que haya algo gratis, la verdad. Con lo bonito que es pagar por todo un precio abusivo para tener un servicio pésimo. Puta manía tener las cosas gratis joder. Hay que acabar con eso. Propongo subir el precio del acceso a internet y crear un impuesto po el aire que respiramos y los ayuntamientos hasta ahora nos han ofrecido gratis.
#2 Tampoco hay que quejarse por los impuestos que pagamos. En relación a lo que recibimos, está bastante bien.
El acceso a Internet es un lujo, no es nada que sea de vital importancia, así que, quien lo quiera, que lo pague, como todo. Eso de que "alguien necesite información", venga ya, que vaya a una biblioteca o que busque una red abierta, que siempre suele haber en lugares con cierta densidad de población.
¿También hay que poner el grito en el cielo porque no regalen Internet? Con la cantidad de cosas en las que los ayuntamientos deben invertir el tiempo y el dinero. Lo siento, pero Internet gratis no es una prioridad ahora mismo.
#22 De lujo nada, he de entender que puedes disponer de acceso a internet cuando te salga de las narices y cuando quieras, pero... mira te estoy escribiendo desde una localidad de 400 habitantes en la mancha, que no llega ni la ADSL, y puedo acceder a internet por que estoy en un aparcamiento y chupando WI-FI de una empresa privada que la deja abierta, de lujo nada de nada, los que estamos en el medio rural, no mucha, si no muchisima gente que no puede tener acceso a internet si no es en muchos de los casos 1 o 2 horas a la semana (acceso decente), pero claro seguro que lo veis de maravilla con conexiones de diecitantos megas, en la localidad donde vivo, internet alcanzó la 1Mg en el año 2001 y seguimos con ella, en 8 años el mundo ha avanzado pero en mi localidad nada de nada. Decirte que además internet es IMPRESCIDIBLE para mi trabajo, en donde a mi jefe que se mueve por la geografia española le debo de mandar mis trabajos de esa manera. dime tú ¿cómo puedo competir con otras empresas en las grandes capitales que pueden acceder a más recursos que yo y por menor precio? de lujo nada, o es que al que vive de vender en la carretera no le quitan el IVA del gasto de su vehiculo por que se considera que no es un lujo si no una herramienta para poder vivir... pues esto es exactamente igual, para mi internet es mi herramienta de trabajo, y nos esta ayudando mucho a la hora de esa tan manida PRODUCTIVIDAD que tanto se nos quejan en el exterior sobre españa, de lujo Nada....monada....
#40 Mira, las condiciones laborales en las que te encuentres, no convierten vuestra herramienta en algo imprescindible para vivir.
El teléfono tiene muchísimos años más que Internet y jamás ha sido gratuito para nadie. Ningún ayuntamiento ha propuesto nunca poner teléfono gratis, nunca, y a nadie se le ha caido los anillos por no tener acceso a un teléfono móvil.
No me jodas con que Internet es algo de primera necesidad y que todos debemos tener gratis, venga ya. Si en tu zona no hay, mala suerte, vete a otra parte. Pero creo que tu ayuntamiento tiene problemas más importantes que resolver antes que regalarte Internet para leer el Menéame.
#42 Estoy segura de que hace muchos años, la gente decía algo parecido de las bibliotecas. "El que no pueda pagarse los libros, que se vaya a casa de algún conocido y que se aguante", "El acceso a libros y cultura no es necesario" etc etc
Que sí, internet está lleno de mucha basura, y lo mismo vale para una cosa que para otra, pero el acceso a la cultura debería ser igual o cuanto menos similar para todos los ciudadanos, y ahora que tenemos una herramienta que lo permite, no veo porque no usarla para garantizar acceso a todos por igual a la misma.
Entendería que no permitiesen (aunque hecha la ley hecha la trampa) usar el p2p etc, pero garantizar el acceso a todo el mundo a la información POR IGUAL, no me parece un lujo.
Lo dicho, seguramente hace años, se decía lo mismo de las bibliotecas.
Saludos !
#42 Quizás no se pueda considerar un elemento de primera necesidad. Pero por otra parte, Internet es una fuente de conocimiento y un acceso a la cultura a nivel mundial. Debería considerarse un derecho fundamental para las sociedades avanzadas.
#42 ¿Y tú qué sabes sobre los problemas que tiene su ayuntamiento? Igual no tiene ninguno, y le es posible mantener los gastos de una red. ¿Por qué tiene el gobierno que impedir eso? Además, no ha dicho en ningún momento que sea imprescindible para vivir, de primera necesidad para TODOS, ha dicho que es imprescindible para SU trabajo
#42
1-. "Mira, las condiciones laborales en las que te encuentres, no convierten vuestra herramienta en algo imprescindible para vivir."
1-. Si no somos productivos en España, como pensamos competir con otros paises, Internet es una herramienta más para la mejora de la productividad de la cual disponen el resto de los países con los que tenemos que competir en "desigualdad" por ejemplo:
Finlandia, primer país en reconocer legalmente el derecho a conexión a Internet de banda ancha [EN]
Finlandia, primer país en reconocer legalmente el ...
techcrunch.com2-. El teléfono tiene muchísimos años más que Internet y jamás ha sido gratuito para nadie. Ningún ayuntamiento ha propuesto nunca poner teléfono gratis, nunca, y a nadie se le ha caído los anillos por no tener acceso a un teléfono móvil.
2-. El teléfono SÍ durante años se trato de un "derecho", no gratuito pero sí un derecho, de forma que durante décadas se trato de un monopolio gestionado por el estado, y sí los ayuntamientos en el medio rural al que veo que no estas acostumbrado, (pagamos impuestos en la misma proporción que el resto de ciudadanos) Los ayuntamientos sí que han propuesto durante años poner cabinas de uso público en sus localidades, en algunos casos de aldeas, pedanías con 5 o 10 personas jamás se pusieron, pero sí se llego con dicho servicio telefónico al 99% de la población.
3-. "No me jodas con que Internet es algo de primera necesidad y que todos debemos tener gratis, venga ya."
3-. ¿Por qué no? Como te digo existen multitud de localidades a las cuales, por esto del libre mercado, las empresas que disponen de red propia ni se les ocurre llevar hasta allí su infraestructura por un fin meramente económico, (no les sale rentable), de tal manera que el progreso del país lo dejamos en las únicas manos de unos consejos de administración que lo único que buscan son los números. Sin embargo no permiten que estos mismos ayuntamientos puedan prestar el servicio de internet por la razón de que "Les quitan los clientes", es decir como decimos por aquí, "ni comen ni dejan comer", ni traen la infraestructura, ni permiten que nadie la lleve.
4-. Si en tu zona no hay, mala suerte, vete a otra parte.
4-. Ya veo que la "solidaridad" no es una de tus virtudes...
5-. Pero creo que tu ayuntamiento tiene problemas más importantes que resolver antes que regalarte Internet para leer el Menéame.
5-. Este último comentario es completa y absolutamente demagógico y oportunista...paso de comentarlo, dado que ya te explique anteriormente las razones de mis necesidades de internet.
#42 Internet no es necesario para ti, no incluyas a todos porque te puedo asegurar que cualquier estudiante universitario necesita internet si o si, porque resulta que si un profesor tiene que informar sobre cambios de fechas lo hace por e-mail, para entregar trabajos y que nosotros dispongamos de documentacion se utilizan herramientas como moodle e incluso la matricula se hace por internet y el resguardo llega por e-amil...
Ahora dime que no necesito internet y que es un caso muy concreto... y no hablo de una universidad privada ultra pija, estudio en la universidad publica.
#60 Bien, y en la universidad tienes wifi gratuito para los estudiantes o, si no, hay internet en la biblioteca. ¿Ves? A quien le hace falta internet para algo, lo tiene.
Pero ¿gastarse la pasta en infraestructuras para regalarlo como si fuese agua? ¿Desde cuándo hay que darle a Internet un estatus que jamás ha tenido ningún servicio más básico? ¿Por qué hay que regalarlo? ¿La gente es tan lerda que no distingue una cosa de primera necesidad de un lujo?
Lo que es un error contínuo es la falta de eficacia de la Secretaria de Telecomunicaciones.
Es un error contínuo su connivencia con las operadoras para incumplir unos servicios mínimos y respetar a sus clientes.
Es un error la falta de ideas, interés e iniciativa de la Secretaria de Telecomunicaciones.
Es un error contínuo la falta de atención a los usuarios que demuestra dicha Secretaría.
Es un error contínuo que la la Secretaria de Telecomunicaciones no plantee soluciones y sea complice del mal funcionamiento de las operadoras.
Es un error que encima se oponga a las soluciones que dan los demás.
Y en general, por no extenderme más, de cara al uso de Internet el Ministerio de Industria es el error más grande que conozco.
Mientras esto siga así, es de desear cualquier iniciativa: ayuntamientos, empresa, particulares, y en general cualquier interesado en evitar el desastre del Ministerio de Industria.
#6 Totalmente de acuerdo. Ahora faltan unas llamaditas a Francisco Ros, Secretaría de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información (+34 91 346 15 00).
Industria considera un error que los ayuntamientos mejoren la calidad de vida de los ciudadanos. "La calidad de vida es para venderla, no para ofrecerla gratis, ¡quién se creen que son los ciudadanos para vivir mejor!", pensaron fuentes oficiales (jejeje).
pues nada, quitemos es alumbrado público. el que quiera luz que se quede en su casa gastando luz que pasa por su contador.
Pues casualmente posteo desde Tallinn, la ciudad wifi... por supuesto gratis.
http://www.wifi.ee/index.php?p=area&lang=eng&area=tallinn
Qué lejos estamos a veces de nuestros hermanos europeos...
#12 yo viví en Tallinn hace un tiempecito, gran ciudad... qué envidia, wifi gratis hasta en los autobuses... (y encima, la mayoría de los españoles siguen pensando que Estonia es tercermundista)
No entiendo dónde está el error?
¿Gratis? Mis cojones gratis. Esa wifi la pagamos con los impuestos.
Pagaremos a una empresa, pagaremos a un ayuntamiento, pero internet nunca podrá ser gratis.
Yo considero un error tener a Francisco Ros en ese cargo.
dupe: Ros considera un error que los ayuntamientos se conviertan en "operadoras" y ofrezcan servicios gratis
Ros considera un error que los ayuntamientos se co...
europapress.esIndustria considera "un error" que los a...
portaltic.es#7 La dejaré porque la he buscado y no la he visto, así la gente se entera.
#7 Démosle una oportunidad, ya que la otra no está en portada
Está claro que las hormiguitas estamos para currar y mantenerles, y cada día tienen menos vergüenza en admitirlo. A nuestros políticos (al menos en Europa) se les está cayendo la careta cada vez más.
Aah Robespierre, ¿Cuando volverás?...
Mañana: compañías de seguridad privada consideran un error que haya cuerpos de seguridad estatales como la guardia civil, la policia, policia local...
La industria alimenticia exige que se imponga un canon a las semillas ya que estas se usan para que particulares cosechen su propia fruta en vez de comprarla y de este modo arruinan a los agricultores e intermediarios...
etc etc
#31 A mí ya me han dicho que las bibliotecas públicas somos una competencia desleal a las librerías y las actividades de animación a la lectura una competencia desleal a la ludoteca del pueblo... Últimamente cuando voy a la fuente del pueblo ya llevo cambiado en el bolsillo, por si acaso.
¡El Ministerio de industria es un error en si mismo!
1º Que los ayuntamientos ofrezcan Wifi gratis favorece el derecho a la educación y a la información.
2º NO y subrayo NO tiene que afectar a la competencia de la empresa privada, ya que si en este país las compañías de Internet ofreciesen una velocidad decente, todos nos plantearíamos pagar, pero en lugar de eso, nos ofrecen las velocidades más bajas de Europa, los mayores precios y un sinvivir de incidencias.
3º Bajo mi punto de vista que los ayuntamientos ofrezcan Wifi gratis a velocidades que permitan su uso para acceder al correo y a información y las empresas privadas que cobren por un plus de velocidad no es en absoluto incompatible, sino que favorecería a todo el mundo.
PD. Por cierto Industria últimamente es como Cultura... cada vez que hablan sube el pan
Pues que las tasas por uso radioeléctrico de móviles o de operadoras fijas se desvanecen, pues es pasta que entraba al ministerio.
Sin embargo el wifi está en un espectro radioeléctrico de uso gratuito, obviamente es un grave error del ministerio que no lo haya legislado antes.
Industria no se ha enterado de que vivimos en el siglo XXI y no sabe ni por dónde le sopla el aire. Así va España, claro.
Relacionada, a ver si alguno se le cae la cara de vergüenza: http://www.techcrunch.com/2009/10/14/applause-for-finland-first-country-to-make-broadband-access-a-legal-right/
Málaga iba a hacerlo, hace un año, con un proyecto conjunto, con empresas privadas, el sueño del Málaga Valley (creo que se escribía así), que era hacer una ciudad, cubierta de Wifi gratuito completamente, atrayendo a las grandes empresas tecnológicas privadas, peero... está en stanby muchas cosas, por los impedimentos de la junta de Andalucía y el gobierno.
Sería un gran sueño, poder estar en cualquier parte y conectarte a internet... podría ser una nueva revolución tecnológica.
"Se oponen al despliegue de redes WiFi gratuitas porque podrían distorsionar la competencia."
Resulta que todo el mundo dice que hay poca competencia, y lo que les preocupa es que se pueda distorsionar. Lo que deberian hacer es aumentar la competencia y no preocuparse tanto por si se distorsiona.
Pero que cara tienen los políticos. Las empresas es normal que vigilen sus intereses, pero es que los políticos siempre están vigilando los intereses de estas empresas, joder.
Este gobierno solo protege los intereses de los "gordos". Industria protege a Telefónica, Cultura a la SGAE...
Ahora más que nunca ¡me cago en Ros!
La técnica es muy fácil, derecho a internet SI, 1 Mb gratis para todos los ciudadnos, luego que las operadoras ofrezcan conexiones de banda ancha a más velocidad, con precios más baratos, de esta forma seríamos muchos loq eu pagaríamos un poco por tener mejores conexiones, y se garantizaría que las personas que menos tienen pudieran disfrutar también de internet.
¿Para qué tanto dar ordenadores en colegios e institutos si luego en casa para tener internet tienes que pagar unos precios, que más en tiempo de crisis, no se los puede permitir todo el mundo?
Industria = Timofónica + Morange + Pazztel + ....
Claro, entre eso y que nos sigan ofreciendo acceso a precio de oro está claro que es mucho mejor la segunda opción... Pues a mí no me parece un error que esto se haga en zonas rurales donde tener conexión de banda ancha de calidad es casi una utopía, por ejemplo.
Esto es un cuello de botella al crecimiento en general a costa de mantener un poco más rica a una industria. La posiblidad de una internet ubicua y accesible a todos los ciudadanos sería tan revolucionaria para situar a la sociedad de un país por encima (y expandiéndose) por el resto de sociedades de otras naciones que se encuentren más "apagadas en la red" que obviamente ninguno de nuestros cerebros cabecicubos que se dedican a la política la va ni tan siquiera a vislumbrar. No será España donde se haga, no somos espabilados para los temas tecnológicos.
imaginais wifi por todos lados? llamadas VoIP donde sea? demasiado feliz para ser verdad
#33, no hace falta imaginar tanto, ya es una realidad: http://guifi.net/es/
¡Olvidaos de las compañías y de Industria y poneos a hacer red!
Los ciudadanos consideran un error Industria.
Industria considera un error que los Ayuntamientos ofrezcan WiFi gratis.
El PSOE apunta y la CMT dispara. No permiten Wifi, como para soñar con Wimax...
Pues que lo prohiban. Es lo que mejor sabe hacer este gobierno que presume de progresita y social: prohibir.
En mi opinion, los ayuntamientos deberian limitarse a prestar los servicios propios de la corporacion municipal, eso es urbanismo, limpieza (con reparos), ley y orden, etc. Pero en un tiempo en que ya esta claro que los ayuntamientos son incapaces de gestionar un servicio de aguas, para que se van a meter en el negocio de las telecomunicaciones? Solo porque ahora es barato montar el tinglado? Y que pasara cuando haya que actualizar el sistema? Dependeremos para ello del dinero disponible del ayuntamiento como hasta ahora se ha dependido de la corporacion municipal para beber agua potable (algo imposible en la mayoria de pueblos de la costa)? Le damos al ayuntamiento la posibilidad de instalar un proxy que filtre cualquier pagina web que no le guste al alcalde igual que ahora los cantantes que hayan mostrado la menor querencia por el partido de la oposicion no participaran en la fiesta mayor mientras manden los mismos?
Vista la experiencia con los ayuntamientos y los politicos que los gestionan en tantos casos, creo que es mejor limitar sus servicios a los minimos imprescindibles.
NOTA: por si alguien cree que el servicio municipal de wifi es gratis, que eche una ojeada de vez en cuando a los impuestos municipales (que segun los ayuntamientos no dan para nada) o al deficit municipal. Todo se paga en esta vida.
Joder, ya sabía que les escocía que tuviéramos acceso libre a la cultura, pero que también les escueza que tengamos acceso libre a la información... al final voy a pensar que es verdad aquella conspiranoia de que prefieren a un elector ignorante y manipulable.
Esto acerca a industria a las operadoras y aleja a los ciudadanos de la sociedad de la información.
claro, todo lo que vaya en contra de la autosostenibilidad es un error, ¿no? y luego para lavarse la carita dan limosnas a los pobres del tercer mundo anunciando que son súper solidarios. Pues en actuaciones como esta es donde tenemos el origen del hambre y la necesidad en el planeta, cuando quitan a la gente la posibilidad de no depender de cuantro gorrones, con sus empresas x.
Lo siguiente: considerar un error el subvencionar los autobuses urbanos, considerar un error el hecho de no pagar por pisar la calle, el no cobrar por jugar al fútbol en un parque...
Este tío está mas untado que mi tostada del desayuno...
Ya parece parece que soy adivino:
mega-flores-toyota-crecen-repartiendo-wifi-gratis-estaciones#c-4
Y eso no sé si me causa risa, o miedo.
"Si tú les obligas a utilizarme, yo luego no te voy a poner pegas en quitarles lo que me pidas".
este tio es tonto
Para que cada persona satisfaga sus necesidades y su derecho, se supone que tiene que satisfacer primero "el deber" de pasar por caja. La política es la justificación ética de la lógica recaudatoria de la empresa. Por aquí la urna es un placebo.
Anda que no habra gente que considere un error tener a este señor de ministro...
Error es tener políticos chupocteros.
Industria está comprada
En este país, a pagar por todo. Eso es lo que se considera "El Estado del Bienestar", pagar, pagar y pagar.
Creo que es un error que sigan llamandose "Partido SOCIALISTA Obrero Espa;ol".
La preocupación es de las operadoras pero el gobierno no ha dicho nada. Es más, Francisco Ros, recientemte salió en favor de eso.
Amarillismo de adslzone
#21 Lamento decirte que el Gobierno SÍ ha dicho muchas cosas al respecto, en concreto lo han dicho muchas veces a través de http://es.wikipedia.org/wiki/Comisi%C3%B3n_del_Mercado_de_las_Telecomunicaciones_de_Espa%C3%B1a