Hace 12 años | Por Alex_03 a elmundo.es
Publicado hace 12 años por Alex_03 a elmundo.es

La Coalición denunciará webs para septiembre. Irá contra las principales páginas web de descarga no autorizada que afectan a todos los sectores: vídeo, música, videojuegos y libros.

Comentarios

Forni

#8 No hablamos de que me lo pases, hablamos de que crees un link de descarga directa accesible a cualquiera.

Forni

#11 Lo único que veo es que no me vas a dar la razón, ni tengo los conocimientos específicos para quitártela. Ve a un registro a comentar que has subido un disco para que tus amigos lo descarguen y nos cuentas que te dicen/pasa.

#13 He dicho que ha dado que hablar, no que me guste

D

#14 No habrá problema siempre y cuando no me haya lucrado con ello.

A por estas páginas pueden ir por contener publicidad (por el ánimo de lucro de quien las administra), en caso contrario serían totalmente legales.

Ahora con la ley Sinde sí que puede ser diferente, y posiblemente sí que puedan ir indiscriminadamente a por cualquiera.

Forni

#27 De indiscriminadamente nada. Es algo que no se podía hacer en la teoría, pero legislativamente no estaba contemplado, ya que cuando se generaron las normativas que lo regulan no existía internet ni se contemplaba que compartir este tipo de archivos pudiera tener esta facilidad. Estamos hablando de épocas en las que para copiar algo tenias que pasar el cassette. Hace unos años si no recuerdas mal el que te grabaran un CD que acababa de salir estaba visto muy mal, obtenido del mismo modo ¿Qué ocurre? Nos hemos acostumbrado a que este modelo funcione ya que legalmente tiene huecos que permiten esta difusión por internet que, te insisto, si te informas no es viable. Otra cosa es que gracias a la protección de datos que den contigo es toda una hazaña y que existan abusos de la industria por otros lados.

Forni

#52 El canon es una pantomima de la industria para sacar más dinero. Es compensatorio, no un permiso, ni nada por el estilo. Por otro lado, podrías seguir mi hilo de comentarios en ese post para que termines de entender mi punto de vista. Por ejemplo en #28.

No soy un mero usuario u oyente ocasional. Por suerte, o desgracia, soy tanto músico (y "creador") como técnico de sonido. Esta condición me pone un tanto al día de costes de producción, conciertos, grabaciones, algo de legislación, registro y etc... Decirte también que yo tan solo tengo un par de canciones registradas y están en descarga pública y gratuita. Pero la decisión de que eso sea así es única y exclusivamente MIA. ¿Estoy en contra de las descargas? En absoluto. Lo que si que estoy en contra es en la distribución indiscriminada de contenidos para los que no se tiene permiso de distribución (que reitero, es posible a una "desactualización" legislativa y a las garantías de la protección de datos en internet, el "ánimo de lucro" es lo viablemente legislativo en este momento). Ya no por el simple hecho de que sea legal o no, sino por el respeto a los creadores y a los grandes esfuerzos que supone llevar una obra adelante. Podríamos hablar de muchos ejemplos de grupos y artistas "desconocidos" que se han gastado una pasta, pagando en la actualidad letras, endeudados, con sus propia productora para evitar intermediarios y autodistribuyendo... y no ven reflejado su trabajo cuando ven que han vendido 200 discos, pero en cambio sus canciones las tienen 60.000 personas. Me dirás "que den conciertos", pero los conciertos también requieren de una inversión suficiente para llevarlos a cabo y no reporta ni de lejos, salvo en los artistas más reconocidos, unos beneficios para garantizar la retroalimentación y la autosuficiencia de los artistas para poder mantener su condición.

Como útlimo punto, no me vengais con rollos de "la musica y el video español", porque luego lo que os bajais es música de calidad, a lo español no le veis el pelo. Artistas que realmente hacen una gran inversión y esfuerzo en sacar adelante sus proyectos, y luego porque "todo se puede descargar" todo ese tiempo, dinero y esfuerzo os lo pasáis por el forrete.

o

#54 Hola amigo cantante, me bajo solo musica en español y para nada de grandes artistas reconocidos o que tengan derecho de acampada para comprar entradas te dejo una lista con mis artistas si crees a bien que deben denunciarme por bajarme su musica en vez de pagar 20€ para que les den 1€: reincidentes, boikot, segismundo toxicomano(tengo 1 disco tambien original que me lo regalaron con la entrada a su concierto), transfer, extremdoruro, platero y tu, el reno renardo, germenes, el noi del sucre, la fuga, gritando en silencio, la polla,.... y muchos más

No tengo disco de ningún gran artista, tengo merchadaising de muchos que distribuyen, de los que distribuyen tengo discos comprados pero no nunca jamás le comprare nada a sus discograficas eso es así, lo siento si te ofende.

Creo firmemente que si piensas que no me da derecho a descargar cosas pisas su abolición como parte implicada del problema que eres y que me la pela que lo distribuyas gratis o no, si me lo bajo sin pedirte permiso y me gusta como ya te dicho igual compro cosas tuyas pero directamente a ti. Cuando yo hago una página web para ayudar a la comunidad que te crees que el dominio me lo regalan?O que el tiempo que hecho arreglando bugs de mierda y contestando a personas que se la pela tu trabajo me lo pagan?Que muchas veces los artistas pensais que es el único colectivo que da tiempo a la comunidad y tiene que ser compensado, tampoco se me compensa mi trabajo en casa y no voy pidiendo un canon.

Primeramente pide la devolción del canon de todos mis cds y dvs, y desde hace tiempo moviles, targetas, discos duros, mp3, dvd's y no se cuantas zarandajas ya y luego a lo mejor entonces te tomo en serio pero no me digas: "El canon es una pantomima de la industria para sacar más dinero" porque es un dinero bastante considerable como pueden ser 3€ en un mp3 que puede valer 20, 20 centimos en un cd que vale 25centimos(quien cojones fijo esto?) o 44 en un dvd que vale 50. No te creas que por ser informatico no conozco los costes de producción he organizado más de un concierto y me se bien lo que vale montar un conciertillo pequeño(nada grande para unas 1000 personas) y muchos de esos grupos bien venian a tocar porque les conozcan porque nadie les daba una oportunidad, nosotros siempre intentabamos darles más que pal viaje pero muchas veces incluso se gastan dinero para venir a tomar, y que quieres yo que te diga pues que el negocio esta así entre otras cosas por las leyes que permitis los artistas, quejaros cojones como se ha hecho siempre que el problema no somos los usuarios son las discograficas

D

#14 Ha habido, en el pasado, personas que se han ido delante de la sede de la SGAE, con conexión a internet wifi/3G a compartir archivos mediante P2P y han avisado a la policía y la propia SGAE de lo que iban a hacer.

Y la propia policía pasaba de su culo...

s

#10 eso es una copia privada en internet,y cuando alguien se la descarga hace otra copia privada.

como no hay animo de lucro, no hay delito.

creo que aun a nadie le han pagado para que vea una peli, aunque con algunas españolas ni con eso las veria.

b

#10

Hablamos de lo mismo. La cosa no es un puto enlace, es que el hecho de que haya algo en internet hace que se suprima la necesidad obligatoria de tener que pagar para adquirirlo, que es lo que les jode a las productoras/discograficas y sus lobbies.

¿Porque te crees que quieren limitar las bibliotecas pues? Porque permiten leer libros (aunque hayan sido comprados con nuestros impuestos)gratis, y las editoriales sacan la tajada POR UNIDAD VENDIDA. Si 100 personas leen el libro de la biblioteca, son 100 ventas unitarias que han perdido, segun las editoriales.

Esa es la cosa. La industria vive de vender copias y hoy en dia los particulares nos las podemos hacer de la misma calidad.

Forni

#60 Me temo que tu argumento es el peor de los que he leído. El coste de eso vale tanto para productoras/discográficas y lobbies como tu dices, como para sellos independientes y artistas ajenos a productoras. No se puede joder a justos por pecadores, porque con la excusas de que "los grandes son unos abusones" a los pequeñines nos están dando.

Un buen ejemplo son los grupos de metal/heavy españoles, que en surdamérica arrasan (les va lo duro). Grupos "desconocidos" que son colgados en Taringa y luego son demandados conciertos y demás en foros especializados de argentina, chile, etc... Y no se puede ir porque cuesta una pasta. Si cada una de las descargas difundidas mediante esos enlaces por las que se han descargados la música hubieran reportado beneficio a los grupos, posiblemente esos conciertos fueran posibles, aunque sea con un margen de beneficio nulo. Además que mínimo, cuando la producción musical "en condiciones" cuesta una pasta.

b

#61

Hombre, de gustos no hay nada escrito. Pero el argumento es válido, porque el problema de todo es ESE. Si la gente bajara todo pero luego lo comprara, ¿Te crees que a la industria le importara?

No estoy hablando de la inversión que cuesta el realizar un producto audiovisual. Estoy hablando de su modo de comercializarlo. Si yo pudiera clonar pan en perfectas condiciones, y se la regalo a la gente, ¿Crees que a los panaderos les haría gracia?

Esto es una guerra de industria vs tecnologia. Ya ha pasado durante años, primero con el gramofono, luego el cassete, luego las cintas de video (Universal denunció a Sony porque decia que con su beta la gente podía grabar las cosas de la tele, sin tener que ver sus anuncios, acarreandole perdidas).

Forni

#62 Pues ESE es el problema. El gran debate que tengo yo es como la gente, que me parece estupendo, carga en este asunto contra las productoras y lobbies por sus medidas y precios abusivos. Argumentan que si el precio es alto, el producto no es de calidad, los artistas no ganan un duro... y estoy a favor de combatir contra eso. Pero tras toda esa pantomima justiciera, cuando se ofrece un producto justo, de calidad y a un precio razonable, no se adquiere. No son pocos los que dicen a día de hoy "yo no pago por escuchar música", en cambio hay que pagar mucho para hacerla.

Tanto la música como el cine parece ser que se han convertido en unos medios de "obligación" para las personas, cuando son productos de consumo, como tantos otros, argumentando que es "cultura". Me entran arcadas cada vez que escucho esto y pienso en Alejandro Sanz y la "loba" de Shakira.

Yo estoy a favor de las descargas, lo he dicho varias veces en este hilo. Tengo un grupo y algunas de nuestras están colgadas para su descarga gratuita, pero la decisión de que esto sea así es nuestra.

Yo no creo que aquí se quede en una guerra industria v tecnología, porque está comprobado, hay medios para la adquisición de música online a un precio módico y supone un 2-3% de la música que se distribuye en la red. Medios con "tarifas planas" que no se emplean (Spotify ofrece un servicio brutal y le han caído críticas a mansalva)

En cuanto al panadero, dejaría de hacer pan. La paradoja del panadero que tu mismo planteas es bastante compleja. Pero explicada en el ámbito audiovisual, los pequeños artistas cuya obra puede ser más o menos elaborada, se estancarían, ya que no serían capaces de recuperar sus inversiones. En cambio, los "grandes artistas", ligados a la industria, serían los únicos capaces de subsistir gracias a que los altos beneficios que les genera el mercado en el que ya están introducidos compensa las perdidas de la distribución gratuita.

b

#63

No te falta razón, pero a la vez que dices que la gente se escuda en "cultura" para consumir productos comerciales, ¿No te da por pensar que como es que la industria audiovisual no piensa en que el producto puede que no se consuma antes de sacarlo?

Vamos a ver, actualmente la competencia que hay es BRUTAL, y que tu producto no se consuma no quiere decir que se haya pirateado. Eso la industria no lo acepta. Comercializa sus productos sin hacer un estudio de mercado antes, como si se fueran a consumir "porque si".

Vamos, es que es de cajón, por sacar tu un disco o una peli no puedes pensar que tendrá un éxito cojonudo y asegurado, que parece que se está pensando hoy en día.

Forni

#64 La industria no invierte en productos que no vayan a ser consumidos, eso puedes tenerlo claro. Los que "arriesgan" para introducirse en el sector son los artistas y sellos independientes. Pero vamos, ese riesgo es el mismo que se lleva a cabo con cualquier producto comercial. El problema llega cuando tu producto se esta consumiendo y no te está reportando a ti beneficio alguno. No hablo por ejemplo de lo de escuchar la radio en las peluquerías (otra de las absurdeces de la industria audiovisual y los derechos de autor, son emisiones conscientemente abiertas y públicas), sino de la copia integra de las obras y su distribución por redes.

b

#65

¿Y la industria del cine español?

Tambien hay que especificar que debe haber un tiempo maximo para que te puedas aprovechar de que tu producto (que al final es eso) te reporte beneficios. Pero 70 años es una burrada.

¿Estoy robando si grabo jurassic park en la tele, una peli de hace 18 años, y luego lo cuelgo en la red?

Forni

#66 En el cine español pues nos tocan los descerebrados que tenemos.

Para mi, lo que comentas de Jurassic Park es otro debate. ¿El sistema de derechos de autor merece una reforma? Si, pero eso no significa que debamos saltárnoslo. Ahora mismo si grabas Jurassic Park pues si, lo estarías haciendo, pero no porque lo diga yo si no porque la ley así lo refleja. Además de que no damos reflejo de que ese sistema haya que cambiarlo porque se vean perjudicados. Es complicado pero te lo trato de reflejar:

- Las industrias se están llevando lo mismo (más o menos), ya que los consumidores de los formatos físicos son fieles a los mismo.
- Entran las descargas, con varios perfiles de personas que descargan: los del "todo gratis", los que reclaman un ajuste del sistema...
- Estas personas que descargan critican los sistemas, los lobbies, la mala calidad de la música, los precios abusivos, y en definitiva, la decadencia de sector audiovisual. Pero mientras llevan a cabo su mensaje, están decargándose 10 discos y 5 películas.

Problema: estas personas están demandando una gran cantidad de contenidos audiovisuales y los están empleando de forma gratuita, formatos que son de pago. Son, en cierto modo, consumidores, pero no están pagando por consumir el servicio.
A mi ver, solución: dejar de hacer esto. Si se está en contra de la industria no la consumas. Pero literal. Nada de música, nada de cine, nada de nada, de aquellos de los que estas en contra, porque la imagen que damos es precisamente de gente que no quiere pagar. Es la única forma de poder realizar realmente una reforma. Con esa imagen de que vale bajar precios, reducir tiempos de derecho de autor, reducir controles... si aquella demanda gratuita va a ser la misma.

No se si he podido reflejar bien mi punto de vista, la época de estudios me desinhibe mentalmente lol

b

#67

Si yo te entiendo perfectamente, otra cosa es que no estoy de acuerdo con tu punto de vista. Aqui hace falta una reforma en profundiad, porque internet lo ha trastocado todo. Pero nadie quiere dar un brazo a torcer.

K_os

Más clavos en el ataud del PSOE

Forni

#2 Para los archivos que tengan contenidos con copyright o licencia creative commons limitada, el permiso del autor o de la productora para su distribución, por ejemplo

#4 Depende de lo que te guste: como conoci a vuestra madre, big bang theory, lost, house, y un largo etc han dado que hablar estos años

ChukNorris

#5 Perdona, ¿Lost? te gusta ganarte enemigos ¿no?.

Perogrullo.

#5 #4 Ni un de esas me gusta oye.
Yo recomendaría las últimas temporadas de South Park (son soberbias), Juego de Tronos y Misfits (en V.O)... ya ya mas antiguas las que recomiendo siempre Freaks and Geeks, Twin Peaks, The Wire.....

o

Como vengo diciendo mucho tiempo yo estoy autorizado a bajar toda la musica y video español que salgan de mis santas pelotas porque pago el santo canon y mientras esto sea así me la pelara lo que piensen personas como #5 otra cosa con paginas que se forran, pero como siempre digo la culpa que existan estas es que hay demanda pero no oferta de las empresas distribuidores(oferta de verdad no esas cagadas que tienen)

Nova6K0

#5 Eso es falso. Toda licencia Creative Commons, permite la redistribución de la obra. En ciertas condiciones más o menos restrictivas, pero cualquiera puede descargar una obra de este tipo, sin pedirle permiso al autor. Principalmente porque el ya te lo da, al usar CC. Otra cosa es que tu quieras usar la obra, con carácter comercial, crear una obra derivada... Dependiendo del tipo de licencia. Es decir si te la descargas para ti, no pasa nada. Si la quieres usar en una web, pues depende del tipo de licencia y sobre todo se debe poner el reconocimiento al autor (bien su nombre, un enlace a su web,...)

La Ley Sinde no va a valer para nada. Salvo para acabar llevándola al Constitucional...

Salu2

tranki

#15 hmmm, no digo que no lo vayan a intentar, pero es claramente anticonstitucional, a ver que dicen los abogados de esto y si se presenta algún recurso al respecto. Será un tema lento... pero ya veréis como habrán sentencias que avalen lo que digo.

El derecho a la copia privada seguirá existiendo, y es totalmente legal, y por tanto yo podré dejarle mi CD a quien quiera...

Al margen, claro está de que hay bastantes maneras de saltarse todas esas intentonas, para amedrentar al personal.

D

#16 Tú podrás dejarle el CD o lo que te dé la gana a quien quieras. El problema es que las webs que faciliten que tú le dejes ese CD a quien te dé la gana podrán cerrarlas en cuanto entre en vigor la Ley Sinde.

Por lo tanto, que tú puedas dejar el CD o no, será irrelevante.

GuL

#19 P2P

Cuando publiquen google docs con enlaces ... cerraran google??

D

#16 ¿No sabes que en este pais los politicos se pasan las leyes por el forro? ¿Tu de dónde sales?

D

#2 Verás cómo existe un acuerdo internacional para evitar que se instalen en el extranjero y se dan patadas en el culo para hacerlo. Sin embargo para que exista un acuerdo internacional que prohíba los paraísos fiscales, y que el dinero de los ricos se reparta mediante los impuestos, esto lo hablan, pero no hacen nada... roll

Ka0

#2 Mayor eufemismo es Industria Cultural

masde120

Vaya, hacía muchos meses que no me descargaba nada y esto me ha dado nuevas ganas.
¿Que buenas series me he perdido en estos 2 últimos años?

blanjayo

#6 verano azul...

Gankutsuou

Que estos se llamen "industria cultural" es como si llamasemos "industria del amor" a las putas.

earthboy

Lo de "cultural" sobra en el titular.

D

#23 Es un oximoron, se piensan que la cultura se fabrica en cadenas de producción, y lo peor, se piensan que la cultura se consume.

Quieren rebajar la cultura y denigrarla poco a poco.

gatokan

¿Cuanto tarda el elaborarse una ley? ¿Y cuanto tarda en aplicarse una tecnología?

Señora Sinde, que poco sabe usted :

VPN, Torrent, emule, hosting en el extrangero, alojamiento web distribuido... ¿Le suena? No, claro.
Ponga una ley, nosotros las alternativas. La única posibilidad que tienen los estados de conseguir luchar contra la "piratería" es cambiando el concepto de internet, de momento lo máximo que harán es entorpecernos durante unos meses...

c

#9 pagar por el trafico, hace tiempo estan trabajando en ello descuida.

daniabril

Habrá que ir pensando alternativas para que no notemos nada lol

Fantas

#1 Una alternativa como la red social series.ly, yo ya estoy dentro y mola bastante

E

Dejadles que sigan apretando, así un día todo explotará.

frankiegth

Para #37. Ya ha explotado. #DRY

jm22381

Se borra todo el contenido de series y películas españolas y que se monten su propio Netflix.

Pablosky

Todavía existe el protocolo P2P y va de muerte, y no necesita de webs ni nada (¿Os suena el protocolo KAD?).

Por cierto, a los programadores que lean esto, a ver cuanto tardáis en desarrollar un programa que sea algo así como SPOTIFY+EMULE: el concepto del Emule, 100% descentralizado, pero con streaming por defecto en vez de descarga (y que descargue, claro, pero que lo reproduzca al hacerlo).

El que lo haga va a tener más éxito que Falete en el concurso The Biggests Looser y, cuando sea un éxito imparable y lo use todo el mundo, se puede restregar en la cara de Sinde.

Podría llamarse "SindeStreaming", por sugerir algo lol.

D

Teniendo en cuenta que el Reglamento aun no está aprobado, que las denuncias se presentan en las comisarías y juzgados y no frente a comisiones administrativas, teniendo en cuenta también que los jueces han fallado a favor de las páginas de enlaces incluso aunque tengan publicidad, teniendo en cuenta que la gente no va a obedecer el reglamento y los jueces tampoco, teniendo en cuenta que la tecnología permite copiar sin esfuerzo, teniendo en cuenta que un enlace no es una obra protegida por derechos de autor, teniendo en cuenta el derecho a copia privada, teniendo en cuenta que el derecho a la cultura está recogido en la declaración de los derechos humanos, teniendo en cuenta que nuestra constitución subordina la propiedad privada a su función social... no se, veo imposible hacer cumplir los deseos de la industria del entretenimiento.

cyberdemon

Señores de la industria cultural, vayan preparando el...

Jack_Herer

Ahí estaremos esperándoles. Creo que no saben muy bien donde se están metiendo, y no lo digo por mí.

Quieren guerra, pues tendrán guerra.

D

para eso existe freenet

A

Por las mismas razones que dan, van a denunciar a todas las bibliotecas públicas de España.

Karmarada

Se referirán a Seriesyonkis no creo que estén pensando en Megaupload si no, ya lo habrían hecho.

cossier

"El borrador del Real decreto que desarrolla la ley 'antipiratería' está actualmente en trámite de consulta a diferentes instituciones como el Consejo de Estado, el Consejo del Poder Judicial o de la Comisión Europea, una consulta que no es vinculante y que podría estar concluido a finales de agosto para que en la primera quincena de septiembre el reglamento sea aprobado en Consejo de Ministros."

o sea que independientemente de lo que decida el Poder Judicial va ser aprobado si o si !! wtf!!

arameo

Enunciado erroneo "la industria del entretenimiento" la cultura es otra cosa que cuatro gilipollas dando gorgoritos o otros tantos robando la música de grandes compositores muertos hace cientos de años, añadirles un instrumento (aunque sea una zambomba) y seguir cobrandonos por ello.

D

En los consensos de mínimos de las acampadas debería de hacerse alguna referencia a todo esto, que se garantice la libertad en la red y el acceso libre a la cultura para todos.

f

¿Van a denunciar y cerrar Google?

D

Pues deberian tener cuidado las web que tienen juegos o software, aunque solo sean enlaces.

dunkan

Je, je, je... tamos tos mu preocupaos, je, je...

D

#41 Pues yo sí, no tengo internet en casa y cuando pillo una conexión (casa de mis padres por ejemplo) quiero bajarme mucho en poco tiempo. Si quitan las descargas directas me joden bastante, el propio ministerio de cultura se encarga de que yo no vaya a tener derecho a acceder a ella. Además, la mayoría aquí sabemos manejarnos con el P2P, pero muchísima gente es muy torpe con estas cosas y se van a quedar sin acceder a esa cultura (aunque consuman mayoritariamente entretenimiento, algo de cultura siempre hay), lo cual me parece un gran retraso para toda sociedad española de cara al futuro, y solo para satisfacer los caprichos de cuatro gatos que se limpian el culo con dinero. Eso me cabrea. No nos representan.

N

Primero tendrán que declarar ilegales los enlaces a otras páginas. Y no creo que estos perros lo consigan.

musg0

#50 ¿No te suena la ley Sinde? ¿Has vivido debajo de una piedra este último año?

facso

Bravo, espero el pronto cierre de sitios como SeriesYonkis, que viven de lucrar con el trabajo ajeno.

Pakipallá

#33 ¡Coño! Igualito que hacía mi jefe, cuando yo aún tenía trabajo...