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#4:
Tocate los cojones, Mari Loles.
La cantidad de burradas que ha dicho el hombre... Pero si parece un troll de 4chan.
"¿Vosotros sois de esos que les gusta linux y esas cosas? ¿como lo llaman? mmmm el underground. Yo no es que esté ni a favor ni en contra de linux sinó que nunca lo entendí"
Creo que esta frase lo ha definido perfectamente... Simplemente, no lo entiende.
¿ahora ya no se da pascal? yo di pascal en la universidad. Siempre se ha aprendido a programar mejor en pascal que en C.
En fin, dando lecciones de programación un hombre que no sabe C y se quedó en las clases de primero de Pascal. Cojonudo.
La cantidad de burradas que ha dicho el hombre... Pero si parece un troll de 4chan.
"¿Vosotros sois de esos que les gusta linux y esas cosas? ¿como lo llaman? mmmm el underground. Yo no es que esté ni a favor ni en contra de linux sinó que nunca lo entendí"
Creo que esta frase lo ha definido perfectamente... Simplemente, no lo entiende.
¿ahora ya no se da pascal? yo di pascal en la universidad. Siempre se ha aprendido a programar mejor en pascal que en C.
En fin, dando lecciones de programación un hombre que no sabe C y se quedó en las clases de primero de Pascal. Cojonudo.
#13:
#11 ¿Sobre qué trabajan los matemáticos? ¿Y los físicos? ¿Y los de ADE o Económicas? Esas carreras son completamente abstractas.
Los Informáticos trabajan sobre ordenadores, sobre máquinas. Además, el título universitario no es precisamente una FP, te enseñan cada aspecto tanto de Hardware como de Software... Vamos, que no es nivel administrador, sino diseñador. Se enseña a comprender, diseñar y trabajar sobre máquinas. Y alguien que diseña y trabaja sobre máquinas merece ser llamado ingeniero.
Los Informáticos trabajan sobre ordenadores, sobre máquinas. Además, el título universitario no es precisamente una FP, te enseñan cada aspecto tanto de Hardware como de Software... Vamos, que no es nivel administrador, sino diseñador. Se enseña a comprender, diseñar y trabajar sobre máquinas. Y alguien que diseña y trabaja sobre máquinas merece ser llamado ingeniero.
#45:
#12 Que España es el unico pais con una ingeniera en informatica ?!?!?! Habias quedado ya en evidencia con tus anteriores comentarios, pero este ya es el remate. No tienes ni idea de las titulaciones de otros paises, y mucho menos de lo que se estudia en ingenieria en informatica. Debes de ser el tipico que se piensa que lo que aprenden es a manejar el Word de maravilla, a poner la wifi y a hacer un par de programitas chorras.
Pero bueno, como me apetece humillarte te voy a nombrar solo algunos de los paises en los que la carrera existe y como ingenieria:
- En Francia existe
- En Alemania existe
- En Suecia existe
- En EE.UU existen varias ingenierias informaticas separadas por campos
- En Reino Unido exactamente igual que en EE.UU
- Para que te duela aun mas, hasta el MIT (como eres tan ignorante te dire que es el Instituto Tecnologico de Massachusets, de donde salen el 50% de los premio nobel) tiene 2 carreras derivadas de ingenieria en informatica: Ingeniero de sistemas e Ingenierio en ciencias de la computacion.
Ahora vas y lo cascas.
Pero bueno, como me apetece humillarte te voy a nombrar solo algunos de los paises en los que la carrera existe y como ingenieria:
- En Francia existe
- En Alemania existe
- En Suecia existe
- En EE.UU existen varias ingenierias informaticas separadas por campos
- En Reino Unido exactamente igual que en EE.UU
- Para que te duela aun mas, hasta el MIT (como eres tan ignorante te dire que es el Instituto Tecnologico de Massachusets, de donde salen el 50% de los premio nobel) tiene 2 carreras derivadas de ingenieria en informatica: Ingeniero de sistemas e Ingenierio en ciencias de la computacion.
Ahora vas y lo cascas.
#14:
Directivo es el nuevo título nobiliario del siglo XXI, yo los veo como los homeópatas de la economía que predican sus métodos irrefutables cuando no tienen ni puta idea de lo que es el método científico.
#5:
muy bueno! las consultoras están llenas de payasos. Yo hice un curso de ABAP 4, intentando reciclarme en SAP, y el último día de clase vino un jefecillo de la empresa, que en teoría daba una clase magistral final, y en vez de clase nos puso unas fotos de tías en bikini, "para relajar el ambiente, que no todo tiene que ser tan serio". Y el curso valia 500.000 ptas (3000 euros).
#19:
Título de la página de la empresa ( http://www.cesser.com/es/index.aspx ): «Cesser Informática y Organización, S.L. Microsoft Dynamics Navision Nav»
¿Qué esperabais, que dijera que Linux era el motor de su negocio? La cabra tira al monte.
Sobre el resto de desfachateces, no digo nada, ya lo habéis dicho prácticamente todo.
¿Qué esperabais, que dijera que Linux era el motor de su negocio? La cabra tira al monte.
Sobre el resto de desfachateces, no digo nada, ya lo habéis dicho prácticamente todo.
#29:
#25 Pues entonces sobran ingenieros informáticos a patadas. Porque en un proyecto a lo mejor hacen falta 20 tíos programando, pero diseñando arquitectura con uno solo vale.
Supongo que por eso los ingenieros que "no deberían programar ni dar soporte" acaban "quitando" el trabajo a los programadores.
Por esto mismo siempre he pensado que cuando algunos ingenieros piden delimitación de competencias, colegios oficiales y tal, en realidad no saben lo que están pidiendo. Irían casi todos al paro.
Pero vamos, esto ya se ha discutido 1000 veces.
Supongo que por eso los ingenieros que "no deberían programar ni dar soporte" acaban "quitando" el trabajo a los programadores.
Por esto mismo siempre he pensado que cuando algunos ingenieros piden delimitación de competencias, colegios oficiales y tal, en realidad no saben lo que están pidiendo. Irían casi todos al paro.
Pero vamos, esto ya se ha discutido 1000 veces.
#24:
"Palabras de Julio Gonzalo, director de software de Cesser," ...y aquí he dejado de leer. No hay mayor mierda de empresa relacionada con la informática que Cesser.
Evidentemente, para una empresa de mierda hacen falta empleados de mierda. Cualquier chaval que sale de la Universidad llega a un sitio como Cesser y le salen 3 úlceras sangrantes, cáncer de colon y arritmias, de ver cómo se """trabaja""" en esa empresa.
De todos modos, para los que no conocían a Cesser, el señor Gonzalo ya ha hecho el resto. Ahora ya sabéis con lo que os encontraréis si vais a pedir trabajo a ese sitio.
Evidentemente, para una empresa de mierda hacen falta empleados de mierda. Cualquier chaval que sale de la Universidad llega a un sitio como Cesser y le salen 3 úlceras sangrantes, cáncer de colon y arritmias, de ver cómo se """trabaja""" en esa empresa.
De todos modos, para los que no conocían a Cesser, el señor Gonzalo ya ha hecho el resto. Ahora ya sabéis con lo que os encontraréis si vais a pedir trabajo a ese sitio.
#47:
#34 el problema del software como ingeniería (la informática, para el que no lo sepa, va más allá) es que o bien pasa lo que tú dices, que es lo más común, o bien se pasa al extremo contrario: el análisis, los requisitos y la documentación es lo único que importa, y la implementación de un programa es una molestia que hay que pasar lo antes posible y cuya importancia es nula. Y no sé qué es peor, porque la documentación, al menos hasta la fecha, no compila. Para que el software se tome en serio como ingeniería tiene que :
a) Como tú dices, exigir análisis y diseños PREVIOS de calidad, claros y COMPROMETEDORES para el cliente: es decir, si firmas esto, picha, nada de cambiarlo por las buenas (sin un proceso de gestión de cambios) al mes y medio. Pero los clientes en la informática son dioses. Y es algo que no entiendo, si tú vas a un albañil y le pides unos azulejos y cuando llevan media cocina puesta los quieres cambiar, te cobran los azulejos puestos, el quitarlos, y el poner los nuevos, como es natural. En la informática si un cliente pide un cambio radical ("si eso son 2 días") y el perro lameculos del comercial acepta sin tener ni puta idea de lo que eso implica (o, lo que es peor, sabiéndolo pero como él no se va a comer los marrones, le da igual) y le cuesta nada o casi nada , pues es lógico que siga pidiendo y pidiendo y pidiendo.
b) En España la profesión del programador debería verse como un pilar de una empresa de software, como una pieza clave, no como un paso coñazo hacia un cargo. Si un tío lleva muchos años programando y disfruta con ello, será una máquina y un valor seguro para tu empresa: una garantía de calidad. ¿Por qué malgastarlo en cargos en los que seguramente se sentirá aburrido, torpe e infeliz? Lo que hay que hacer es tratarlo bien, porque como digo antes, los docs y los powerpoints de los comerciales, a día de hoy, todavía no compilan.
c) Implantación de estándares. Ninguna ingeniería funciona sin estándares. Y en la informática, sí, existir existen, pero suelen ser utilizados como sustitutos del papel higiénico.
d) En general, los ingenieros informáticos deberíamos desinflarnos el pecho por el nombre de ingeniero en nuestros títulos y aprender de muchas otras ingenierías, de sus procesos, de su organización. Es natural, es una rama muy joven, y de hecho, demasiado bien está. Pero como unos "niñatos" que somos en la ingeniería, todavía tenemos mucho que aprender, afortunadamente.
a) Como tú dices, exigir análisis y diseños PREVIOS de calidad, claros y COMPROMETEDORES para el cliente: es decir, si firmas esto, picha, nada de cambiarlo por las buenas (sin un proceso de gestión de cambios) al mes y medio. Pero los clientes en la informática son dioses. Y es algo que no entiendo, si tú vas a un albañil y le pides unos azulejos y cuando llevan media cocina puesta los quieres cambiar, te cobran los azulejos puestos, el quitarlos, y el poner los nuevos, como es natural. En la informática si un cliente pide un cambio radical ("si eso son 2 días") y el perro lameculos del comercial acepta sin tener ni puta idea de lo que eso implica (o, lo que es peor, sabiéndolo pero como él no se va a comer los marrones, le da igual) y le cuesta nada o casi nada , pues es lógico que siga pidiendo y pidiendo y pidiendo.
b) En España la profesión del programador debería verse como un pilar de una empresa de software, como una pieza clave, no como un paso coñazo hacia un cargo. Si un tío lleva muchos años programando y disfruta con ello, será una máquina y un valor seguro para tu empresa: una garantía de calidad. ¿Por qué malgastarlo en cargos en los que seguramente se sentirá aburrido, torpe e infeliz? Lo que hay que hacer es tratarlo bien, porque como digo antes, los docs y los powerpoints de los comerciales, a día de hoy, todavía no compilan.
c) Implantación de estándares. Ninguna ingeniería funciona sin estándares. Y en la informática, sí, existir existen, pero suelen ser utilizados como sustitutos del papel higiénico.
d) En general, los ingenieros informáticos deberíamos desinflarnos el pecho por el nombre de ingeniero en nuestros títulos y aprender de muchas otras ingenierías, de sus procesos, de su organización. Es natural, es una rama muy joven, y de hecho, demasiado bien está. Pero como unos "niñatos" que somos en la ingeniería, todavía tenemos mucho que aprender, afortunadamente.
#17:
#12 En USA y en otros países si existen carreras de nivel de Ingeniería de Informática. Véase sin ir mas lejos la Ingeniería del Software.
A mi como estudiante de Ingeniería Informatica no me importaría que me quitasen el "Ingeniería" y me lo dejasen en una Licenciatura/Diplomatura o como se llame.. eso si, que se metan TODAS las troncales comunes a de las Ingenierías por el culete, por que yo bien que me he tenido que empollar asignaturas absurdas como Calculo, Estadisditca, Algebra, métodos Discretos, Automatas, Circuitos ,Estructura de Computadores, Fisica, etc
A mi como estudiante de Ingeniería Informatica no me importaría que me quitasen el "Ingeniería" y me lo dejasen en una Licenciatura/Diplomatura o como se llame.. eso si, que se metan TODAS las troncales comunes a de las Ingenierías por el culete, por que yo bien que me he tenido que empollar asignaturas absurdas como Calculo, Estadisditca, Algebra, métodos Discretos, Automatas, Circuitos ,Estructura de Computadores, Fisica, etc
#109:
Al menos en una cosa si tiene razon, los freaks informaticos NO sabemos estar delante de un directivo.
No sabemos plantarnos y decirle al comercial del turno: "¿Pero tu que te fumas? no podemos implantar una solucion ASI en dos semanas"
El problema es de base. Un cliente ofrece 1000 por un proyecto para hacer condensadores de fluzo.
Si hacer el proyecto en condiciones (X meses de DISEÑO, Y programadores y Z horas de construccion, por poner algo) cuesta 3000, tienes dos opciones:
- Le dices al cliente "¿sabes contar? pues no cuentes conmigo". El cliente irá a otra cárnica que si se lo hara por 1000, y tu te quedas comiendote los mocos
- Le dices "señor, si señor", y empiezas a recortar gastos (X-200 horas de DISEÑO, Y/2 programadores, a poder ser recien salidos de FP o carrera). Total: truño de solución
Si todo el mundo fuera realista y no jugaramos al capitalismo de tirar los precios por debajo del coste de fabricación, habría mas software de calidad
Si, los comerciales en el mejor de los casos no tienen ni puta idea de lo que CUESTA desarrollar software, pero eun mercado tan competitivo como la consultoria, a veces te toca comer mierda, yo no querría ser comercial (Tb es cierto que viven en la burbuja de la ignorancia, asi que son felices)
Y como dicen arriba: sobran ingenieros. Si se necesitan 20 picacodigos y 2 DISEÑADORES, pues lo normal es que esos 20 picacodigos fueran FPboys y 2 ingenieros, pero teniendo un mercado laboral en forma de piramide invertida, con mas ingenieros que FPboys, normal que veas ingenieros cobrando 800 euros (que seria lo que cobra un FP)
Por otro lado, y basandome en mi experiencia profesional (yo soy un FPboy en ciernes de ser ingeniero, y currando en una carnica), un titulo no te garantiza nada, ahora mismo yo soy analista funcional de una aplicación de gestion de RRHH. Lo que te garantiza es tener/"poder adquirir" ciertos conocimientos que le permitan a tu empresa facturar por ti, y que de confianza al cliente, y viendo lo visto, un ingeniero (y mucho menos si lo es sin vocacion), no tiene los conocimientos QUE DEMANDA la vida empresarial
No sabemos plantarnos y decirle al comercial del turno: "¿Pero tu que te fumas? no podemos implantar una solucion ASI en dos semanas"
El problema es de base. Un cliente ofrece 1000 por un proyecto para hacer condensadores de fluzo.
Si hacer el proyecto en condiciones (X meses de DISEÑO, Y programadores y Z horas de construccion, por poner algo) cuesta 3000, tienes dos opciones:
- Le dices al cliente "¿sabes contar? pues no cuentes conmigo". El cliente irá a otra cárnica que si se lo hara por 1000, y tu te quedas comiendote los mocos
- Le dices "señor, si señor", y empiezas a recortar gastos (X-200 horas de DISEÑO, Y/2 programadores, a poder ser recien salidos de FP o carrera). Total: truño de solución
Si todo el mundo fuera realista y no jugaramos al capitalismo de tirar los precios por debajo del coste de fabricación, habría mas software de calidad
Si, los comerciales en el mejor de los casos no tienen ni puta idea de lo que CUESTA desarrollar software, pero eun mercado tan competitivo como la consultoria, a veces te toca comer mierda, yo no querría ser comercial (Tb es cierto que viven en la burbuja de la ignorancia, asi que son felices)
Y como dicen arriba: sobran ingenieros. Si se necesitan 20 picacodigos y 2 DISEÑADORES, pues lo normal es que esos 20 picacodigos fueran FPboys y 2 ingenieros, pero teniendo un mercado laboral en forma de piramide invertida, con mas ingenieros que FPboys, normal que veas ingenieros cobrando 800 euros (que seria lo que cobra un FP)
Por otro lado, y basandome en mi experiencia profesional (yo soy un FPboy en ciernes de ser ingeniero, y currando en una carnica), un titulo no te garantiza nada, ahora mismo yo soy analista funcional de una aplicación de gestion de RRHH. Lo que te garantiza es tener/"poder adquirir" ciertos conocimientos que le permitan a tu empresa facturar por ti, y que de confianza al cliente, y viendo lo visto, un ingeniero (y mucho menos si lo es sin vocacion), no tiene los conocimientos QUE DEMANDA la vida empresarial
#44:
Juas, se ha definido como el prototipo de jefecillo de consultora.
Informatico al que nunca le gusto ni entendido del todo la informatica.
Duran 2 dias programando, en seguida suben para arriba porque son unos inutiles programando pero se les da demasiado bien socializar con otros jefes y lamer culos.
Lo suyo es el traje y la corbata no la teclas.
Luego se creen los dioses vendiendo servicios de consultoria creyendo que dominan un monton de informatica y proyectan su inutilidad explotando programadores.
Deberian haber estudiado ADE y no Informatica.
Informatico al que nunca le gusto ni entendido del todo la informatica.
Duran 2 dias programando, en seguida suben para arriba porque son unos inutiles programando pero se les da demasiado bien socializar con otros jefes y lamer culos.
Lo suyo es el traje y la corbata no la teclas.
Luego se creen los dioses vendiendo servicios de consultoria creyendo que dominan un monton de informatica y proyectan su inutilidad explotando programadores.
Deberian haber estudiado ADE y no Informatica.
#22:
#21 La asignatura de física es básica para la Electrónica (igual que la de Cálculo), y la de Electrónica básica para la de Sistemas Digitales (y otras cuantas)
#13 No estoy de acuerdo, alguien dijo en un comentario por aquí hace tiempo que los ordenadores son a la informatica como los telescopios a la astronomía. A mí me pareció un buen ejemplo. Puede que haya parte de la informática que sí sea mas "ingenieril" y parte que no. Personalmente encuentro argumentos a favor y en contra.
#17 Si lo que quieres es aprender a programar, te has equivocado de sitio.
#13 No estoy de acuerdo, alguien dijo en un comentario por aquí hace tiempo que los ordenadores son a la informatica como los telescopios a la astronomía. A mí me pareció un buen ejemplo. Puede que haya parte de la informática que sí sea mas "ingenieril" y parte que no. Personalmente encuentro argumentos a favor y en contra.
#17 Si lo que quieres es aprender a programar, te has equivocado de sitio.
Comentarios
Tocate los cojones, Mari Loles.
La cantidad de burradas que ha dicho el hombre... Pero si parece un troll de 4chan.
"¿Vosotros sois de esos que les gusta linux y esas cosas? ¿como lo llaman? mmmm el underground. Yo no es que esté ni a favor ni en contra de linux sinó que nunca lo entendí"
Creo que esta frase lo ha definido perfectamente... Simplemente, no lo entiende.
¿ahora ya no se da pascal? yo di pascal en la universidad. Siempre se ha aprendido a programar mejor en pascal que en C.
En fin, dando lecciones de programación un hombre que no sabe C y se quedó en las clases de primero de Pascal. Cojonudo.
Directivo es el nuevo título nobiliario del siglo XXI, yo los veo como los homeópatas de la economía que predican sus métodos irrefutables cuando no tienen ni puta idea de lo que es el método científico.
#11 ¿Sobre qué trabajan los matemáticos? ¿Y los físicos? ¿Y los de ADE o Económicas? Esas carreras son completamente abstractas.
Los Informáticos trabajan sobre ordenadores, sobre máquinas. Además, el título universitario no es precisamente una FP, te enseñan cada aspecto tanto de Hardware como de Software... Vamos, que no es nivel administrador, sino diseñador. Se enseña a comprender, diseñar y trabajar sobre máquinas. Y alguien que diseña y trabaja sobre máquinas merece ser llamado ingeniero.
muy bueno! las consultoras están llenas de payasos. Yo hice un curso de ABAP 4, intentando reciclarme en SAP, y el último día de clase vino un jefecillo de la empresa, que en teoría daba una clase magistral final, y en vez de clase nos puso unas fotos de tías en bikini, "para relajar el ambiente, que no todo tiene que ser tan serio". Y el curso valia 500.000 ptas (3000 euros).
#12 Que España es el unico pais con una ingeniera en informatica ?!?!?! Habias quedado ya en evidencia con tus anteriores comentarios, pero este ya es el remate. No tienes ni idea de las titulaciones de otros paises, y mucho menos de lo que se estudia en ingenieria en informatica. Debes de ser el tipico que se piensa que lo que aprenden es a manejar el Word de maravilla, a poner la wifi y a hacer un par de programitas chorras.
Pero bueno, como me apetece humillarte te voy a nombrar solo algunos de los paises en los que la carrera existe y como ingenieria:
- En Francia existe
- En Alemania existe
- En Suecia existe
- En EE.UU existen varias ingenierias informaticas separadas por campos
- En Reino Unido exactamente igual que en EE.UU
- Para que te duela aun mas, hasta el MIT (como eres tan ignorante te dire que es el Instituto Tecnologico de Massachusets, de donde salen el 50% de los premio nobel) tiene 2 carreras derivadas de ingenieria en informatica: Ingeniero de sistemas e Ingenierio en ciencias de la computacion.
Ahora vas y lo cascas.
#10 En época de exámenes no me puedes decir eso, sobre todo cuando la mayoría de mis asignaturas son matemáticas, modelos matemáticos, estadística e investigación operativa. Así que no me jodas.
Título de la página de la empresa ( http://www.cesser.com/es/index.aspx ): «Cesser Informática y Organización, S.L. Microsoft Dynamics Navision Nav»
¿Qué esperabais, que dijera que Linux era el motor de su negocio? La cabra tira al monte.
Sobre el resto de desfachateces, no digo nada, ya lo habéis dicho prácticamente todo.
#25 Pues entonces sobran ingenieros informáticos a patadas. Porque en un proyecto a lo mejor hacen falta 20 tíos programando, pero diseñando arquitectura con uno solo vale.
Supongo que por eso los ingenieros que "no deberían programar ni dar soporte" acaban "quitando" el trabajo a los programadores.
Por esto mismo siempre he pensado que cuando algunos ingenieros piden delimitación de competencias, colegios oficiales y tal, en realidad no saben lo que están pidiendo. Irían casi todos al paro.
Pero vamos, esto ya se ha discutido 1000 veces.
"Palabras de Julio Gonzalo, director de software de Cesser," ...y aquí he dejado de leer. No hay mayor mierda de empresa relacionada con la informática que Cesser.
Evidentemente, para una empresa de mierda hacen falta empleados de mierda. Cualquier chaval que sale de la Universidad llega a un sitio como Cesser y le salen 3 úlceras sangrantes, cáncer de colon y arritmias, de ver cómo se """trabaja""" en esa empresa.
De todos modos, para los que no conocían a Cesser, el señor Gonzalo ya ha hecho el resto. Ahora ya sabéis con lo que os encontraréis si vais a pedir trabajo a ese sitio.
#12 En USA y en otros países si existen carreras de nivel de Ingeniería de Informática. Véase sin ir mas lejos la Ingeniería del Software.
A mi como estudiante de Ingeniería Informatica no me importaría que me quitasen el "Ingeniería" y me lo dejasen en una Licenciatura/Diplomatura o como se llame.. eso si, que se metan TODAS las troncales comunes a de las Ingenierías por el culete, por que yo bien que me he tenido que empollar asignaturas absurdas como Calculo, Estadisditca, Algebra, métodos Discretos, Automatas, Circuitos ,Estructura de Computadores, Fisica, etc
#34 el problema del software como ingeniería (la informática, para el que no lo sepa, va más allá) es que o bien pasa lo que tú dices, que es lo más común, o bien se pasa al extremo contrario: el análisis, los requisitos y la documentación es lo único que importa, y la implementación de un programa es una molestia que hay que pasar lo antes posible y cuya importancia es nula. Y no sé qué es peor, porque la documentación, al menos hasta la fecha, no compila. Para que el software se tome en serio como ingeniería tiene que :
a) Como tú dices, exigir análisis y diseños PREVIOS de calidad, claros y COMPROMETEDORES para el cliente: es decir, si firmas esto, picha, nada de cambiarlo por las buenas (sin un proceso de gestión de cambios) al mes y medio. Pero los clientes en la informática son dioses. Y es algo que no entiendo, si tú vas a un albañil y le pides unos azulejos y cuando llevan media cocina puesta los quieres cambiar, te cobran los azulejos puestos, el quitarlos, y el poner los nuevos, como es natural. En la informática si un cliente pide un cambio radical ("si eso son 2 días") y el perro lameculos del comercial acepta sin tener ni puta idea de lo que eso implica (o, lo que es peor, sabiéndolo pero como él no se va a comer los marrones, le da igual) y le cuesta nada o casi nada , pues es lógico que siga pidiendo y pidiendo y pidiendo.
b) En España la profesión del programador debería verse como un pilar de una empresa de software, como una pieza clave, no como un paso coñazo hacia un cargo. Si un tío lleva muchos años programando y disfruta con ello, será una máquina y un valor seguro para tu empresa: una garantía de calidad. ¿Por qué malgastarlo en cargos en los que seguramente se sentirá aburrido, torpe e infeliz? Lo que hay que hacer es tratarlo bien, porque como digo antes, los docs y los powerpoints de los comerciales, a día de hoy, todavía no compilan.
c) Implantación de estándares. Ninguna ingeniería funciona sin estándares. Y en la informática, sí, existir existen, pero suelen ser utilizados como sustitutos del papel higiénico.
d) En general, los ingenieros informáticos deberíamos desinflarnos el pecho por el nombre de ingeniero en nuestros títulos y aprender de muchas otras ingenierías, de sus procesos, de su organización. Es natural, es una rama muy joven, y de hecho, demasiado bien está. Pero como unos "niñatos" que somos en la ingeniería, todavía tenemos mucho que aprender, afortunadamente.
#13 #22 "La informática tiene que ver con los ordenadores lo mismo que la astronomía con los telescopios."
Edsger Dijkstra
Pues él no sabe ni hablar español. Si dice "sois" debería continuar con "sabéis". O bien utilizar "son" y "saben".
Juas, se ha definido como el prototipo de jefecillo de consultora.
Informatico al que nunca le gusto ni entendido del todo la informatica.
Duran 2 dias programando, en seguida suben para arriba porque son unos inutiles programando pero se les da demasiado bien socializar con otros jefes y lamer culos.
Lo suyo es el traje y la corbata no la teclas.
Luego se creen los dioses vendiendo servicios de consultoria creyendo que dominan un monton de informatica y proyectan su inutilidad explotando programadores.
Deberian haber estudiado ADE y no Informatica.
#21 La asignatura de física es básica para la Electrónica (igual que la de Cálculo), y la de Electrónica básica para la de Sistemas Digitales (y otras cuantas)
#13 No estoy de acuerdo, alguien dijo en un comentario por aquí hace tiempo que los ordenadores son a la informatica como los telescopios a la astronomía. A mí me pareció un buen ejemplo. Puede que haya parte de la informática que sí sea mas "ingenieril" y parte que no. Personalmente encuentro argumentos a favor y en contra.
#17 Si lo que quieres es aprender a programar, te has equivocado de sitio.
Pues está simpático, me recuerda a El bonico del tó.
Este hombre es el que pide que te pongas traje para ir a hacer el mantenimiento de unas impresoras por un sueldo inferior a 800€ al mes y por supuesto exigiendo que tengas titulación
#12 Claro tu quieres estudiar infórmatica sin estructura de computadores, a la carta.
#17 Si asignaturas como Autómatas, Circuitos o Estructura de Computadores te parecen absurdas, opino como #22: te has equivocado de sitio, deberías haber estudiado un módulo de FP.
daré mi punto de vista al tema: en España en cuanto al software no se hace ni análisis ni diseño, y así salen las chapuzas que salen, con un buen análisis el software es robusto, confiable (más o menos), flexible, etc; PEROOOOOOOOOOOOOOOOO hacer un análisis decente lleva tiempo, y todos los jefes son unos cagaprisas, así que lo que se estila aquí es encender el ordenador y ponerse a picar código; no se compite en calidad se compite en precio, un programa "más o menos bueno" a simple vista no se diferencia de un programa "que funciona más o menos", y un programa que funciona más o menos siempre se puede parchear; a lo que voy: en arquitectura por ejemplo es fundamental hacer las cosas bien, porque las consecuencias de hacer las cosas mal son terriblemente visibles , mientras que en informática no ocurre esto, a menos que hablemos de sistemas para plataformas críticas: aviones, centrales nucleares, etc; y una cosa más, la universidad es una prueba muy dura, yo mismo tengo 60 asignaturas aprobadas y 2 proyectos aprobados; muchas veces no importa tanto los conocimientos que adquieres (que los adquieres mezclados con otras chorradas) como la experiencia de haber superado una prueba muy dura (hay muchos aquí que me entendereis perfectamente); respecto a lo de los colegios de ingenieros informáticos, repetiré lo que digo siempre, colegio para todos los profesionales de la informática, si nos dividimos y nos tiramos los trastos a la cabeza entre nosotros, sólo conseguiremos que la empresa nos ponga lo de atrás como la bandera de japón
nota: soy ing informatico de 5 años
Pues o espabila o este engominado con bonito traje en unos pocos años va a meterse su modelo de negocio por el culo.
Cada vez hay más proyectos de gran relevancia que apuestan por linux. Desde que Sun abandonó el SPARC y RedHat y SuSE tienen certificación EAL4 y soporte empresarial se está comiendo el mercado que tenía UNIX, que no es poco.
#37 #60 Teleco no se acaba en telemática. Y me jode que solo asocien teleco a conectar dos ordenadores por una red a través de nosequé protocolo.
No es que los ingenieros informaticos no sepan cosas.
Es que se les contrata de algo para lo que no les preparan.
Un ingeniero informatico no debería ni programar, ni dar soporte. Debería diseñar bases de datos, diseñar software...
Pero como hay muchos... pues al final cogen el trabajo que pueden... que es de programdor.
La informática es una carrera tecnológica que no ha sabido dirigirse desde un principio.
En medicina por ejemplo, la gente ha aprendido que un traumatólogo no tiene porqué saber de sus problemas digestivos, etc... Aunque por los conocimientos adquiridos sepa donde está y cuales son sus funciones, he incluso recetarte medicación genérica para aliviarte.
En la informática está el ingeniero, el programador, el diseñador gráfico, el "ofimático" (no existe esta especialidad, pero englobo aquí a los operadores de informática, por ejemplo a los que usan el contaplus, etc...), el técnico de hardware, etc.... Pero NADIE sabe que están todas estas definiciones. ¿quien no ha oído alguna vez la frase..."tu que eres INFORMATICO"... es que no se programar el vídeo...?
Es una labor de todos, pesada pero necesaria, enseñar a todas las personas las diferencias existentes en las distintas materias.
Por otro lado estoy de acuerdo con el comentario que dice que los ingenieros luego de quejarse, se meten a trabajar en las empresas donde no están sus especialidades. Es decir, USAN SU TITULO para entrar a una empresa como técnicos de hardware o como programadores....
Antes de entrar en una empresa, es fácil conocer cuales van a ser las tecnologías y las metodologías de trabajo, PREGUNTALAS, y cuando las preguntes, si no te gustan, RECHAZA EL PUESTO.
De nada sirve tener a un INGENIERO programando o montando placas, sólo conseguiremos que esté quejándose continuamente de los mal que se hacen las cosas.
Lo que no considero oportuno es la falta de adecuación y tratar de forzar una situación que no es la necesaria. Me explico. A veces las empresas NO NECESITAN LINUX, tan sólo un pequeño programa de etiquetas u otras utilidades más sencillas basadas en entornos que el cliente conoce. Cuando en una empresa, por la cabezonería del ingeniero quiere montar una estructura del copón para trabajos sencillos, el directivo se cansa de ella y trata al "informático" como un inútil.
Los ingenieros deben saber transmitir y digerir lo que un cliente necesita. Y si no es de su especialidad, INFORMARLO y rechazarlo, para darle paso a la especialidad correspondiente.
Como también se ha dicho anteriormente, las empresas normalmente no necesitan más de uno o dos ingenieros, pero si más programadores y diseñadores y técnicos....
No es la primera vez que veo que uno de esos INGENIEROS se baja los calzones para cobrar 400€ y ponerse a programar.... Si el trabajo está desvirtuado, es por culpa de esas aptitudes de supremacía, no por culpa de directivos que ha estudiado ECONÓMICAS o EMPRESARIALES y que no quieren ni tienen porqué saber o aprender nuevos lenguajes....
Si queremos que esto cambie es labor de TODOS.
Tan necesario es el ingeniero, el programador, el directivo y el chico de las pizzas en una empresa, NADIE es menos imprescindible, cada cual a su tarea.
HE DICHO
#29 Totalmente de acuerdo. Hay demasiados ingenieros.
#71 Lo tuyo es de pediatra (lo digo por tu edad, al menos la mental). ¿Realmente crees que el problema es que en el título ponga "Ingeniero", "Licenciado", "Arquitecto megachachi del software supercool" o "Perroflautas de los ordenadores"?
Lo grave es que la informática, os guste o no a los chulitos de turno, está metida hasta en la sopa, desde lo más nimio hasta lo más importante, y como tal es extremadamente importante que se hagan las cosas bien. Y eso, amiguito, no se arregla cambiando una puñetera palabra en un papelote. Ni siquiera se arregla cambiando planes de estudios. La ingeniería no viene de la universidad al mundo: es el mundo el que tiene que aceptar, diseñar e implantar unos procesos, normas y buenas costumbres que son lo que, a la postre, define una ingeniería de calidad. Y después, la universidad enseñará lo que el mundo ofrece.
Y por cierto, si, ingeniero proviene de ingenio, que significa máquina o artificio. Lo digo por si, sutilmente (que achispado tú), pretendías dejar entrever que los que nos dedicamos a la informática no tenemos ingenio. Y como eres graciosete, no te voy a "freír" a negativos.
Otra cosa......
¿Podríamos llamar ya las cosas por su nombre y no por el genérico?
¿Que es un informático? Una definición que sale de jerga callejera para definir a los que trabajan con "los ordenadores esos".....
Somos Ingenieros, programadores, técnicos de hardware, diseñadores de bases de datos, diseñadores gráficos.....
Desde ya propongo quitar la generalización de INFORMÁTICO que es la primera cosa que confunde el personal....
Si se les acostumbra a llamarlos por su nombre, NOSOTROS LOS PRIMEROS, veremos como las cosas empezarían a ir en otro sentido.....
Tiene que ser un fake, tiene que ser un fake, tiene que... no es un fake
Hay gente con un intelecto tan pobre que no saben ver más allá del mercado. Si no les hablan de una tecnología en concreto se pierden en lo abstracto. Lo peor es demostrar en público tal limitación mental.
Los tontos siempre son más atrevidos, eso ocurre en todos los ámbitos de la vida.
#86, te sugiero estas frases: "yo he estudiado en la universidad de la vida", "me pasé un día por la facultad y no me gustó el ambiente".
Aunque las tuyas tampoco están mal, eh. Pero por ceñirse al canon.
#43 Pues yo doy gracias a que la carrera de ingeniería informática no me prepara para conocer J2EE o Ruby on Rails, ya que si así fuera, se estaría centrando mi aprendizaje en acabar diseñando software de gestión en una consultoría.
Por otra parte, yo estaría encantado de no ser ingeniero, porque me considero más cientifico que ingeniero. Pero las cosas como son, y viendo los planes de estudio que existen, puede considerarse tranquilamente que la informática es una ingeniería como cualquier otra.
#12: Error. Que yo sepa en Europa al menos en Francia, Italia y Alemania hay ingenieria informatica.
#4 "La cantidad de burradas que ha dicho el hombre... Pero si parece un troll de 4chan"
Un cordial saludo
Entonces hay que reconocerle el merito, ya llevamos 47 comentarios hablando de su troleada
P.D.: Perdon, 48
#24 Cuidado con esas triple comillas pythonianas (""") que rompes meneame
#21 Por mucho que odiara la física durante la carrera, la veo necesaria por la forma en la que la física utiliza otros campos de la ciencia para resolver sus propios problemas. Los dos cursos de física que dí me sirvieron mucho para el planteamiento y resolución de problemas. Quizás una materia más orientada a esto sería más atractiva para los informáticos, pero sería más cara para las universidades. Mejor una troncal común para todo kiski.
A este tío no se le ocurre que quizás no todo el mundo desea ser un directivo y que muchas personas (como yo) están muy contentas con el trabajo que realizan siendo tildados de frikis: "uy, mira a ese friki, que le gusta su trabajo y disfruta (no siempre) con el"
¿Cómo ha llegado éste a portada? A ver si empiezo a decir burradas para que me publiquen.
#17 Échale un vistazo a esto que quizás te interese: http://www.cursosccc.com/
#47 tu llevas bastante tiempo en esto, verdad? Se nota que conoces la situación (de mierda) y que estás "quemaillo"
En fin. Suscribo lo que dices 100%, sobre todo lo de los cambios del cliente: "yo no entiendo nada de ordenadores, pero eso debe ser muy fácil de cambiar, no?"
#1 oye friki que cantidad de comentarios blanqueados tienes, ha sido un placer votar negativo todos y cada uno de ellos
Sus palabras suenan a ingeniero frustrado. Que vaya al psicoanalista.
#60, algo lógico, ya que las cositas de bajo nivel, como las bases de datos, las llevan los grados más bajos del escalafón, tipo informáticos superiores.
#1 El sábado descubrí que los informáticos se ofenden de verdad con esos comentarios...
[/ironic]
A mi me ha chocado esto porque ha habido un momento que ha enseñado unas tablas suyas en nav y los nombres de los campos(columnas) eran del estilo:
“Título del libro”
JUAS
Lo que ha dicho este señor concuerda con la situación actual de los ingenieros informáticos en muchas empresas: el aspecto técnico está totalmente devaluado, siempre un técnico ocupa el último puesto en el escalafón. La máxima aspiración en ese tipo de empresas es ocupar cargos de gestión, así que entiendo que los que ocupan esos cargos desprecien a los que realmente hacen el trabajo.
Cuando hice la carrera soñábamos con diseñar software utilizando la metodología tan rica y precisa que existe. Al finalizar, me metí en una empresa cárnica y descubrí el real funcionamiento de la consultoría en este país (desconozco los demás).
Un par de años mas tarde me volví a la universidad a hacer el doctorado. Y no lo echo de menos, ya que aquí no me encuentro comentarios como el de esta notícia.
#12 Con tus argumentos en las manos quita a Teleco de ingenieria.
#17 Algebra y estadistica (por poner un ejemplo) la he necesitado mas de lo que me gustaria como programador. Claro esta que si programas arrastrando botones y componentes visuales desde un IDE...
#15 Desde cuando Sun abandonó SPARC? Que yo sepa toda la serie M de Sun tienen cpus SPARC (diseñadas por Fujitsu, pero SPARC) y la serie T (los Niagara) son SPARC. Asi que no se donde has visto que Sun abandonará SPARC. Una cosa es que SPARC no esté en el mejor momento de su historia y otra es que sea una arquitectura abandonada.
#12 Con tus argumentos en las manos quita a Teleco de ingenieria.
va, este tio es el típico payaso, que vende humo, que no sabe mucho pero se cree que sabe todo, y digo típico porque por desgracia hay muchos de estos.
Señores ¡esto es España!
#75 No tienes ni puta idea de a lo que se dedica un Teleco. Yo para empezar no lo estoy haciendo para teclear código. No se si sabes que hay otras ramas de telecomunicación como electrónica y señal. De hecho tu " es lo que lo que ves" como dices en #75, pero no es lo que hay. Y si vuestra carrera va a desaparecer y la nuestra no, dejad de echar la culpa a los telecos, que no tenemos la culpa de vuestros problemas.
Si la informática fuera como medicina, nadie querría ser médico de cabecera ni tratar pacientes y los médicos dirían: yo no curo amputaciones ni reviso a los niños con fiebre que para eso ya están los enfermeros que són los que han estudiado las enfermedades, yo he estudiado biología y anatomía de forma generica y para curar enfermedades en el laboratorio y no en un hospital.
Luego nos quejamos que pagan poco, licenciado, ingeniero , teleco, físico o FP , te pagan por trabajar y por seguir aprendiento el resto de tu vida, si eso no te convence haber estudiado una lengua muerta y hacer una oposición.
Lo que dice el pollo de cesser es trolear pero lo que dicen algunos usuarios tampoco es cierto, el título no vale una mierda, los conocimientos para llegar a él si, y aunque a muchos les duelan he conocido gente que fué capaz de tener esos mismos conocimientos sin carrera (yo sí la tengo aunque para seguir trabajando he tenido que seguir estudiando el equivalente a 4 carreras más para no quedarme atras) y he tenido que empezar desde abajo, y cuando me he quedado sin curro he vuelto a empezar desde abajo en vez de llorar por un puesto de analista no programador.
"Los ingenieros sois unos frikis que no sabéis estar delante de un directivo" quedaría mejor (aunque no digo que esté mal el titular).
#1 ¡Toma suicidio karmico!
Esto no solo pasa en informática, en muchos otros trabajos hay jefes que no tiene ni zorra, se creen los masters del universo, y son sus subordinados ( normalmente gente mejor cualificada ) los "inutiles" y los que "no tienen ni zorra", y por supuesto si las cosas van mal "es por que son unos niñatos que se creen que esto es la universidad donde las cosas las pueden hacer mal y no les dicen nada".
En fin que vamos a hacer... esto me recuerda a cuando vino a mi universidad una representante de una gran consolatoria internacional... y vamos dijo claramente los mismo que #1 y alguna que otra perla mas, dejo claro que ella con su licenciatura en matemáticas era una jefaza, que tenia sus pies a todos los ingenieros informáticos y luego "se digno" a ofrecernos trabajo.
Estoy un poco de acuerdo con #17. La asignatura de física es apasionante, si te gusta... ahora, necesaria no es para la carrera de informática. Parece más bien que está ahí como 'asignatura filtro', quitarse de en medio a unos cuantos en primero.
No es lo mismo informático que ingeniero informático
Yo soy Ingeniero en Informática, y la calidad de las enseñanzas en aspectos de Informática en este país es nula, no son más que un apaño para que los politiquillos se crean que existen expertos en informática en españa. Ni sales de la carrera sabiendo algo, ni te preparan para ejercer la profesión en la calle, ni en la calle tiene reconocimiento alguno y se equipara con un FP (Que es aún peor). Sólo los que estudian por su cuenta y tienen en cuenta las tendencias del mercado y de la tecnología acaban aprendiendo, pero si fuera por la universidad yo aún me estaba preguntando que era eso de J2EE o Ruby on Rails.. En definitiva, Ingeniería Informática en España es un TIMO, decían que era la carrera del futuro, y mira, tenían razón, porque lo que es del presente, va a ser que no.
Así vamos a la cola del mundo en tecnología y tenemos que comprar el software fuera porque lo que se hace en España es basura (Estoy de acuerdo con #34). En España lo único que se sabe de internet es que sirve para ahorrar en entradas de cine (Y de hecho es lo único que parece interesar de la red en el gobierno)
#50 No es tanto que lleve mucho tiempo (tengo 30) pero sí que he cambiado muchas veces de empresa y una de las grandes razones de esto es que al tiempo de entrar en una (1), cuando la euforia de nubes de algodón de azúcar y la novedad de un nuevo trabajo, ves que es la misma mierda (si acaso con un par de miles de euros más al año) que la anterior. Y que se hacen las cosas igual de mal. Y que allí no vas a aprender nada. Y entonces, cuando llevas 6 meses en el sitio, un día, empiezas a mirar infojobs, y ese día eres consciente que tus días en la empresa X han acabado, tarde o temprano te vas y entonces (y perdonadme por usar goto), goto (1).
Y lo más jodido es que he trabajado ya con varias empresas cuyos clientes y/o partners eran grandes empresas multinacionales (Philips, por ejemplo) y es la misma mierda, o sea, que en España las cosas se hacen mal, pero en el resto del mundo también van apañados. Y cuando te gusta una rama (la informática creo que es para lo único que valgo en esta vida jejeje, no es que sea un grande pero es que en lo demás soy excepcionalmente torpe) y ves que en todos lados la basura está llena, pues jode bastante. Y encima, tengo que darme con un canto en los dientes porque compañeros del sector que tengo están muchísimo más jodidos.
De todas formas, estoy convencido de que esa sensación es así en todos los trabajos, me temo.
De mayor quiero ser troll pofesional
¿Se pueden decir más chorradas en menos tiempo?
Los directivos sois unos frikis k no saben estar delante de in ingeniero! jummmm
Yo diría que los directivos españoles no saben estar delante de un informático. Normalmente consideran "crack" a una persona que controla de SAP, cuando tiene complejidad etc. Pero vamos, nada comprado con la mayoría de tecnologías que se pueden llegar a usar. Ya me direis ...
Se lleva mucho el rollito mierdacorbataBMW, creo yo.
Alguien por aquí que estuviese en esa charla? Me gustaría saber las reacciones de los asistentes.
Porque si estoy yo ahí, al escuchar la primera imbecilidad de ese tío me levanto y me largo. Que vaya a darle lecciones magistrales a su madre.
Una cosa es cierta, que la universidad se está devaluando a pasos agigantados. y lo dice alguien con carrera que si lo sabe no la estudia (mi amigo el charcutero cobra más que yo y ese no estudio nada de nada).
A mi si le quitan el "Ingeniería" la verdad es que me la suda, ahora bien lo que tienen que hacer es algo con el intrusismo que hay en este curro, que estoy hasta las pelotas de ver a esos "Ingenieros de verdad" quitándonos los puestos sin tener ni puta idea. Por supuesto no estoy generalizando porque hay de todo, pero la verdad es que la mayoría no tienen ni puta idea.
otro gilipollas más que no sabe de lo que habla, ni lo que es linux, ni su sentido, ni tiene madurez para mandar en una empresa.
linux existe como recurso libre y alternativo al sistema operativo extendido que es windows. Necesitamos alternativas libres. También recomiendo reactos, pero aún no ha salido de la cuna.
por favor, meneo esto para denunciar lo que dice la caspa de este país, pero por favor, hagan lo contrario de lo que dice. Estamos acostumbrados a llamar frikiis a la gente que merece un poco la pena, y a admirar a gentuza pijotera como este "directivo" . Mientras no cambiemos de modelo a seguir, así nos va en españa.
#75 Quizás te mueves por esos ambientes, y solo ves eso. Pero creeme, hay mucho más. Yo afortunadamente terminé hace tiempo, y mi trabajo es muy diferente a eso que comentas. Al igual que yo, diria que el 70-80% de la gente que conozco de mi promoción.
#75 "Aqui a picar datos como todo el mundo."
No quisiera que te sintieras mal, pero hay vida más allá de esos trabajos, quizás a corto plazo son vidas de mierda saltando de beca en beca para acabar estudios de postgrado o un doctorado, pero el picar datos puede evitarse si uno esta dispuesto.
Dime que ha contado algún chiste malo y en mi cabeza será exáctamente como el el $Boss de la serie The Office.
Este tipo de personas, los que se creen superiores a sus conjeneres human@s por haber llegado a un puesto directivo, deberían bajar tan rapidito como han subido.
#77: Gracias, se que soy el friki de los ordenadores y no me importa Lo de ingeniero queda muy bien para que lo cuente tu madre en la plaza, estoy cansado de oir la frase de "mira fulanita de tal que tiene una carrera y esta en el paro"
No me extraña, yo tambien mañana mismo me apunto a magisterio de niños y me pongo a hacer puzzles y juegos, asi tambien tengo una carrera. (a mi es lo que me han dicho que es esta asignatura)
#81: He dicho que acabaras como prigado seguramente tu, no yo. Yo he trabajado duro y me he movido para estar donde estoy. Claro que me resulta "vergonzoso" a veces el ver que todos al rededor o muchos puedan tener una carrera y yo no (no es la primera vez que me pasa, lo digo por que he estado en otra empresa) pero a lo mejor deberian de sentir vergüenza ellos porque han acabado ganando lo mismo que yo.
Yo no soy gente con "menos recursos" A ver si te crees que la universidad publica es cara...
Puedes llamarme tonto pero yo no soy de los que se pasan el dia en el jardin en la uni fumando canutos y jugando al deporte oficial del campus: El mus.
Venga hombre si en la uni no dais palo al agua en todo el año salvo en los examenes, donde luego vais corriendo al rincon del vago a por los apuntes para hacer las chuletas....
Y no digo que la fp sea buena, porque la mayoria de gente de mi al rededor no habia formateado un ordenador en su vida o empezo el curso y ya tenia encargado el ordenador... sin comentarios...
Pero esta clase de gente NO acaba trabajando como informatico, te lo aseguro. De los que eran de mi clase hace años te diria que de 20 estan programando 4 como mucho. Muchos me he encontrado y o bien estan en paro o se dedican a otra cosa que nada tiene que ver.
Y que sepais que ser directivo, es LO +!! de lo +!!! ..un segundo, voy a tomarme la pastilla que me ha pegao el ataque y ya empiezan los temblores
#86, oye, hay mucha gente sin carrera que ha sido importante en la vida, un título no lo es todo. Fíjate, al Lute hasta le hicieron una película.
Lo que ya me parece demasiado es que en tu comentario te dediques a despreciar la labor de los profesionales de la educación, ¿de verdad creees que es más importante que te funcione bien el ordenador para ver porno que la formación integral de las futuras generaciones? Tu escala de valores es realmente asombrosa.
Los ingenieros, los de verdad, solo exigimos respeto, nada más, creo que no es demasiado demandar un poco de consideración. Por otro lado, te deseo lo mejor.
#75, lo de pringado te lo has llamado tú mismo, eh, no yo. Conste.
Precisamente trato de ser agradable y comprensivo con la gente con menos recursos, como los informáticos, y todavía me acabarán baneando por insultos que yo no he proferido.
A muchos como estos, que aprendieron a programar en 21 días, y ahora dan charlas con argumentos similares a la prensa rosa (al menos estos por puro entretenimiento).
#47 De acuerdo al 120%
Vaya, pensaba que Miguel Ripoll era el único pedante de esa empresa...
Aparte de la discusion sobre si es una ingenieria o no, lo q está claro es q los frikis no sabemos DEFENDERNOS de los directivos.
Como dicen los comentarios, los ingenieros (todos los tipos) al final estamos al final de la cadena, como mucho por encima de los currelas de soldador
Si hacemos algo mal la cagada será nuestra, si tenemos una buena idea, mejoramos un producto o proceso, el mérito sera del directivo...
Asi quien coño se va a esforzar en mejorar en su curro, piensas "q les den", haces tus 8h y a casita...
#6 Es una ironía (I hope).
#62 Sí, solo entra en la web de la empresucha del susodicho.
#12 NPI ... pero NPI macho ...
"Palabras de Julio Gonzalo, director de software de Cesser, en la charla a unos estudiantes de la politécnica de la universidad de Alicante". Y aquí pude leer.... Imagino, que este señor iría a la universidad a captar "carne fresca" para su empresa, quizá es él quien no sabe comportarse, pero vamos es un directivo de una empresa de informática más.
Soy ingeniera informática y no tengo nada de friki, y me comporto perfectamente delante de cualquier directivo o de quien sea. La educación no va en la profesión , va en la persona.
#48 successful troll is successful
Así nos va...
No me extraña que no sepan lo que es una clave primaria y una foreign key:
-Se mete un teleco a programar o de cualquier otra rama y pasa lo que pasa.
-Para programar podemos programar cualquiera, al lado mio tengo a gente de 40 y 50 años que programa en un entorno ERP pero eso si no le hables de primary keys porque ya se queda pensando un rato cuando le sale un mensaje de windows si darle si, no o cancelar.
Como algunos comentaís por ahí, el problema es que la documentación y comunicación con/hacia los 'programadores' (ingenieros, FP...). Porque la documentación que obtienen desde el cliente es demasiado incierta porque en el 90% realmente no sabe lo que éste quiere (es uno de los pilares de la ingenieria del software), y por ello es deseable un mínimo de documentación, y no vale sólo con lo aportado por el cliente, tampoco es necesario la biblia, ni extremos, a menos que se precisa porque sea un sistema muy crítica: y a veces ni eso..., en fin esta documentación del desarrollador además de poder definir una buena arquitectura donde poder modificar el futuro del proyecto, etc, etc, sirve para poder pararle los pies al cliente, si no estás bien jodido, porque tu comercial y el cliente hablarán de tecnicismos, asentarán la cabeza, y ni uno ni otro tendrán NPI en el fondo; y tocará dar el programa 'tangible' (como otro usuario comentaba por ahí arriba), y entonces mandarás a la mierda la documentación, y tendrás que picar código y seguirás estando jodido en este y otros proyectos.
Aquí entra el problema de la comunicación con tu comercial, gestor o vende-productos-proyectos, y no sólo que sepan que eso se puede hacer y ya se programará.
Y una frase de cosecha propia: Muchos proyectos rentables a corto plazo acabarán con la empresa a largo plazo (o si no quemará a todos los que a medio o largo plazo tengan que lidiar con ellos).
La principal equivocacion que estais cometiendo es comparar a España con Europa. España no es el sur (o suroeste...) de Europa, es mas el norte de Africa. Mientras en el resto de Europa a los informaticos se les trata como lo que son, aqui se les trata como basura en favor de los telecos, fisicos, matematicos y demas sobre todo para programar.
En el resto de Europa manda informatica, en españa informatica no es nada.
Como siempre prima el Spain is diferent, y mientras ciertas carreras se sigan metiendo donde no deben, cosa que no hacen en el resto de Europa, esto seguira igual de mal, o peor.
Pues si este espantapájaros es el director de software de Cesser, ¿quien debe ser el tipejo que lo contrató? ¿Que puntos fuertes le vería?...
Pobre #6. Yo creo que estaba insultando al troll y le habéis hundido a negativos.
me gusta la palabra cagaprisas
lo han dicho por arriba.
Estoy deacuerdo con vosotros,hay que empezar a implantar más ingenierias o lincenciaturas (lo que sea necesario) pero no puede ser que alguien que quierea diseñar chips, tambien valga par dar soporte informatico, en fin que cada cual vale para una cosa y en ingeniera informatica cabe todo, así no se puede salir a tope de algo en concreto.
¿Alguien le ha dicho ya al señor este (Julio Gonzalo) que es gilipollas?
Me parece estupendo que el tenga una opinión sobre los usuarios de linux, sobre los desarrolladores de linux y sobre la gente que desarrolla en linux, ¿pero quien se cree que es para llamar friki a nadie?.
Cuanto capullo suelto ¿no?
#13: Un teleco en teoria, y digo en teoria, sabe montar una red y comunicar los datos a traves de noseque protocolo que se inventa y en C++. Luego a la hora de la verdad acaban programando en cualquier consultoria y es normal que no sepan lo que es una primary key. Venga si yo tengo un amigo teleco y le hablas de SQL y "le suena" pero nada mas.
#67
"#60, algo lógico, ya que las cositas de bajo nivel, como las bases de datos, las llevan los grados más bajos del escalafón, tipo informáticos superiores. "
JAJAJAJA que me parto de la risa. Aqui al lado mio tengo a montones de gente con su carrera de lo que sea programando o de consultoria. Y tambien te puedo hablar de amigos y/o conocidos ingenieros de teleco que estan ganando lo mismo que yo o menos por programar o labores de consultoria.
A ver si te crees que vas a salir de la carrera de informatica y te vas a a dedicar a diseñar procesadores....
Aqui a picar datos como todo el mundo.
Encima con chuleria dices que programar y las bases de datos son cosa de prigados.
Chulo de barrio es lo que eres y encima analfabeto. Una base de datos cosa de bajo nivel...
Estoy seguro de que tu seras de esos que acaban con contrato de becario como un pringado.
#72 Te joderá pero yo te digo lo que hay y lo que veo.
Al final sabes tan bien como yo como acaban las cosas.
#75, "Estoy seguro de que tu seras de esos que acaban con contrato de becario como un pringado".
Es posible, pero le quedará el consuelo de gozar del reconocimiento de la sociedad. La gente lo verá y dirá: "ahí va el ingeniero". Cuando tú pases, dirán: "mira, ese es el friki de los ordenadores". Get over it.
#1 Lástima que no pueda votarte negativo.
#10 Pues sí, empecemos a llamar las cosas por su nombre: SUBNORMAL.
Con este tipo de personas son con los que teneis que tratar. Si nos os gusta lo que oís, os jodeis y aprendeis a darles lo que quieren. Sólo sabeis quejaros.
Los votos negativos de los artesanos del Pascal, nombre que propongo para sustituir al despropósito de "Ingeniería Informática" ((¿nadie se ha dado cuenta de que Ingeniero proviene de Ingenio??) confirman lo que digo. Y ahora, freídme a negativos, licenciados.
#1 Qué aburrido sería el mundo si las putas no tuvieran hijos...
#11, vale, pues crearemos:
- Ingeniería de Números (Matemáticas)
- Ingeniería de la Naturaleza (Física)
- Ingeniería de las Empresas (Administración de Empresas)
- Ingeniería de las Relaciones Económicas (Económicas)
...
España es el único país del mundo que, por un error histórico e histérico, considera ingenieros a los informáticos. Hay que desfacer el entuerto. Para ayer.
#7, siento desesperanzarte, pero no lo es. A ver si empezamos a llamar a las cosas por su nombre. Ingenieros los de caminos, telecos, industriales y minas. Licenciatura para informáticos ¡ya!
Ah, ingenieros informáticos. Pensaba que hablaba de los de verdad.