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#9:
Obvio, Hamás es un grupo terrorista, y entonces...qué es Israel? un estado que comete terrorismo de estado y que nadie juzga, porque que yo sepa todos sus crímenes han quedado impunes. Que yo sepa, israel es el país con más resoluciones incumplidas y no pasa absolutamente nada... Además,hablas de un tribunal supremo en Israel, y qué? los crímenes que ha cometido Israel son sobre la población palestina, deberían ser juzgados por tribunales internacionales a igual que los que haya hecho Hamás. Entonces, sigamos vendiéndole armas a Israel para que sigan matando a los palestinos, como tienen un tribunal supremo, no pasa nada, obliguemos a los palestinos a confiar en estos tribunales israelíes. Pero a Hamás, no le vendamos armas ya que son calificados como terroristas por Israel y por la misma gente que vende armas a Israel y por los mismo que prohiben venderlas a Hamás. Lo que yo digo es que no se le venda armas a ninguno o a los dos. Si ya es difícil confiar en las leyes internacionales, que están a favor de los países más poderosos y de sus intereses, cómo confiar en los tribunales israelíes. Tú confiarías en los tribunales palestinos a la hora de juzgar a Hamás? Es que si ese es el problema, se monta en un momento un tribunal palestino y así a Hamás ya se le puede vender armas, total, como después de matar van a ser juzgados...según tu lógica.
#6:
#5 Entonces tampoco te dará pena el militar israelí que tiene Hamás capturado, no? Es que me hace gracia los tópicos persistentes, a ver cuando traen comida en vez de armas. Pues está claro que hay tráfico de comidas y de armas. Por qué no se le puede vender armas a Hamás pero sí a Israel?? Si fuera legal vendérselas a Hamás no tendrían que andar con trapicheos. Y respecto a la comida, si Israel dejara de bloquear Gaza entraría comida por doquier. Porque ayuden a Hamás no está justificado sus asesinatos. España ha ayudado a Israel con su venta de armas, entonces que maten a nuestros militares alguna organización que esté del lado de Palestina, no??
Lo de siempre, doble rasero, se puede vender armas a Israel pero se prohibe vender armas a Hamás. Y quien ayude a estos útimos pueden ser asesinados impunemente o considerados ayudantes de terroristas.
Lo de siempre, doble rasero, se puede vender armas a Israel pero se prohibe vender armas a Hamás. Y quien ayude a estos útimos pueden ser asesinados impunemente o considerados ayudantes de terroristas.
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#5 Entonces tampoco te dará pena el militar israelí que tiene Hamás capturado, no? Es que me hace gracia los tópicos persistentes, a ver cuando traen comida en vez de armas. Pues está claro que hay tráfico de comidas y de armas. Por qué no se le puede vender armas a Hamás pero sí a Israel?? Si fuera legal vendérselas a Hamás no tendrían que andar con trapicheos. Y respecto a la comida, si Israel dejara de bloquear Gaza entraría comida por doquier. Porque ayuden a Hamás no está justificado sus asesinatos. España ha ayudado a Israel con su venta de armas, entonces que maten a nuestros militares alguna organización que esté del lado de Palestina, no??
Lo de siempre, doble rasero, se puede vender armas a Israel pero se prohibe vender armas a Hamás. Y quien ayude a estos útimos pueden ser asesinados impunemente o considerados ayudantes de terroristas.
Obvio, Hamás es un grupo terrorista, y entonces...qué es Israel? un estado que comete terrorismo de estado y que nadie juzga, porque que yo sepa todos sus crímenes han quedado impunes. Que yo sepa, israel es el país con más resoluciones incumplidas y no pasa absolutamente nada... Además,hablas de un tribunal supremo en Israel, y qué? los crímenes que ha cometido Israel son sobre la población palestina, deberían ser juzgados por tribunales internacionales a igual que los que haya hecho Hamás. Entonces, sigamos vendiéndole armas a Israel para que sigan matando a los palestinos, como tienen un tribunal supremo, no pasa nada, obliguemos a los palestinos a confiar en estos tribunales israelíes. Pero a Hamás, no le vendamos armas ya que son calificados como terroristas por Israel y por la misma gente que vende armas a Israel y por los mismo que prohiben venderlas a Hamás. Lo que yo digo es que no se le venda armas a ninguno o a los dos. Si ya es difícil confiar en las leyes internacionales, que están a favor de los países más poderosos y de sus intereses, cómo confiar en los tribunales israelíes. Tú confiarías en los tribunales palestinos a la hora de juzgar a Hamás? Es que si ese es el problema, se monta en un momento un tribunal palestino y así a Hamás ya se le puede vender armas, total, como después de matar van a ser juzgados...según tu lógica.
Yo cada vez que meneo a favor de los palestinos estoy acojonado.
#12 es que hay que apoyar a Palestina e Israel, a los palestinos e israelíes, para derrocar al sionismo y que así Hamas y la resistencia Palestina dejen de tener motivo para existir. Un país palestino y en paz junto a un país israelí.
C/P:" En enero pasado, EEUU e Israel firmaron un acuerdo para combatir conjuntamente el contrabando de armas hacia Gaza, en particular, en las zonas apartadas de este enclave palestino".
Y por lo visto eso incluye bombardeos en otros paises,violaciones del espacio aereo etc etc etc,todo ello silenciado por los nonoticieros.
#12 Ahora el problema es Hamás, antes era Arafat, y cuando ya no exista Hamás, qué problema se inventarán los dirigentes sionistas israelíes para no hacer la paz??? Por casualidad estás justificando la masacre cometida sobre Gaza por la IDF? Es que los primeros interesados en crear un estado palestino o un solo estado para los dos pueblos son los palestinos que mal viven y ven negados sus derechos día sí y día también. Es que no entiendo eso de echar la culpa a Hamás cuando Palestina lleva ocupada por Israel más de 60 años, y hamás lleva en el poder menos de 2 años. Además fueron los propios israelíes los que insistieron en hacer unas elecciones en Palestina cuando gobernaba Abu Massen. Y fue también Israel el que potenció a Hamás como contrapunto de Al fatah. Así que por qué echar la culpa a Hamás? Si la paz está en manos de Israel que es el todo poderoso en este momento.
#10 Respecto a tu comentario, es lo de siempre, no puedo discutir con alguien que utiliza una doble vara de medir.
Según tú Hamás es terrorista. Entonces los españoles que salieron a la calle para combatir a los franceses en 1808-1812 eran también unos terroristas. Usaban armas poco convencionales y estaban desorganizados, pero lucharon contra la ocupación. Los franceses mandaron a destruir los pueblos de donde provenían estos luchadores. Eso me suena. E Inglaterra criticaba las hazañas prehistóricas y animalescas que hacían los españoles en contra del régimen impuesto. No usaban armas convencionales de la época. También me suena.
Atacar a un pueblo desarmado, prácticamente, enjaulado, densamente poblado como ha hecho Israel hace poco en Gaza, no es terrorismo de estado según tú. Es culpa de Hamás, no?
Quizás los palestinos digan que la culpa de que Hamás tire cohetes a Israel sea de Israel que los ocupa, los humilla, los asesina, les roba día tras día más tierras, desvía caudales de ríos...y todo durante más de 60 años. Recuerdo que en Cisjordania siguen los asentamientos y allí no está Hamás.
Respecto a las fronteras, ni si quiera Israel sabe cuáles son sus fronteras.
Respecto a los refugiados, más de 3 millones de palestinos fueron echados de sus pueblos gracias a la ocupación israelí.
De los países árabes, estamos deacuerdo, están gobernados por dictadores que no les preocupa en absoluto sus habitantes,menos aún los palestinos. Ninguno ha hecho nada por Palestina, son todo palabras para mantener a la población calamada ante tal injusticia.
Y en serio, no quiero seguir discutiendo sobre esto porque me suena, porque ya lo he hecho con otros y al final no ha servido para nada.
Mis ppios son: Israel ocupa Palestina, Palestina es la víctima, Israel es el opresor. El opresor debe ser juzgado, la víctima no.
#16 por cierto, el sionismo representa al fascismo, colonialismo, imperialismo, apartheid, racismo y fanatismo... si crees que eso no es malo... tú mismo (ni los de Hamas representan todas estas "cualidades")
#16 si, que te crees tú de verdad que si vence israel (de nuevo) y se derroca a hamas (como si no fuera una consecuencia de la ocupación/opresión, es una resistencia más...) va a poder existir una Palestina vecina de Israel? será en cenizas... (como demostrado está que a base de asentamientos ilegales, encarcelamiento de toda la población mediante muros de 5 mtros, nuevas anexiones utilizando estos mismos muros, robo de recursos acuíferos, secuestros por miles, asesinatos por miles... durante 60 años, de los que hamas no gobernabó 58, sobre palestina...
P.D. En Cisjordania no gobierna Hamas... ¿cómo defiendes el muro, los asentamientos, etc, etc, etc... propiciados por el gobierno (usando como brazo ejecutor al ejército)?
#3 Me limito a poner el titulo de la noticia,sin alterarlo para no violar las normas de "Meneame".Yo me inclino a pensar que el brazo ejecutor ha sido EEUU respaldado por los servicios secretos de Israel,como apunta la agencia Rusa.Indudablemente el protagonista es Israel,ya que se supone que era contrabando de armas para Hamas y a dia de hoy,por lo menos publicamente,EEUU no esta en guerra con los Palestinos.
Tambien aparece aqui:http://sp.rian.ru/onlinenews/20090326/120740945.html
"Aviación israelí bombardeó en Sudán convoy que llevaba armas a Gaza".
Parece que Israel y su "primo de zumosol" actuaron en comandita.
El hecho de defender ciegamente lo indefendible, ya deberías saber en qué te convierte...
#19 dices, entre otras cosas, que "Israel no se ha anexionado nada"
http://www.stopthewall.org/spanish/cgi-bin/spanish/publish/116.shtml
Te saco un extracto: el Muro ha anexionado (a Israel) algunas de las más fértiles tierras de Cisjordania, dejando a la población palestina sin nada. Aquí los asentamientos israelíes, como Alfe Minashe, se están expandiendo sobre la tierra aislada detrás del Muro, mientras que un nuevo asentamiento está ahora construyéndose justo tras el Muro sobre las tierras aisladas de Jayyus.
...el Muro continúa su trazado igual que antes en el resto de Cisjordania, anexionando cerca del 47% de Cisjordania...
...El asentamiento Ariel, una vez finalizado, anexiona 123 km2, un total del 2,1% de Cisjordania...
Aquí fotos del muro de la vergüenza:
http://www.stopthewall.org/spanish/cgi-bin/spanish/publish/201.shtml
#22 hechos son amores y no buenas razones... lo que significa: muy buenas palabras, muchas futuras concesiones y buenos propósitos, pero la realidad son check points, derribo de viviendas palestinas, muros de 5 metros que separan casas de colegios, a familias, que aislan acuíferos, imposibilidad de libre tránsito...
#9 pero es que las resoluciones de la ONU es papel mojado. De qué sirven, si los países no las cumplen? Analicemos.. hubo una resolución allá por el 47 que los árabes se negaron a cumplir. Fueron ellos quienes no quisieron cumplirla, y atacaron a israel para quitarse el problema. Pero perdieron. Ese día no sólo perdieron los árabes, los palestinos perdieron cualquier oportunidad de tener un estado palestino, porque durante los 20 años siguientes, su palestina estuvo ocupada por Egipto y por Jordania, que aplastaron cualquier intento de independencia.
además de eso, impidieron que los refugiados palestinos que estaban en sus territorios volvieran a Palestina ocupada por ellos mismos, y hoy en día allí siguen, en Jordania, hacinados, sin ayudas de ningún tipo, sin ciudadanía jordana y sin posibilidad de volver a palestina hasta que se cree un país palestino.
y luego me dices las demás resoluciones.. ¿impulsadas por quién? ¡¡ por los mismos países árabes que conspiraron para la destrucción de Israel !! si a ellos les sumamos el resto de países afines, como los países musulmanes con los que comparten religión pero que no son árabes, y los países "simpáticos con occidente" como puede ser Cuba o Venezuela.. y ahí tienes todas las resoluciones que tanto gustáis de sacar a colación.
En cuanto a los tribunales palestinos.. ¿qué tribunales? si Hamás hasta se permite robar a la ONU sin que pase nada?.
Ahora.. te he ido siguiendo desde hace unos días y dices que Hamás es la resistencia porque Israel está ocupando su territorio.
Y yo te pregunto.. ¿qué territorio? La franja de Gaza? Los territorios de la resolución de 1947? Los territorios del armisticio de 1949? O los territorios de todo israel?
Porque para que Israel deje tranquilo a Hamás (como lo hizo con Al Fatah) simplemente Hamás ha de dejar de atacar a la población israelí.
Para que Hamás deje de ejecutar su "resistencia" violenta ¿qué ha de hacer Israel?
¿Salir de la franja de gaza? ¿salir de las fronteras del armisticio del 49? ¿salir de las fronteras de la resolucion del 1947? ¿o dejar de existir? ¿Qué es lo que demanda Hamás? ¿Qué es lo que demanda Israel? Incluso en el supuesto de igualarlos a nivel de terroristas.. como es lo que parece gustarte a tí.. igualemoslo para hacer un ejercicío de supuestos, de acuerdo.. ¿qué pide uno y qué pide el otro?
#7 mmm.. si fuera legal vender armas a .. "hamás"... me equivoqué
#4 no ya, si me refiero al artículo online.. (ahora me acabo de dar cuenta que el extracto de meneame coincide con lo que copié yo.. pero lo copié de la noticia no de tu entrada)
en cualquier caso.. si llevaban armas no me dan mucha pena, la verdad. A ver cuando es que Hamás se preocupa más por llevar comida que armas.
yo lo que no entiendo es ésto: si la noticia empieza con un: Un ataque supuestamente perpetrado por el Ejército Israelí ....
pero luego el titular es "Israel abatió a 39 personas en Sudán por ayudar a Hamás" ¿y el presunto, supuesto, etc?
Sudán echa la culpa a EEUU y un periódico americano se la echa a Israel.. ¿pero el protagonista es Israel?
#20 muro o no muro, las fronteras que reconoce Israel son las de la "green line" aunque hayan puesto muro, y los territorios de las colonias ilegales seguirían un programa "tierras por paz". Se ha repetido hasta la saciedad.
#11 es que hay que apoyar a Palestina el Israel, a los palestinos el israelíes, para derrocar a Hamas y que así las IDF de israel dejen de tener motivo para existir. Un país palestino y en paz junto a un país israelí.
#15 si, que te crees tu de verdad que si vence Hamás y se derroca el sionismo (como si fuera algo malo, es un nacionalismo más; lo malo serán las acciones del ejército) va a poder existir un Israel vecino de Palestina? será en cenizas..
#6 porque Hamás es un grupo terrorista? es que menudas preguntas se hacen.
Si fuera legal vender armas a israel, en vez de 2 cohetes al día caerían 10 misiles de los buenos.
Si el ministro de defensa israelí comete crímenes de guerra, hay un tribunal supremo en Israel que lo juzgará y decidirá si es culpable o no.
Si los de Hamas cometen crímenes de guerra (que los cometen).. ¿quién les va a juzgar? ¿tú?
#18 eso por supuesto, es opinión suya.. con todo eso comparte.. que terminan en "ismo".
por otra parte #17 Israel no se ha anexionado nada. Y por otra parte, también ha habido miles de muertos israelíes.