Hace 15 años | Por --101913-- a elpais.com
Publicado hace 15 años por --101913-- a elpais.com

Causa indignación que una vez más, como nos temíamos, Europa paga la reconstrucción de Gaza -España 180 millones de euros-. A Estados Unidos, aunque también contribuye, como le vende las bombas a Israel, esto les sale gratis. Da vergüenza las sonrisas y los abrazos que los líderes europeos prodigan a los dirigentes israelíes causantes de la masacre. Pero claro, a pesar de incumplir todas las leyes internacionales y continuar de forma descarada ampliando los asentamientos en Cisjordania, nadie se escandaliza, ya que éstos son los civilizados ...

Comentarios

D

#12 Por cierto: israel sigue destruyendo.

glomayol

Si no hubieran destruido el país, no habría que reconstruirlo... Ahhh, claro que las multinacionales de armas y las constructoras no se forrarían.

D

España también vende armas a israel.

D

israel destruye gaza con las armas que le venden los paises europeos y luego los paises europeos tienen que pagar para reconstruir gaza...
no seria mejor que no les vendiesen armas?

D

Y todavía hay gente que no abre los ojos. A B R E L O S O J O S.

D

#20 Las quejas de Israel parecen los "lloros" de un violador por los arañazos que recibe de su víctima.

Abajo el Apartheid Israelí. Invasores fuera.

H

Y los muertos también les devolveran su vida?

amiquemeregistren

Vergüenza tenían que sentir los organismo internacionales por su insultante inoperanacia. Total como Palestina va a desaparecer, verdad¡¡¡ Es como si lo desearán joder. Se puede tildar a Olmert de Genocida??? Y algunas cosas más.

p

Oestrimnio

Lo de EEUU es incluso más curioso, regalan pasta al estado judío, les regalan armas, y despues van... y les pagan los platos rotos, y millones de yanquis sin un triste seguro médico donde NO caerse muertos.

Montys

Todo ese dinero irá como siempre a parar a las manos de los carceleros, la autoridad nacional palestina. Se llama autoridad pero sólo sirve para llevar a cabo las exigencias del gobierno israelí. Si tienes cocinero, para qué ensuciarse las manos. Es decir, lo que se pretende es que la ANP sea la encargada de Palestina y así baile al son de los EEUU, de Israel y de la UE. Cualquier resistencia real a la ocupación será considerada como terrorista o similar. No creo que a Hamás le llegue nada ya que no colabora con Israel.
Al final, ese dinero comprará los derechos de los palestinos, haciendo enriquecer a los políticos que no votaron y que se mantendrán callados ante las injusticias hacia su pueblo.

Por lo pronto, más asentamientos en Cisjordania...sí, se ve que Israel quiere la paz, y que EEUU pretende seriamente solucionar el problema...hablo de forma irónica

http://ecodiario.eleconomista.es/oriente-medio/noticias/1069992/03/09/Israel-preve-duplicar-la-cantidad-de-colonos-en-Cisjordania-.html

e

Saben los Avraham y cía que Hamas fue apoyado por Israel para debilitar a Al Fatah, del mismo modo que los talibanes fueron financiados y festejados como luchadores por la libertad en su lucha contra la Unión Soviética. No importa, si ahora se pueden utilizar para seguir impidiendo la construcción de un estado libre palestino. Hay que se redomado hipócrita para hablar de derechos israelíes cuando la política de sus actuales dirigentes ultraderechistas es la de avanzar palmo a palmo construyendo y robando tierras a los palestinos. La ceguera de estos nuevos imperialistas del aprtheid es de tal magnitud que creen que encima les hemos de felicitar. Pero tal vez un dia estos líderes fascistas se encuentren ante un tribunal de derechos humanos, como le pasó a Milosevitch. Es decir, en el mismo lado del banquillo en el que se sentaron los criminales nazis. Para cualquier demócrata pacifista, la mayor victoria -póstuma- de los nazis: que la víctima de ayer se haya convertido en verdugo de hoy.

J

Al final va a parecer que lo que mas nos indigna es que ahora haya que pagar los platos rotos, en lugar de mosquearnos por los cientos de asesinatos cometidos por Israel

JyQ

Victimismo israelí... ¿Hasta cuando?

avraham01

#50

Así q te lo vuelvo a decir, déjate de rollos.

A ver, quien se empezó a quejar no fui yo.

Y otra cosa, quítate la venda y descubre cómo vive un palestino y cómo vive un israelí. Y quién es el culpable de la miseria palestina.

Y yo le vuelvo a repetir que la culpa de la miseria palestina no es exclusiva de Israel.

No creo que mi forma de actuar sea de borrego, de hecho en los medios de comunicación tapan y suavizan las barbaries que comete Israel.

Ya lo veo ya.. suavizan y tapan las barbaries israelíes mientras ignoran o tergiversan las barbaridades de Hamás.
(ejemplo: un terrorista a mandos de una excavadora gigante embiste y ataca a cuerpos de seguridad.. alguien le dispara.. y la noticia no es que un palestino intentó atentar contra la policia y contrae un autobús.. no .. la noticia es que un palestino es asesinado por un israelí. Por cierto.. el taxista era árabe israelí).

La verdad suprema, está claro que nadie la tiene, pero mi verdad está más próxima a los que sufren las injusticias

Bonita forma de decir "la razón la tengo yo porque yo lo valgo".
Señorita, por el lado israelí también hay muchas injusticias.

no se trata de gente que critique a un grupo político u a otro, se trata de gente que ha sufrido en sus carnes el holocausto y gente que ha vivido en Israel. Gente a la que se le ha adoctrinado para que sigan los principios del sionismo Y gente ha sido capaz de salir de todas esas mentiras y recapacitar, criticando a todo un país. Eso tiene mérito y es digno de admiración. El vender una paz ficticia e injusta, comparando a la víctima con el opresor...es una mierda.

Lo mismito puedo decir de los palestinos que les comenté en el anterior punto.
Y no me pide nombres y apellidos.. curioso.. ¿quizás no quiere reconocer que en palestina también se cometen injusticias y atrocidades contra israelíes y palestinos por igual? Me parece que la venda la tiene usted, y no se da cuenta de que agasajando a Hamás como si fuera el bueno de la película sólo garantiza el sufrimiento del pueblo palestino a largo plazo (si no, mire ustéd señorita lo bien que viven los ciudadanos de los países donde está implantada la ley islámica.)

La única forma de llegar a la paz es a través de un acuerdo a ambas partes en las que cada uno reconozca sus errores y se trabaje por un futuro común en paz. Usted esto no lo reconoce. Y no olvide que hay 4 millones de israelíes que han nacido y crecido en israel.

Acaso es mentira que la ANP colabora con Israel?
No, no es mentira. Ahora bien, colaboran por la paz.
Aunque quizás quiera decir Al-Fatah; porque la ANP digamos es el proto-estructura de estado palestino.

Acaso es mentira que Israel llama guerra a un ataque unidireccional (en órdenes de magnitud)hacia Gaza?

Ataque unilateral.. curiosa forma de llamar al lanzamiento de DIEZ MIL COHETES contra civiles israelíes.
Muy curioso, sí.

No se ha parado a pensar usted qué sucedería si israel lanzara cohetes sin dirección ni objetivo alguno contra Gaza?
Pues una pista: habrían muerto 1000 veces más palestinos.

Y ojo, no estoy de acuerdo con la ofensiva en Gaza. Pero tampoco estoy de acuerdo en su actitud maquillante y distorsionadora del conflcito.

Acaso es mentira que se le llama a Hamás terrorista pero no se define las acciones de Israel como terrorismo de estado?

Quizás sea porque hamás es un grupo terrorista mientras Israel es un estado que tiene que defender a sus ciudadanos.

Acaso es mentira que Hamás es la nueva excusa de Israel para no plantearse seriamente solucionar el problema?

Sí, es mentira.
En las últimas dos negociaciones, Israel ha cedido ante todas las exigencias Palestinas. Y yo aún no he visto a un dirigente palestino firmar la paz.

Acaso no tiene Israel la sarten por el mango para hacer la paz?

No, la tiene Hamás.
Hamás deja las armas, al día siguiente Israel les reconoce y se sientan a dialogar.
Israel deja las armas, al día siguiente Hamás destruye la Knesset y al gobierno israelí.

Acaso es mentira que Israel tiene encarcelados a miles de palestinos por causas no demostradas?

Sí, señorita, es mentira.
Los palestinos que están en la carcel lo están por un motivo y han sido sentenciado a ello.
Y no olvidemos que entre los palestinos también hay ladrones, asesinos, violadores, estafadores, etc etc. Porque la costumbre últimamente es considerar "secuestrado" a todo palestino, dando igual el hecho de que están juzgados por delitos contra los propios palestinos.
A eso añadimos los terroristas de Hamás, juzgados y sentenciados. Con derecho a abogado, a visitas, a sanidad.
¿Hamás hace lo mismo con Gilad Shalit?

Acaso es mentira que Israel está reconocida como una democracia y no respeta los derechos humanos de los palestinos además de no tener fronteras definidas?

Como en cualquier conflicto armado, hay algunos derechos humanos que son violados, por las dos partes. O es que unos pueden violar sistemátimente los derechos humanos porque son los "buenos" (ahora llamados "resistencia" por usted).

Por otra parte, las fronteras israelíes están bien definidas, por el acuerdo legal vinculante firmado en 1949 entre Israel (potencia atacada) y los países árabes (potencias atacantes). No se olvide que los terroritorios ocupados son territorios de Palestina, nunca han sido anexionados a Israel.

Acaso es mentira que Israel como fuerza ocupante debería garantizar la seguridad de los palestinos y en contra de todo eso los sigue masacrando?

Sí, debería.. pero a veces se hace complicado cuando dentro de los mismos palestinos hay terroristas o paramilitares.
Por otra parte, le recuerdo que Israel ha protegido a la oposición a Hamás, a la que Hamás mismo intentó eliminar de manera sistemática. Qué grandes demócratas son estos de Hamás!!!

Acaso es mentira que en Jenin Israel usara escudos humanos?

Sí, es mentira.

Acaso es mentira que Israel sea el país con más resoluciones incumplidas por la ONU?

Curiosamente todas promovidas por el bloque anti israel formado por los países árabes, los países musulmanes, y los países no alineados.
Quizás sea por la bipolaridad del mundo? por ir en contra de estados unidos?

también le recuerdo que todos los países del bloque sistemáticamente ignoraron la primera resolución, la 181, y posteriormente el armisticio de 1949.

esto no, la ONU cuando interesa, y cuando no interesa no. Pues no, o siempre, o nunca. a eso se le llama doble rasero, pero sin embargo lo aplica usted a mi. Já!

Acaso es mentira la construcción del muro en tierra palestina??

No.. ¿y?
un muro es un muro, las fronteras siguen establecidas donde lo estaban en 1949 (la linea "verde").
Por otra parte.. nos vamos a rasgar las vestiduras por todas las fronteras que existen en el mundo?

avraham01

#54 no, el apartheid no tiene ni futuro ni lugar en las sociedades actuales.
En lo que no estoy de acuerdo es que Israel sea un apartheid. Sin duda hay problemas.. y si las gente los denunciara más pues la justicia los solucionaría..

y yo digo.. Viva Palestina e Israel libres!! o como digo en mi perfil.. Shalom bePalestin veYisroel !!!! שלום בפלסטין וישראל
. Paz en Palestina e Israel.

avraham01

#56 y yo también, señorita.. y yo también.

Fronteras definidas...estamos hablando de Israel, considerado como democracia...ha de tener las fronteras definidas y no ser un país en expansión

Las fronteras israelíes están perfectamente definidas desde 1949 después de una guerra.
Le recuerdo que hace 60-70 años todas las fronteras de Europa del Centro se redefinieron después de las 2 guerras mundiales, ya que se firmaron acuerdos entre las partes implicadas, acuerdos que llevaron a la paz.
Pues en Israel se firmo el armisticio de 1949 por el cual los árabes se olvidarían durante 20 años de intentar destruir nuevamente a Israel.

Y tampoco es un país expansionista. Desde 1949, después del acuerdo legal entre Israel y potencias árabes atacantes, las fronteras no han cambiado. Los territorios ocupados son eso, territorios ocupados bajo mandato israelí. No forman parte del territorio de Israel. Es más, Israel en 1967 gestionaba un 400% más superficie que hoy en día. Porque se devolvió la peninsula del Sinaí a Egipto, luego de firmar la paz con ese país.

Muro...muro en territorio palestino...que forma más inusual tiene de hacer la paz Israel...

le repito que las fronteras las marcan los acuerdos y las coordenadas, no los muros.
Aunque haya trazados del muro en territorio palestino, también hay trozos de muro en territorio israelí.
Pero las fronteras que se discuten a la hora de las negociaciones de paz no son las fronteras del muro, sino las fronteras legales del armisticio. Y en cualquier caso, israel ofrece territorio israelí a cambio de aquellos territorios ocupados que no se desalojen.

Es como si UK diera un trozo del sur de inglaterra a españa a cambio de que Gibraltar siga siendo británico.

Qué Israel y la ANP colaboran para hacer la paz??? Cuántos años necesitan?? Cuántos pueblos tiene que masacrar Israel? Cuántos asentamientos más tiene que hacer Israel?

No se hacen más asentamientos.

No se masacra ningún pueblo.

Cuántos años? Pues los que tarden los palestinos en decidir si quieren la paz; porque en las dos últimas negociaciones Israel ha aceptado TODO lo que la ANP pedía. TODO. Y aún así se negaron. Así que o bien, no saben lo que quieren, o bien algunos políticos les interesa más la guerra, o bien no quieren un vecino israelí. Me inclino a la segunda.

Denunciar un palestino porque el ejército israelí ha apresado a su hijo de 14 años acusándolo de terrorismo??...por favor, en que mundo vives?
Si está en la cárcel es porque un tribunal le ha condenado. Si le ha condenado es porque hay pruebas.
Si el padre no está de acuerdo, puede recurrir al Tribunal Supremo.. que creo ha demostrado en incontables ocasiones que es un organismo independiente del gobierno que tira por los suelos muchas leyes racistas o discriminatorias o incluso enchirona a primeros ministros o presidentes sin despeinarse (no como en españa...)

Israel ya está libre, Palestina es la que está asediada y masacrada.
Israel ha sido asediada durante 40 años por los árabes y durante los últimos 30 años por terroristas, ya sean Jordanos (OLP), Libaneses (Hizbolláh) o Egipcios (Hamás).

El mill´n de personas que viven en el sur de israel, que sufren 3, 4, 5 ó hasta 6 avisos de cohetes al día, durante todos los días y todas las noces de los últimos 8 años, creo que no estarían contigo en decir que Israel es libre y libre de asedio.

Lo último que digo es que tu comentario #53 está lleno de falacias, que sinceramente distan mucho de refutar mis argumentos.

Sus argumentos se refutan a sí mismo.. pero por el afán dialogante le sigo el rollo.. pero sigo pensando que usted huele al kilómetro a distancia.

D

#17 Pues Maquiavelo decía que era mejor arrasarlo.

avraham01

#10 invernaderos, hospitales, fábricas... no son pocas las infraestructuras que dejó israel; o que fueron compradas por empresarios y grupos internacionales y luego donadas al pueblo palestino.

#11 cuando les pillaron.. ya. Por cierto, no ha devuelto nada.

Montys

#25: El que no reconoce el derecho a existir del pueblo palestinos es Israel, y tú apoyas a tu país, por ende, no reconoces el derecho a existir del pueblo palestino. Te empeñas en votar todo lo que digo en negativo, perfecto...paso de seguir tu juego. Además votas positivo comentarios racistas que apoyan a Israel. Tu mismo, con la bandera de Palestina y de Israel juntitas parece que vendes la paz, pero vendes la misma paz que el estado de Israel, una paz ambigua e injusta.
Vota este comentario también negativo, anda...

Montys

Mira, vergüenza ajena deberías sentir de tu país y de vivir tan biena costa de masacrar a otro pueblo.
Vergüenza ajena deberías sentir de ti mismo al apoyar acciones criminales y seguir negando que el sionismo es una forma de racismo.
Vergüenza ajena deberías sentir de los votos positivos que das a gente que dice barbaridades sobre los palestinos y que se basa en hechos erróneos y reinventados por los invasores y fundadores de Israel.
Vergüenza ajena deberías sentir de ti mismo y de decir que te da vergüenza mis comentarios que se acercan a la realidad y no los tuyos,además, pena das tu que cierras los ojos para no ver que eres parte del problema palestino, de su ocupación, y que gracias a personas que apoyan las acciones fascistas del ejército de israel y de su gobierno sanguinario, se siguen cometiendo criminalidades sobre el pueblo palestino.

Otra cosa: Me equivoqué y te voté positivo al comentario #44...que sepas que no era esa mi intención, así que para contrarestar te voto negativo el comentario #45...que además se lo merece.

Montys

Y para terminar con esta discusión:
Acaso es mentira que la ANP colabora con Israel?
Acaso es mentira que Israel llama guerra a un ataque unidireccional (en órdenes de magnitud)hacia Gaza?
Acaso es mentira que se le llama a Hamás terrorista pero no se define las acciones de Israel como terrorismo de estado?
Acaso es mentira que Hamás es la nueva excusa de Israel para no plantearse seriamente solucionar el problema?
Acaso no tiene Israel la sarten por el mango para hacer la paz?
Acaso es mentira que Israel tiene encarcelados a miles de palestinos por causas no demostradas?
Acaso es mentira que Israel está reconocida como una democracia y no respeta los derechos humanos de los palestinos además de no tener fronteras definidas?
Acaso es mentira que Israel como fuerza ocupante debería garantizar la seguridad de los palestinos y en contra de todo eso los sigue masacrando?
Acaso es mentira que en Jenin Israel usara escudos humanos?
Acaso es mentira que Israel sea el país con más resoluciones incumplidas por la ONU?
Acaso es mentira la construcción del muro en tierra palestina??
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Montys

#49, no se trata de gente que critique a un grupo político u a otro, se trata de gente que ha sufrido en sus carnes el holocausto y gente que ha vivido en Israel. Gente a la que se le ha adoctrinado para que sigan los principios del sionismo Y gente ha sido capaz de salir de todas esas mentiras y recapacitar, criticando a todo un país. Eso tiene mérito y es digno de admiración. El vender una paz ficticia e injusta, comparando a la víctima con el opresor...es una mierda.

La verdad suprema, está claro que nadie la tiene, pero mi verdad está más próxima a los que sufren las injusticias. Y la diferencia entre tú y yo, es que si fueran los judíos las víctimas, también estaría a favor de ellas. Ya que no exite causa alguna para cometer una masacre tras otra sobre una población.

Montys

#48...cómo siempre obviando la realidad...ya t expliqué porqué te voté negativo. Ya que nunca he votado negativo ningún comentario por absurdo que sea, simplemente por filosofía. Así q te lo vuelvo a decir, déjate de rollos.

Y otra cosa, quítate la venda y descubre cómo vive un palestino y cómo vive un israelí. Y quién es el culpable de la miseria palestina.

Además, deja de clasificar a la gente en progre, antiisraelí, antisemita y cosas varias.
Yo estoy a favor del que sufre, de la víctima, del que es asesinado, del que es asediado, y nunca estaré a favor del opresor, del asesino, de Israel.

No creo que mi forma de actuar sea de borrego, de hecho en los medios de comunicación tapan y suavizan las barbaries que comete Israel. Tú y todo el ejército israelí actúa como robots, programados para matar palestinos, pero a veces algún robot se para a pensar y se hace objetor...y lo llaman traidor.

Vuestro país potencia a Hamás. Éste gana las elecciones en 2006 que tanto insistió Israel en hacer. Y cuando gana, Israel dice que son terroristas y que no se puede hablar con ellos. Entonces, justo antes de las elecciones israelíes, se masacra a todo un pueblo..Y tú entiendes y te crees a ciegas todo lo que dice tu gobierno....Borrego???

Montys

#44 Y ahora que leo el comentario que por error voté positivo...dios mío, que error tan grande he cometido...Te vuelvo a repetir, déjate de rollos, de acusaciones pueriles y mentiras. El único racista eres tú pero aún no lo sabes. Juzgas las acciones de tu gobierno de una manera y la de los palestinos de otra, usando esa doble bara de medir que tanto os gusta. Por otro lado...llamas guerra al ataque de Gaza...killo, déjame en paz.
Reinventáis lo ocurrido y el victimismo...que no falte.

Aquí otros grandes mentirosos y antisemitas según tú:

http://www.webislam.com/?idt=12423

http://es.wikipedia.org/wiki/Ilan_Papp

JyQ

#20 Si, terrorismo que a Israel le produce el mismo dolor que a tí la picadura de un mosquito -dígase los familiares del israelí caído que por lo general es un soldado, no un pobre desgraciado que pasaba por ahí en medio-

v

Que si , que si pero es la tercera vez que españa recostruye el aereopuerto de gaza y estoy hasta los cojones de que lo destruyan. que se rindan de una puta vez a lo gandi que ganaran mucho mas que luchando a muerte

e

Avraham, no sigas. El apartheid no tiene futuro, ni que lo defiendan las victimas de los nazis ni sus actuales aliados. El apartheid, los muros, el terrorismo de estado, el bloqueo, el racismo... no tienen futuro porque son acciones intrínsecamente repugnantes y ahora, en pleno 2009, se conocen y no tienen ya ninguna excusa. Viva Palestina libre!

D

Claaarooo... Porque no hay ninguna multinacional europea que se beneficie de la venta de armas, de las reconstrucciones, de los acuerdos preferentes... Claro, claro, el capital europeo no tiene ningún interés en Oriente Medio, no te jode.

a

Nada nuevo: ya ocurrió durante la primera y la segunda guerra mundial y otras tantas guerras posteriores (Irak es el último gran ejemplo).

Las guerras son un negocio para todos, especialmente para los vencedores y para los amigos de los vencidos. Esperemos que esta crisis sistémica en la que estamos entrando no necesite de una guerra de proporciones globales para volver a reactivar las economías de las grandes potencias.

D

#0 España sin ir más lejos, vende armas a Israel.

Montys

#57, Si Abraham, sí, no se siguen haciendo asentamientos en Cisjordania...lo que tu digas.

Israel asediada, sí, claro, sus aviones sobrevuelan Jordania, el líbano, Egipto...Acuerdos con Turquía, con la UE, buen trato con Jordania, un estado más de los EEUU...Asedidados los palestinos...Confundes el significado de las palabras, en serio, cómprate un diccionario aunque quizás allí en Israel hayan cambiado hasta el significado de las palabras tales como Democracia, terrorismo, Justicia, judeofobia...

Israel está condenada a sufrir ataques de los grupos de resistencia, mientras no haya justicia, no habrá paz.

Número de cohetes, eso es lo que dices ya que si dices el número de muertos provocados por Hamás te sentirías ridículo al comparar esta cifra con la de muertes causadas por el ejército de Israel.

La excusa de lucha contra el terrorismo ya no cuela...

Y si no reconoces que Israel encarcela a muchos palestinos, que éstos son torturados varios días para que confiesen actos que no hicieron, y aún así algunos siguen presos sin demostrarse causa alguna. Si no reconoces que la justicia en Israel se comporta diferente ante unos y otros...me confirmas mi pensamiento: NO MERECE LA PENA DISCUTIR CONTIGO, DEFIENDES LO INDEFENDIBLE.

e

El comando de guardia al servicio de la política ultraderechista de Israel desplazado a Meneame es de una torpeza indigna de un país tan sagaz como el suyo, tal vez porque la ultraderecha es así en todas partes. Ante el gran fracaso de Bush, los nuevos estrategas norteamericanos están diseñando una política para evitar que los platos rotos acaben convirtièndose en un desastre total de la cacharrería. Lo ve así todo el mundo, claro, menos las huestes neofranquistas y los racistas sin remisión. Jean Daniel, uno de los observadores más destacados de la política internacional escribe en el editorial de L'obs titulado "Si Obama osa" párafos como los que siguen:
"Evitar el choque de civilizaciones, de la que él encarna la síntesis..." (...) "proveerá una suma de dos millardos de euros para reconstruit Gaza. Pero para ello hará falta que Hamas y la Autoridad Palestina se reagrupen en un gobierno de unidad nacional y que los israelíes acepten levantar el bloqueo sobre la frontera. Esta prioridad otorgada al conflicto es aún más oportuna cuanto que se asiste a la progresión del antisemitismo en el mundo musulmán. El estado de Israel nació para conjurar el antisemitismo occidental y cristiano que tenía dos milenios y que desembocó en el horror de la Soah. Y he aquí que ahora ha renacido en las sociedades musulmanas que habían estado ajenas por completo a esta tragedia." Pero nuestros muchachos han tomado una senda y nada les hará refelxionar. Para ellos, solo Israel tiene derechos y ante eso, la verdad no tiene la más mínima importancia.

Montys

Lo último que digo es que tu comentario #53 está lleno de falacias, que sinceramente distan mucho de refutar mis argumentos.

#55 Israel ya está libre, Palestina es la que está asediada y masacrada.

Denunciar un palestino porque el ejército israelí ha apresado a su hijo de 14 años acusándolo de terrorismo??...por favor, en que mundo vives?

Qué Israel y la ANP colaboran para hacer la paz??? Cuántos años necesitan?? Cuántos pueblos tiene que masacrar Israel? Cuántos asentamientos más tiene que hacer Israel?

Muro...muro en territorio palestino...que forma más inusual tiene de hacer la paz Israel...

Fronteras definidas...estamos hablando de Israel, considerado como democracia...ha de tener las fronteras definidas y no ser un país en expansión

Y así t puedo rebatir una y otra frase tuya...

m

Sun Tzu dice "Siempre es mejor conquistar un país, que no destruirlo". Esto se escribió hace más de 2.000 años. Se encuentra en el Arte de la Guerra, un libro de estrategia militar.

Creo que algunos en el poder debieran analizar la frase.

M

Es muy amarillista el título; desde 1992 con el acercamiento de la OLP Arafat con Israel la Cemunidad Internacional (EEUU, Canada, la UE, Israel, Rusia no pues estaba en crisis) entregó recusros para Palestina, a miras de la creación del Estado Palestino, no todos los recursos llegarons a donde debían, con el fortalecimiento de Hamás, conviritió puntes civiles en blancos militares, durante dias y semanas disparaba cohetes desde escuelas, casas, etc. Hechos que a Europa parece no impartarle, es el gran descanachimiento de los europeos sobre la situación; la comunidad internacional ha ayudado en todo momento, en cuanto en 2005 Hamás gana elecciones, TODOS los paises que proveían recursos cancelaron sus entregas, hasta ese momento la endeble calificación de la UE de "grupo de resistencia" cambia por "grupo terrorista", claro, ninguno -y con justa razón- quería que su dinero se usara para financiar armas y ataques terroristas. Pero desde el 2005 nadie hizo nada, sólo países que apoyan a Hamás daban recursos, sino ¿De donde sale dinero para costear durante años cohetes, balas, fusiles, etc?, con lo sucedido en Gaza en diciembre, afortunadamente, salen en más naticias los continuos ataques de Hamás, ¿En medio de platicas de Paz, con varios países comprometidos et ayudar, que piensa lograr Hamás con sus ataques que sigue efectuando?

¿Porque ya no so puede votar amarillista?

avraham01

#47 ¿también le tengo que poner, Señorita de la Verdad Suprema®, enlaces a biografías de palestinos que están en contra de su actual régimen, ya sea Al Fatah o Hamás?

Poruqe no se si usted se habrá dado cuenta, pero en ambos lados hay disidentes, que cada uno cuenta su parte de su verdad.

avraham01

#46
al final mira quien vota negativo a quien !! que curioso.
También es una táctica usada por Hamás.. acusa al otro de las barbaridades que cometes tú.
Veo que las afinidades son mayores.

En cuanto a la primera parte de su comentario "Vergüenza.. Verg¨guenza.. Vergüenza.."
lo de siempre "blabalbalblablalba.. Israel demonio... Palestina hermanos de la caridad... Israel ha hecho todo mal... ÁRabes han hecho todo bien... Lo que yo digo tiene toda la razón, son hechos históricos contrastados y reales.... Lo que usted dice son mentiras sionistas..."

Si es que no es nada que no llevemos oyendo años y años y años y años y años en boca de judeofobos disfrazados de antiisraelíes progres.
Sigo siendo el único "sionista malo malo malo" que apoya la existencia de dos pueblos vecinos en paz hermandados y cada uno con su país.
Quizás a mi me de vergüenza que usted actúe de manera tan ovejera, tan ignorante y tan estereotípica.

ATOLOMIUNX

Terror causado por coche bomba = Terror causado por bomba que cae de 500 metros. Pero a este ultimo los medios lo venden como inferior.

D

Se dice que españa vende armas a Israel tambien...

al009675

¿Por que paga Europa y los paises arabes pasan del asunto?.

avraham01

#36 entonces como la CIA apoyó a Bin Laden hace 20 años, ahora ellos tienen menos culpa de las muertes en el atentado del 11S ?
Si el Shin Bet efectivamente algún día apoyó de cualquier manera a Hamás, hace 20 años, eso no les exculpa de lo que están haciendo ahora, o lo que llevan haciendo 19 años, cuando empezaron a matar israelíes en los 90.

No olvidemos que Hamás al principio del todo era hasta una organización humanitaria.

Con el paso del tiempo se radicalizó in extremis, convirtiendose en un grupo que comercia con el terror. Y por tanto son terroristas.

Es el principio de la evolución personal, pero aplicado a un grupo de personas. el Zapatero de hoy no es el Zapatero que ganó hace 5 años.
El Aznar de 1996 no es el aznor que perdió las elecciones en 2004.

La ETA de los años 70 post franquista no es la eta que vino después.

De la misma manera que las nefastas políticas colonialistas de Israel de hace 40 años no son lo que hay ahora.
Y si usted no lo ve.. pues allá usted.

D

Lo que había que hacer es un bloqueo a Israel como el de EEUU a Cuba. Ni armas, ni medicinas, ni agua.

keleb

con Europa pasara lo de siempre promete 1000 y da 10 , y esos 10 los tomara el grupo terrorista hamas ,amigos de algunos ciudadanos europeos , para comprar armas , DVD para hacer pelis en contra de Israel y USA , el pueblo pasara hambre y de nuevo Israel la culpable , por cierto hace semanas que disparan cohetes hacia Israel y nadie por aqui comenta nada , que hipocritas algunos

avraham01

#21 entonces reconoces la resolución de la ONU que reconoce el derecho de Israel a existir? porque quien leyera tus comentarios daría la impresión que quieres que Israel desaparezca y todo esa Palestina.

D

#18 Apología al terrorismo de Hamás ¿Hasta cuando?

r

Todo bien, pero en el sur de Israel siguen cayendo cohetes

avraham01

#40 ya, todos los caídos israelíes son soldados, y todos los caídos palestinos son civiles inocentes,, ¿verdad?
ni tanto ni tan poco.

avraham01

#43 ¿qué voto todo lo que tu dices negativo? te has puesto a ver los votos ultimamente? te voto negativo cuando dices disparates.
En cuanto a tu opinión, apoyar la existencia de mi país poco tiene que ver con denegar el de Palestina. Lo que no apoyo es la noción que gente como tu apoya, y es que la culpa de que Palestina sea un país hoy es única y exclusivamente Israelí. Porque no lo es. Hace 60 años muchos árabes, palestinos, judíos y británicos hicieron las cosas muy mal.. cada uno su parte, y ello conllevó a una guerra genocida contra Isreal por parte de los árabes que querían expulsar hasta el último judío. Perdieron ,y como en todas las guerras (y ésto no me puedes negar que fue una guerra), se firmó acuerdos entre las partes implicadas (árabes, árabes en representación de palestina ya que no olvidemos que éstos cedieron sus derechos de representación - entre otras cosas porque no tenían concepto de nación, e Israel) y se firmó el armisticio de no agresión de 1949.

Pero ya ha pasado mucho tiempo de ello - las políticas de creación de asentamientos cesaron (no se crean asentamientos nuevos.. se amplían los existentes de manera ilegal), Israel ha aceptado concesiones importantes (Jerusalem, territorios por paz, reconocimiento de la ANP, transferencia de muchas autonomías a la ANP, excepto seguridad, etc etc) que tienen como finalidad la creación de un estado Palestino.

Así que no creo que estés en lo cierto pensando que apoyar a Israel significa no apoyar a Palestina.
Creo que lo he dejado bastante claro en todos mis comentarios.

¡¡ un sionista que está de acuerdo con la solución dos estados e incluso con la solución de un único estado binacional !!

y sobre lo de las banderitas.. señorito.. yo apoyo la paz de dos naciones, la paz de dos pueblos, la existencia de dos países.
Usted apoya la ligitimidad de un grupo que hace terror, se niega a reconocer que los palestinos - y árabes - lo han hecho muy mal también, y no acepta la existencia de mi país (sí, porque Hamás no lucha por las fronteras del armisticio, ni siquiera por la resolución 181 - hamás lucha por destruir a israel y que todo su terroritorio sea palestino bajo la ley islámica integrista).

Y me tenéis cansados con los votos. ¿Voy a tener que hacer un informe con quién vota negativo a quién y bajo qué circunstancias?
Si usted no fuera tan rematadamente judeofobo no tendría motivos para votar ninguno de sus mensajes negativos - porque opiniones son opiniones, antisemitismo no es opinión.

avraham01

#5 bueno, hace poco Hamás "requisó" (es decir, robó) comida de los almacenes de la ONU, para distribuirlos ellos mismos entre los que consideran necesarios.

Por otra parte, las infraestructuras de Gaza fueron construídas por Israel antes de la retirada unilateral de 2005.
Y por otra parte, Israel también pagará gran parte de las obras de reconstrucción, pero no las ejecutará directamente.

avraham01

#43 fíjese usted.. de 40 comentarios que aparecen en su primera página de comentarios, le he votado negativo en DOS en los que me daba vergüenza ajena.

Así que menos dar pena para generar votos positivos y más inteligencia y cordura al comentar.

Y un poco de imparcialidad vendría bien - y querer informarse y escuchar a las dos partes.

Gracias.