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#8:
#3 Influir para que toda la sociedad sea proletaria
Es imposible que toda una sociedad sea proletaria, porque uno sólo es proletario si trabaja para un burgués (o va a verse forzado a ello).
Su objetivo, en el fondo, es la dictadura del proletariado
Ah, qué concepto tan mal entendido y tendenciosamente interpretado… A ver, te lo voy a decir simple: lo que hay ahora es una dictadura de la burguesía, porque la burguesía determina lo que hará el Estado (ej: reforma laboral). En una dictadura del proletariado, son los trabajadores los que determinan lo que hará el Estado. Eso incluye expropiación de los medios de producción a los propietarios que no los usen directamente. No implica fusilamientos, juicios sumarios ni encarcelamientos por disidencia.
Es imposible que toda una sociedad sea proletaria, porque uno sólo es proletario si trabaja para un burgués (o va a verse forzado a ello).
Su objetivo, en el fondo, es la dictadura del proletariado
Ah, qué concepto tan mal entendido y tendenciosamente interpretado… A ver, te lo voy a decir simple: lo que hay ahora es una dictadura de la burguesía, porque la burguesía determina lo que hará el Estado (ej: reforma laboral). En una dictadura del proletariado, son los trabajadores los que determinan lo que hará el Estado. Eso incluye expropiación de los medios de producción a los propietarios que no los usen directamente. No implica fusilamientos, juicios sumarios ni encarcelamientos por disidencia.
#2:
#1 ¿en qué no están de acuerdo? El actual programa de IU no es de pactos con otros partidos excepto los que forman la coalición La Izquierda Plural. Todo lo demás, tendrá que hacerse mediante PROGRAMA, PROGRAMA, PROGRAMA (Anguita dixit).
El objetivo no es influir en el PSOE, sino buscar lo mejor para llevar adelante el programa de IU y las medidas de cara a la creación de empleo, etc.
El objetivo no es influir en el PSOE, sino buscar lo mejor para llevar adelante el programa de IU y las medidas de cara a la creación de empleo, etc.
Comentarios
#3 A ti tambien se te ve el plumero
El plan rojo:
El plan rojo de los comunistas. Portada de La Gaceta [PDF]
El plan rojo de los comunistas. Portada de La Gace...
intereconomia.com#3 Influir para que toda la sociedad sea proletaria
Es imposible que toda una sociedad sea proletaria, porque uno sólo es proletario si trabaja para un burgués (o va a verse forzado a ello).
Su objetivo, en el fondo, es la dictadura del proletariado
Ah, qué concepto tan mal entendido y tendenciosamente interpretado… A ver, te lo voy a decir simple: lo que hay ahora es una dictadura de la burguesía, porque la burguesía determina lo que hará el Estado (ej: reforma laboral). En una dictadura del proletariado, son los trabajadores los que determinan lo que hará el Estado. Eso incluye expropiación de los medios de producción a los propietarios que no los usen directamente. No implica fusilamientos, juicios sumarios ni encarcelamientos por disidencia.
#1 ¿en qué no están de acuerdo? El actual programa de IU no es de pactos con otros partidos excepto los que forman la coalición La Izquierda Plural. Todo lo demás, tendrá que hacerse mediante PROGRAMA, PROGRAMA, PROGRAMA (Anguita dixit).
El objetivo no es influir en el PSOE, sino buscar lo mejor para llevar adelante el programa de IU y las medidas de cara a la creación de empleo, etc.
#6 te voy a decir cómo se le llama a eso: MANIPULACIÓN MEDIÁTICA.
En IU todavía no hay contactos ni con PP ni con PSOE (lo dice la noticia), y los esfuerzos se están centrando en la huelga. La postura que más probablemente tomará IU sobre esta cuestión es la de no pactar la entrada en gobiernos, votar la investidura del PSOE y mantenerse en la oposición.
Esa es la postura que defienden Sánchez Gordillo, Anguita y todos los dirigentes, pero a los medios les gusta distorsionar las cosas según los intereses de sus dueños.
#11 en la dictadura del proletariado soviética no eran los trabajadores los que planificaban el trabajo
Pues qué extraña dictadura del proletariado en la que los proletarios no dicen nada, ¿no?
IU es un partido que no tiene otro objetivo que el expuesto en mi otro comentario[cita requerida]
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europapress.esY ahora, tu noticia.
#14 Pues sí, qué extraña dictadura del proletariado fue la URSS
Me refería a que la URSS no fue una dictadura del proletariado, sino de la burocracia y el Partido.
#15 Sí, usan el término, pero no en el sentido que le quiere dar
#12 IU reivindica la "dictadura" de los trabajadores
"Queremos que las leyes se lleven al Boletín Oficial del Estado al dictado de los trabajadores, y no al de los intereses empresariales, por medios totalmente democráticos"
http://www.publico.es/espana/346666/iu-reivindica-la-dictadura-de-los-trabajadores
Una cosa sí que están dejando clara. Que en IU puede decir cada uno lo que le de la gana.
Bueno, sí, y otra cosa, que no están de acuerdo ni entre ellos. Lástima que en las generales no fueran tan decisivos. Habría sido más entretenido todo.
#12 Pues sí, qué extraña dictadura del proletariado fue la URSS. Y si quieres citas sobre la bondad y el heroismo de ese partido, búscalas tú e iluminarnos, aprendiz de Lenin.
#11 Me hace mucha gracia cuando gente como tu, intenta explicar el comunismo o socialismo marxista con ejemplos del tipo de la Unión Sovietica.
Para empenzar ningún pais ha llevado a cabo tal modelo de gobierno y filosofia de vida. Podemos decir que abanderando dicha ideologia los politicos y dirigentes de turno constituyeron un estado dictatorial.
Tal hecho no define y invalida al comunismo sino a sus gestores.
Obviamente el analisis nos daria para escribir unos cuantos libros ( algunos escritos ya) pero a la postre en el otro lado del mundo, este mundo capitalista, ¿alguien puede dudar de que lo que vivimos hoy, no es sino la dictadura de los mercados? ¿ alguien se cree que vivimos en una democracia, por el mero hecho, de comprar un pantalón, un coche o unos zapatos de marca?
No, simplemente tenemos el labado de cerebro perfecto para que nos hallamos convertido en un producto consumista, para mantener el sistema piramidal, del cual solo unos pocos son los verdaderos dueños de todo.
Como dice un amigo mio !en mi hambre mando yo!
Pero en este sistema capitalista, si siquiera me queda eso.
#7 Entiendo que creas que hay que defender con uñas y dientes lo tuyo. Pero tío. Que he colgado enlaces con declaraciones literales de líderes de IU que dicen cosas distinas.
Que menos que un poco de autocrítica, que el comentario iba sin mala idea.
Que IU se plante hacer pacto con el PSOE, ya es motivo para no votarles más. Ya va uno harto de mentirosos rojos y azules, para que vengan otros... si es que el plumero se les ve a todos tarde o temprano, #4...
(fundiéndome a negativos en 3, 2... )
#9 ¿y por qué sería mejor que gobierne el PP? ¿Acaso se lo merece más? IU no tiene todavía fuerza para gobernar, así que solo puede elegir, en este caso, entre guatemala y guatepeor, ¿quién es guatemala y quién guatepeor? Pues ahora tendrán que negociar y ver qué ofrece cada uno.
Es que como permitan gobernar al PSOE van a ser un poco difíciles de mantener las tesis de PSOE=PP=liberalismo y mercados, PSOE = derecha camuflada y la lucha contra la corrupción.
Si lo hacen quedará claro que no son muy diferentes al resto de partidos en los cuales las cúpulas sólo miran por sus propios intereses, buscando colocarse y colocar a sus amigos y no escuchando a la militancia.
Veremos lo que pasa.
#13 De momento han sido el partido más votado, eso ya es bastante motivo, pero fundamentalmente para que, aunque sólo sea por rivalidad política, saquen a la luz toda la corrupción que se ha acumulado durante 3 décadas en Andalucía, eso no puede seguir así de ninguna manera.
Estos ya no saben que decir para que sus *Botantes no se enfaden, que triste.
* Con B de Burro
#8 En la URSS todos eran proletarios menos los burócratas, los astronautas, los científicos y los artistas oficiales, y no porque trabajaran para un burgués sino porque el Estado los trataba como proletarios, y encima a la fuerza. Por otra parte, en la dictadura del proletariado soviética no eran los trabajadores los que planificaban el trabajo. Las grandes hambrunas o el desastre ecológico del Mar Aral fueron todos decididos desde Moscú y sin tener en cuenta a los Soviets populares. Pero aparte de todo esto, IU es un partido que no tiene otro objetivo que el expuesto en mi otro comentario. El sistema partitocrático está podrido. O dicho de otra manera más llana: por la noche, todos los gatos son pardos.
Influir para que toda la sociedad sea proletaria. Se les ve el plumero. Su objetivo, en el fondo, es la dictadura del proletariado o robar dinero para celebrar mariscadas con los de CCOO.