La izquierda abertzale, EA, Aralar y Alternatiba han presentado su nueva propuesta socioeconómica que tendrá como base una Euskal Herria soberana que posibilitará poder definir una propia organización y acordar y establecer objetivos y modelos de desarrollo propios. Propuesta completa en http://www.haysalida.net/
Me parece lógico que se quieran ir de este país. La sociedad vasca nos da a todos una gran lección en cuanto a sus actividades económica y su tolerancia cero con la corrupción (fiscal o política).
Mientras en el resto del país se les aplaude con las orejas, allí no solo son la comunidad con menos paro, sino la también la que cuenta con menos casos de corrupción (que por cierto, los existentes, son realizados por PP o PSOE).
A lo mejor en vez de rechazar sus ideas, deberíamos adoptarlas.
#1, de momento algunos vamos a adoptar su modelo de hacienda propia, para no tener que ir perdiendo un 9% del PIB año tras año, lastre económico sin parangón en todo occidente según los más prestigiosos medios económicos internacionales.
Y después, habrá que explorar la vía de la secesión para desacoplarse en la medida de lo posible de un estado en riesgo de quiebra permanente.
En #1 "Mientras en el resto del país se les aplaude con las orejas" se me ha ido la olla y no he añadido el "a los que han provocado nuestra situación actual". Por eso no tiene mucho sentido
#1 Pues mira, entre una sociedad que mira para otro lado cuando hay corrupción y otra que miraba para otro lado cuando se asesinaba a sangre fría por sus calles me quedo con la primera.
Os animo a que leáis la propuesta. Creo que es la primera vez que la izquierda soberanista vasca hace una análisis tan científico de la necesidad de la soberanía y de tener marcos propios. Hasta ahora esa necesidad se había centrado en aspectos socioculturales y políticos ahora trasciende al ámbito socio-económico con lo que conquistará a mucha más gente que se sumará de manera militante hacia sus mismo objetivos.
#2#5 Por favor deja de trollear la noticia, si quieres léela y coméntala para bien y para mal pero no vengas aquí a volcar tus frustraciones personales.
#6 Que frustración personal ni que niño muerto (Uy, no creo que esté bien nombrar "niño muerto" en una noticia que habla de las "bondades" de los nacionalistas vascos).
Sois la vergüenza de España tio, como para venir ahora dando lecciones de nosequé...
#5 Raro no, has dicho una estupidez tremenda. La realidad es que para adoptar el modelo social vasco, no hace falta ser amigos de terroritas. Partes de una premisa totalmente absurda (lo cual era de esperar).
Tampoco creo que los fascistas que miraban para otro lado cuando mataban a alguien por pensar diferente, representen o fueran mayoría en la sociedad vasca.
Pero llama la atención que tengas que elegir entre una cosa u otra y no combinar lo bueno.
Pero bueno, te ha quedado un trolleo bastante digno (lejos de tu línea). La verdad es penoso que algunos no consigáis abstraeros del terrorismo para valorar propuestas económicas. Prejuicios absurdos de tiempos que han quedado atrás.
#9 Yo no te voy a negar que la sociedad vasca en distintas épocas haya mirado más o menos para otro lado, pero seamos serios aquí nadie puede hacer una crítica de eso desde una supuesta "superioridad moral" de la sociedad española porque esta jamás se ha manifestado en masa por su indignación por el GAL, por los informes de AI y Human Right Watch entre otros en los que se decía que se estaba vulnerando los DDHH en el País Vasco.
Yo, personalmente, no le guardo ningún rencor a la sociedad española por eso, todos, en las dos partes, hemos vivido contaminados por un cierto odio/miedo que nos ha hecho insensibles ante ciertas cosas y de lo que se trata ahora es de desarrollar esa perdida empatía y de recuperar esa sensibilidad.
No dice directamente de dejar de pagar la deuda, pero intentando traducir esa forma tan peculiar de decir las cosas, si no ando equivocado dan a entender que sí, que dejarían de pagarla.
Tienes constancia de que esa es la idea, entre otras que proponen?
#13 Hay más, pero creo que aquí es donde aparece más claro las intenciones:
"La reducción del gasto público para poder hacer frente al pago de la futura deuda tendrá tres consecuencias graves: el sector público y los servicios sociales se debilitarán notablemente; empeorarán las
condiciones de vida y de trabajo de la clase trabajadora y de la población en general y, en especial, de
las mujeres y de los sectores más desfavorecidos; y, por último, se impedirá el desarrollo real de la
propia economía, creando las condiciones para futuras crisis económicas y sociales. Ahora pregonan
que todo eso ha generado una gran deuda pública, pero una parte importante del gasto público se ha
ido en obras, infraestructuras y/o subvenciones en beneficio del gran capital, y es precisamente eso
es lo que ha generado deuda pública. Dicho de otra manera, la cuestión no es si la deuda pública es
mala o buena en sí, sino para qué, en beneficio de quién y con qué consecuencias se crea.
Saben muy bien que ya es imposible liquidar la deuda de determinados países occidentales. Les
impondrán nuevos endeudamientos para pagar la deuda y, con ello, en el futuro seguirán exigiendo
nuevas políticas de austeridad que repercutirán no en el sistema financiero, sino en los y las ciudadanas y en las estructuras públicas. Así pues, están decididos a tomar graves decisiones políticas y
económicas. La sumisión de gran parte de la clase política respecto al poder financiero es más que
evidente y las reglas básicas de la democracia se violan ya sistemáticamente."
#5 No es cuestión de elegir, se pueden rechazar ambos comportamientos. El problema es que a un asesino de ETA le condena la mayoría de la sociedad y éste acaba en la cárcel, en cambio a un corrupto de Valencia le jalea casi toda la comunidad y acaba de President.
Comentarios
#9 ¿Enfadarme? Yo no me enfado en esta web. Y vaya, de hacerlo, sería con alguien a quién tomara en serio.
Me parece lógico que se quieran ir de este país. La sociedad vasca nos da a todos una gran lección en cuanto a sus actividades económica y su tolerancia cero con la corrupción (fiscal o política).
Mientras en el resto del país se les aplaude con las orejas, allí no solo son la comunidad con menos paro, sino la también la que cuenta con menos casos de corrupción (que por cierto, los existentes, son realizados por PP o PSOE).
A lo mejor en vez de rechazar sus ideas, deberíamos adoptarlas.
#1, de momento algunos vamos a adoptar su modelo de hacienda propia, para no tener que ir perdiendo un 9% del PIB año tras año, lastre económico sin parangón en todo occidente según los más prestigiosos medios económicos internacionales.
Y después, habrá que explorar la vía de la secesión para desacoplarse en la medida de lo posible de un estado en riesgo de quiebra permanente.
#pactefiscalja #yoquierosercomolosvascos #devolvednosel9%
En #1 "Mientras en el resto del país se les aplaude con las orejas" se me ha ido la olla y no he añadido el "a los que han provocado nuestra situación actual". Por eso no tiene mucho sentido
#1 Pues mira, entre una sociedad que mira para otro lado cuando hay corrupción y otra que miraba para otro lado cuando se asesinaba a sangre fría por sus calles me quedo con la primera.
Ya ves que raro soy.
Os animo a que leáis la propuesta. Creo que es la primera vez que la izquierda soberanista vasca hace una análisis tan científico de la necesidad de la soberanía y de tener marcos propios. Hasta ahora esa necesidad se había centrado en aspectos socioculturales y políticos ahora trasciende al ámbito socio-económico con lo que conquistará a mucha más gente que se sumará de manera militante hacia sus mismo objetivos.
#2 #5 Por favor deja de trollear la noticia, si quieres léela y coméntala para bien y para mal pero no vengas aquí a volcar tus frustraciones personales.
#6 Que frustración personal ni que niño muerto (Uy, no creo que esté bien nombrar "niño muerto" en una noticia que habla de las "bondades" de los nacionalistas vascos).
Sois la vergüenza de España tio, como para venir ahora dando lecciones de nosequé...
#5 Raro no, has dicho una estupidez tremenda. La realidad es que para adoptar el modelo social vasco, no hace falta ser amigos de terroritas. Partes de una premisa totalmente absurda (lo cual era de esperar).
Tampoco creo que los fascistas que miraban para otro lado cuando mataban a alguien por pensar diferente, representen o fueran mayoría en la sociedad vasca.
Pero llama la atención que tengas que elegir entre una cosa u otra y no combinar lo bueno.
Pero bueno, te ha quedado un trolleo bastante digno (lejos de tu línea). La verdad es penoso que algunos no consigáis abstraeros del terrorismo para valorar propuestas económicas. Prejuicios absurdos de tiempos que han quedado atrás.
#7 Ousch lo que he dicho!!! y se ha enfadao !!!
La sociedad vasca en su conjunto cuando había asesinatos no miraba para otro lado, no, eso me lo acabo de inventar. Que vergüenza.
Vete a engañar a otra parte... que digo, si estás en el sitio idóneo para engañar, anda que no hay aquí taraos que se tragan lo que acabas de soltar.
#9 Yo no te voy a negar que la sociedad vasca en distintas épocas haya mirado más o menos para otro lado, pero seamos serios aquí nadie puede hacer una crítica de eso desde una supuesta "superioridad moral" de la sociedad española porque esta jamás se ha manifestado en masa por su indignación por el GAL, por los informes de AI y Human Right Watch entre otros en los que se decía que se estaba vulnerando los DDHH en el País Vasco.
Yo, personalmente, no le guardo ningún rencor a la sociedad española por eso, todos, en las dos partes, hemos vivido contaminados por un cierto odio/miedo que nos ha hecho insensibles ante ciertas cosas y de lo que se trata ahora es de desarrollar esa perdida empatía y de recuperar esa sensibilidad.
#11 A la noticia: http://www.haysalida.net/wp-content/uploads/2012/05/Laburpena_GAZTELERAZ.pdf
No dice directamente de dejar de pagar la deuda, pero intentando traducir esa forma tan peculiar de decir las cosas, si no ando equivocado dan a entender que sí, que dejarían de pagarla.
Tienes constancia de que esa es la idea, entre otras que proponen?
#12 Copia la frase para ver de donde has interpretado eso, gracias.
#13 Hay más, pero creo que aquí es donde aparece más claro las intenciones:
"La reducción del gasto público para poder hacer frente al pago de la futura deuda tendrá tres consecuencias graves: el sector público y los servicios sociales se debilitarán notablemente; empeorarán las
condiciones de vida y de trabajo de la clase trabajadora y de la población en general y, en especial, de
las mujeres y de los sectores más desfavorecidos; y, por último, se impedirá el desarrollo real de la
propia economía, creando las condiciones para futuras crisis económicas y sociales. Ahora pregonan
que todo eso ha generado una gran deuda pública, pero una parte importante del gasto público se ha
ido en obras, infraestructuras y/o subvenciones en beneficio del gran capital, y es precisamente eso
es lo que ha generado deuda pública. Dicho de otra manera, la cuestión no es si la deuda pública es
mala o buena en sí, sino para qué, en beneficio de quién y con qué consecuencias se crea.
Saben muy bien que ya es imposible liquidar la deuda de determinados países occidentales. Les
impondrán nuevos endeudamientos para pagar la deuda y, con ello, en el futuro seguirán exigiendo
nuevas políticas de austeridad que repercutirán no en el sistema financiero, sino en los y las ciudadanas y en las estructuras públicas. Así pues, están decididos a tomar graves decisiones políticas y
económicas. La sumisión de gran parte de la clase política respecto al poder financiero es más que
evidente y las reglas básicas de la democracia se violan ya sistemáticamente."
#5 No es cuestión de elegir, se pueden rechazar ambos comportamientos. El problema es que a un asesino de ETA le condena la mayoría de la sociedad y éste acaba en la cárcel, en cambio a un corrupto de Valencia le jalea casi toda la comunidad y acaba de President.
Al estar dentro el Opus-Dei ya veremos que alternativa proponen esta gentuza. El Opus-Dei anda más metido ahí que cuñado de Rocky.