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#13:
#10 #11 #12 No. En documentos de historiadores romanos como Plinio, Tácito o Suetonio, se da cuenta que que unos 100 años tras la supuesta muerte del supuesto Jesús había cristianos, no jesucristianos ni jesuses.
La única referencia explícita es una cita de Flavio Josefo. En realidad tiene dos citas pero unánimemente los historiadores descartan una de ellas por considerarla una intercalación posterior, en tanto que la cita que queda en debate solo es sostenida por teólogos cristianos.
Posterior tenemos otro texto también descartado que pretendía ser un relato de la crucifixión realizada por los romanos, pero se demostró que era una estafa.
Por otra parte y entonces, el 7% de los judíos varones tenían por nombre Jesús.
Menuda mierda de dios que no deja ni rastro. Igual para detergente si nos vale.
Los gnosticos son cristianos. Marción se inventó la biblia, aunque lugo fué tachado de hereje. Persecuciones de cristianos y su fé no prueban la existencia histórica de Jesús.
#11 Por cierto. Sobre S. Pablo muchos hstoriadores opinan que fué un invento de Marción. Aun contando con que fuera un personaje histórico, S. Pablo jamás conoció a Jesús en persona, sino que afirma en la biblia que se le apareció en forma de voz, camino de Damasco. Hoy cualquier psiquiatra ya supones dónde le metería.
La única referencia explícita es una cita de Flavio Josefo. En realidad tiene dos citas pero unánimemente los historiadores descartan una de ellas por considerarla una intercalación posterior, en tanto que la cita que queda en debate solo es sostenida por teólogos cristianos.
Posterior tenemos otro texto también descartado que pretendía ser un relato de la crucifixión realizada por los romanos, pero se demostró que era una estafa.
Por otra parte y entonces, el 7% de los judíos varones tenían por nombre Jesús.
Menuda mierda de dios que no deja ni rastro. Igual para detergente si nos vale.
Los gnosticos son cristianos. Marción se inventó la biblia, aunque lugo fué tachado de hereje. Persecuciones de cristianos y su fé no prueban la existencia histórica de Jesús.
#11 Por cierto. Sobre S. Pablo muchos hstoriadores opinan que fué un invento de Marción. Aun contando con que fuera un personaje histórico, S. Pablo jamás conoció a Jesús en persona, sino que afirma en la biblia que se le apareció en forma de voz, camino de Damasco. Hoy cualquier psiquiatra ya supones dónde le metería.
#29:
#27 Tácito escribió su obra en el año 98. Es conocido por su exageración y solo evidencia que había cristianos, de los que habla que dicen.
Luciano de Samósata nació en el año 125... jodidillo que conociese al tal Jesús, tampoco.
Menciones en el tratado Sanhedrin del Talmud babilónico: no está claro si estos pasajes se refieren a Jesús de Nazaret. En Sanh., 43 a. se dice que Yeshu fue colgado "la víspera de Pascua", por haber practicado la hechicería y por incitar a Israel a la apostasía. Se menciona incluso el nombre de cinco de sus discípulos: Matthai, Nakai, Nezer, Buni y Todah. La mayor parte de los estudiosos data esta referencia en fecha muy tardía, y no la considera una fuente de información independiente. (Fuente: la wiki)
Ya ves, ni 1.600 años de dominación católica han podido construir probatorio alguno de la real existencia histórica de ese personaje de ficción.
Por cierto: soy triabuelo y peino canas.
Luciano de Samósata nació en el año 125... jodidillo que conociese al tal Jesús, tampoco.
Menciones en el tratado Sanhedrin del Talmud babilónico: no está claro si estos pasajes se refieren a Jesús de Nazaret. En Sanh., 43 a. se dice que Yeshu fue colgado "la víspera de Pascua", por haber practicado la hechicería y por incitar a Israel a la apostasía. Se menciona incluso el nombre de cinco de sus discípulos: Matthai, Nakai, Nezer, Buni y Todah. La mayor parte de los estudiosos data esta referencia en fecha muy tardía, y no la considera una fuente de información independiente. (Fuente: la wiki)
Ya ves, ni 1.600 años de dominación católica han podido construir probatorio alguno de la real existencia histórica de ese personaje de ficción.
Por cierto: soy triabuelo y peino canas.
#17:
#15 Los gnósticos son otra más de las sectas judías que conforman el conjunto de sectas cristianas. Quizá quiers decir que son pre-católicos. Eso si.
Marción fué el "descubridor" de los textos de s. Pablo, y quien los unió a los cuatro evangelios (parece que solo tenía esos a mano y no los miles de ellos restantes, llamados desde entonces "apócrifos" y de los que conservamos 200 hoy, a pesar de la sistemática destrucción que la iglesia católica ha realizado.
Descarto que una prueba de la existencia de Jesús sea afirmar quer hay cristianos. Y lo descarto toda vez es una tontería. Hoy hay cristianos y eso no prueba qe Jesús existiera. Gandhi si existió.
#16 Nada, pruébame que Zeus no existe y te acepto que Jesús si existió.
Marción fué el "descubridor" de los textos de s. Pablo, y quien los unió a los cuatro evangelios (parece que solo tenía esos a mano y no los miles de ellos restantes, llamados desde entonces "apócrifos" y de los que conservamos 200 hoy, a pesar de la sistemática destrucción que la iglesia católica ha realizado.
Descarto que una prueba de la existencia de Jesús sea afirmar quer hay cristianos. Y lo descarto toda vez es una tontería. Hoy hay cristianos y eso no prueba qe Jesús existiera. Gandhi si existió.
#16 Nada, pruébame que Zeus no existe y te acepto que Jesús si existió.
#32:
Casi me fastidia que no llegue esta noticia a portada. Lo digo por los comentarios. Aprovecho para pegar un comentario mío de otras noticias sobre bibliografía relativa al cristianismo:
En los últimos años, la escritura de la biblia ha sido abordada de forma científica utilizando para ello todos los recursos disponibles en la llamada exegesis neotestamentaria y veterotestamentaria. Esta labor ha sido realizada exhaustivamente por profesores e investigadores de prestigiosas universidades de todo el mundo, incluyendo entre ellos católicos, protestantes, judíos y no creyentes.
En cuanto al nuevo testamento, ya he recomendado varias veces:
- Guía para entender el nuevo testamento. A. Piñero,
En cuanto al viejo testamento:
- La biblia desenterrada. Finkelstein, Silberman.
- Más allá de la Biblia. Mario Liverani.
- David y Salomón. Finkelstein, Silberman.
La lectura de los libros anteriores desvela claramente el proceso de formación de los escritos de la biblia, dejando claro que en este proceso no hay lugar ninguno para la necesidad de una intervención divina. En particular, y en cuanto al viejo testamento, estudios arqueológicos, lingüísticos e históricos hacen evidente que
1.- todo la “historia sagrada” que va desde el génesis hasta el “rey David” es de un valor similar al de cualquier otra mitología, por ejemplo la Iliada y la Odisea de los griegos.
2.- El periodo de los reyes de la biblia que va desde David y Salomón (datados en la biblia en el siglo X a.c.) hasta el siglo VIII a.c es una reelaboración escrita en el siglo VII a.c en la época del rey Josías de leyendas e historias orales de los reinos de Judá e Israel. Se deduce que su fiabilidad histórica es prácticamente nula, siendo de hecho falsos varios de sus episodios, entre los que se incluye el legendario reino de Salomón, que como mucho pudo ser el rey de un minúsculo reino de pastores en las tierras altas de Judá. Es incluso posible plantearse la existencia histórica de David y Salomón, cuyas únicas referencias históricas son las de la propia biblia.
3.- Todas las historias bíblicas relativas a épocas posteriores adolecen de un carácter marcadamente teológico que empaña la posible admisión des los hechos relatados como históricos cuando no es posible contrastarlos adecuadamente con otros documentos independientes.
En mi opinión, las consecuencias más relevantes de los estudios anteriores, de cuya validez no dudan ya ni siquiera los exegetas católicos y protestantes más relevantes, deberían incorporarse a los estudios de historia de la enseñanza obligatoria.
En los últimos años, la escritura de la biblia ha sido abordada de forma científica utilizando para ello todos los recursos disponibles en la llamada exegesis neotestamentaria y veterotestamentaria. Esta labor ha sido realizada exhaustivamente por profesores e investigadores de prestigiosas universidades de todo el mundo, incluyendo entre ellos católicos, protestantes, judíos y no creyentes.
En cuanto al nuevo testamento, ya he recomendado varias veces:
- Guía para entender el nuevo testamento. A. Piñero,
editado:
TrottaEn cuanto al viejo testamento:
- La biblia desenterrada. Finkelstein, Silberman.
editado:
Siglo XXI,- Más allá de la Biblia. Mario Liverani.
editado:
Crítica.- David y Salomón. Finkelstein, Silberman.
editado:
Siglo XXI.La lectura de los libros anteriores desvela claramente el proceso de formación de los escritos de la biblia, dejando claro que en este proceso no hay lugar ninguno para la necesidad de una intervención divina. En particular, y en cuanto al viejo testamento, estudios arqueológicos, lingüísticos e históricos hacen evidente que
1.- todo la “historia sagrada” que va desde el génesis hasta el “rey David” es de un valor similar al de cualquier otra mitología, por ejemplo la Iliada y la Odisea de los griegos.
2.- El periodo de los reyes de la biblia que va desde David y Salomón (datados en la biblia en el siglo X a.c.) hasta el siglo VIII a.c es una reelaboración escrita en el siglo VII a.c en la época del rey Josías de leyendas e historias orales de los reinos de Judá e Israel. Se deduce que su fiabilidad histórica es prácticamente nula, siendo de hecho falsos varios de sus episodios, entre los que se incluye el legendario reino de Salomón, que como mucho pudo ser el rey de un minúsculo reino de pastores en las tierras altas de Judá. Es incluso posible plantearse la existencia histórica de David y Salomón, cuyas únicas referencias históricas son las de la propia biblia.
3.- Todas las historias bíblicas relativas a épocas posteriores adolecen de un carácter marcadamente teológico que empaña la posible admisión des los hechos relatados como históricos cuando no es posible contrastarlos adecuadamente con otros documentos independientes.
En mi opinión, las consecuencias más relevantes de los estudios anteriores, de cuya validez no dudan ya ni siquiera los exegetas católicos y protestantes más relevantes, deberían incorporarse a los estudios de historia de la enseñanza obligatoria.
#11:
#9
Tácito, Anales, XV, 44
Suetonio, Vita Claud., XXV, 4
Plinio el Joven, Epist. X, 96
Luciano de Samósata, De morte Peregrini, 13
Mara bar Serapión
Thallus, historiador judío, hacia 52 d.C.
Flavio Josefo (hacia 93 d.C.)
El Talmud hebreo
Por no hablar de las pruebas sobre la existencia de por ejemplo san pablo (que al ser ciudadano romano y con cierta influencia tiene documentada gran parte de su vida).
Tácito, Anales, XV, 44
Suetonio, Vita Claud., XXV, 4
Plinio el Joven, Epist. X, 96
Luciano de Samósata, De morte Peregrini, 13
Mara bar Serapión
Thallus, historiador judío, hacia 52 d.C.
Flavio Josefo (hacia 93 d.C.)
El Talmud hebreo
Por no hablar de las pruebas sobre la existencia de por ejemplo san pablo (que al ser ciudadano romano y con cierta influencia tiene documentada gran parte de su vida).
Comentarios
#10 #11 #12 No. En documentos de historiadores romanos como Plinio, Tácito o Suetonio, se da cuenta que que unos 100 años tras la supuesta muerte del supuesto Jesús había cristianos, no jesucristianos ni jesuses.
La única referencia explícita es una cita de Flavio Josefo. En realidad tiene dos citas pero unánimemente los historiadores descartan una de ellas por considerarla una intercalación posterior, en tanto que la cita que queda en debate solo es sostenida por teólogos cristianos.
Posterior tenemos otro texto también descartado que pretendía ser un relato de la crucifixión realizada por los romanos, pero se demostró que era una estafa.
Por otra parte y entonces, el 7% de los judíos varones tenían por nombre Jesús.
Menuda mierda de dios que no deja ni rastro. Igual para detergente si nos vale.
Los gnosticos son cristianos. Marción se inventó la biblia, aunque lugo fué tachado de hereje. Persecuciones de cristianos y su fé no prueban la existencia histórica de Jesús.
#11 Por cierto. Sobre S. Pablo muchos hstoriadores opinan que fué un invento de Marción. Aun contando con que fuera un personaje histórico, S. Pablo jamás conoció a Jesús en persona, sino que afirma en la biblia que se le apareció en forma de voz, camino de Damasco. Hoy cualquier psiquiatra ya supones dónde le metería.
#15 Los gnósticos son otra más de las sectas judías que conforman el conjunto de sectas cristianas. Quizá quiers decir que son pre-católicos. Eso si.
Marción fué el "descubridor" de los textos de s. Pablo, y quien los unió a los cuatro evangelios (parece que solo tenía esos a mano y no los miles de ellos restantes, llamados desde entonces "apócrifos" y de los que conservamos 200 hoy, a pesar de la sistemática destrucción que la iglesia católica ha realizado.
Descarto que una prueba de la existencia de Jesús sea afirmar quer hay cristianos. Y lo descarto toda vez es una tontería. Hoy hay cristianos y eso no prueba qe Jesús existiera. Gandhi si existió.
#16 Nada, pruébame que Zeus no existe y te acepto que Jesús si existió.
#27 Tácito escribió su obra en el año 98. Es conocido por su exageración y solo evidencia que había cristianos, de los que habla que dicen.
Luciano de Samósata nació en el año 125... jodidillo que conociese al tal Jesús, tampoco.
Menciones en el tratado Sanhedrin del Talmud babilónico: no está claro si estos pasajes se refieren a Jesús de Nazaret. En Sanh., 43 a. se dice que Yeshu fue colgado "la víspera de Pascua", por haber practicado la hechicería y por incitar a Israel a la apostasía. Se menciona incluso el nombre de cinco de sus discípulos: Matthai, Nakai, Nezer, Buni y Todah. La mayor parte de los estudiosos data esta referencia en fecha muy tardía, y no la considera una fuente de información independiente. (Fuente: la wiki)
Ya ves, ni 1.600 años de dominación católica han podido construir probatorio alguno de la real existencia histórica de ese personaje de ficción.
Por cierto: soy triabuelo y peino canas.
Casi me fastidia que no llegue esta noticia a portada. Lo digo por los comentarios. Aprovecho para pegar un comentario mío de otras noticias sobre bibliografía relativa al cristianismo:
En los últimos años, la escritura de la biblia ha sido abordada de forma científica utilizando para ello todos los recursos disponibles en la llamada exegesis neotestamentaria y veterotestamentaria. Esta labor ha sido realizada exhaustivamente por profesores e investigadores de prestigiosas universidades de todo el mundo, incluyendo entre ellos católicos, protestantes, judíos y no creyentes.
En cuanto al nuevo testamento, ya he recomendado varias veces:
- Guía para entender el nuevo testamento. A. Piñero,
En cuanto al viejo testamento:
- La biblia desenterrada. Finkelstein, Silberman.
- Más allá de la Biblia. Mario Liverani.
- David y Salomón. Finkelstein, Silberman.
La lectura de los libros anteriores desvela claramente el proceso de formación de los escritos de la biblia, dejando claro que en este proceso no hay lugar ninguno para la necesidad de una intervención divina. En particular, y en cuanto al viejo testamento, estudios arqueológicos, lingüísticos e históricos hacen evidente que
1.- todo la “historia sagrada” que va desde el génesis hasta el “rey David” es de un valor similar al de cualquier otra mitología, por ejemplo la Iliada y la Odisea de los griegos.
2.- El periodo de los reyes de la biblia que va desde David y Salomón (datados en la biblia en el siglo X a.c.) hasta el siglo VIII a.c es una reelaboración escrita en el siglo VII a.c en la época del rey Josías de leyendas e historias orales de los reinos de Judá e Israel. Se deduce que su fiabilidad histórica es prácticamente nula, siendo de hecho falsos varios de sus episodios, entre los que se incluye el legendario reino de Salomón, que como mucho pudo ser el rey de un minúsculo reino de pastores en las tierras altas de Judá. Es incluso posible plantearse la existencia histórica de David y Salomón, cuyas únicas referencias históricas son las de la propia biblia.
3.- Todas las historias bíblicas relativas a épocas posteriores adolecen de un carácter marcadamente teológico que empaña la posible admisión des los hechos relatados como históricos cuando no es posible contrastarlos adecuadamente con otros documentos independientes.
En mi opinión, las consecuencias más relevantes de los estudios anteriores, de cuya validez no dudan ya ni siquiera los exegetas católicos y protestantes más relevantes, deberían incorporarse a los estudios de historia de la enseñanza obligatoria.
#9
Tácito, Anales, XV, 44
Suetonio, Vita Claud., XXV, 4
Plinio el Joven, Epist. X, 96
Luciano de Samósata, De morte Peregrini, 13
Mara bar Serapión
Thallus, historiador judío, hacia 52 d.C.
Flavio Josefo (hacia 93 d.C.)
El Talmud hebreo
Por no hablar de las pruebas sobre la existencia de por ejemplo san pablo (que al ser ciudadano romano y con cierta influencia tiene documentada gran parte de su vida).
#34 Ilústrame con las referencias de algunos de esos estudios.
Esta es la auténtica verdad:
A ver, homnnbre: Jesús NO es un personaje histórico, coño. Ahora bien, si se pretende con ésto algo similar a indicar que Harry Potter fué primer ministro de Japón, pues vale. La ficción es la ficción.
#25 Eres maleducado, prepotente y demagogo... quizá no merezca la pena discutir con un niño de 16 años pero tengo 15 minutos libres y algo de esto sé...
Flanders #25: Ningún historiador nombra al tal Jesús
Tácito, Anales, XV, 44: auctor nominis eius CHRISTUS Tiberio imperitante PER PROCURATOREM PONTIUM PILATUM SUPPLICIO ADFECTUS ERAT (El autor de este nombre era Cristo, que en época de Tiberio había sido ejecutado por el procurador Poncio Pilato)
Luciano de Samósata, De morte Peregrini, 13: DE AQUEL HOMBRE A QUIEN SIGUEN ADORANDO, QUE FUE CRUCIFICADO EN PALESTINA por haber introducido esta nueva religión en la vida de los hombres...
El Talmud hebreo: EN LA VÍSPERA DE LA FIESTA DE LA PASCUA SE COLGÓ A JESÚS. Cuarenta días antes, el heraldo había proclamado: `Es conducido fuera para ser lapidado, por haber practicado la magia y haber seducido a Israel y haberlo hecho apostatar. El que tenga algo que decir en su defensa, que venga y lo diga´. Como nadie se presentó para defenderlo, se lo colgó la víspera de la fiesta de pascua" (Sanhedrin 43a)
Y en concreto de este último... no veo yo a los judios inventandose la existencia de Jesús.
Y ahora, con cariño, te digo: ¡Estudia y documentate!
#21 Claro... los malvados ateos, no me digas mas.
#22 Bueno, verás, no tengo motivo alguno para deificar a seres invisibles con superpoderes ni a consagrar para mi lo que para algunos pueda resultarles o no sacro.
Ningún historiador nombra al tal Jesús, ya te digo. Solo Josefo y en esa única cita solo están de acuerdo teólogos cristianos. Los mismos que reconocen que sus escritos están manipuilados.
El año cero lo creó el papa Gregorio. un papa católico para substuir al anterior calendario romano, llamado calendario juliano. Sigue intentándolo pero primero, documéntate.
Por cierto, el libro original sobre este tema es : Jesús el mago, de Morton Smith, de la colección enigmas del cristianismo,
Ya decía yo que la cara del Juan Tamariz me sonaba de algo....
#9 Que se mencione la existencia de Jesús no quiere decir que se diga que era hijo de dios. Parece ser que sí hubo alguien llamado Jesús que andaba dando la tabarra:
http://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus
Aparece en documentos de escritores romanos, que yo sepa.
#21 La fé mover montañas no mueve.... pero conciencias
#20 ¿El gnosticismo condenado por... "la biblia" ¿en qué versículo, hombre?
Respecto de Marción... beno es que te informes mejor: http://es.wikipedia.org/wiki/Marci%C3%B3n Por cierto, lo de los gnosticos ya no te lo repito, que en el mismo enlace que te acabo de poner tienes su origen cristiano, también.
No te vale Zeus... vale. Aquiles, entonces, el héroe de Troya. La Iliada puedes asimilarla a la Biblia pues, como ella, narra zcontecimientos y lugares más o menos históricos.
En un artículo de El Mundo, de 19/09/2008, dos periodistas se han hecho eco del hallazgo de una vasija muy antigua con una inscripción que podría referirse a Jesús. De ser cierto, esta inscripción sería el primer testimonio cronológicamente hablando que tenemos de Jesús. Lo escuche en la radio y lo subo aqui la vasija puede referirse a Simón el mago que acia llamarse jesus y la iglesi dice que es seguidor del diablo
. La vasija se ha encontrado en alejandria y Jesus el de la iglesia catolica nunca estubo alli pero Simon si 
Es raro que con lo metículosos que eran los romanos a la hora de documentarlo todo, y sobretodo las victorias sobre sus enemigos, se olvidaran que crucificaron a un tal Jesús, rey de los judios allá en Judea.
#27 De los creadores de "Y ahora, con cariño, te digo: ¡Estudia y documentate! "
y los creadores de "Eres maleducado, prepotente y demagogo"
llega a sus pantallas el éxito cristiano "La paja en ojo ajeno..."
PD: En documentos de historiadores romanos como Plinio, Tácito o Suetonio, se da cuenta que que unos 100 años tras la supuesta muerte
#5 ¿Cómo que Jesús no es un personaje histórico?
Un poco de estudio de la historia te haría bien.
#37 La verdad, tras haberme leido la biblia dos veces, se me han quitado las ganas de leer más gore.
Y ya, ya supongo que eres ateo de todo lo no católico, portupuesto.
#10 Empezando por la Biblia, de la cual hay fragmentos de manuscritos que datan del Siglo I DC.
Las obras de Flavio Josefo.
Los escritos de los llamados Padres Apostólicos.
Los escritos apócrifos del los gnósticos, como el llamado "Evangelio de Judas".
Las burlas de los filósofos romanos del siglo primero y posteriores.
Los escritos contra el cristianismo de Marción enel siglo primero.
Las evidencias de los miles de cristianos asesinados por Nerón en el año 65 DC.
Los 3 siglos de persecuciones romanas contra los cristianos por creer en un Dios aparte del César.
No sé qué me resulta más difícil de creer, que existan los milagros o que exista la magia...
¡Que tal muestra de ignorancia!
Quisiera saber que mago repite los milagros que Jesús hizo.
Saber cuantos pueden resucitar gente o hacer comer 5 il personas con 5 panes y 2 peces
#16 Es decir, no han aportado ninguna prueba real de su no existencia.
Jajaja. Que sutil forma de indicar que tu comentario es irónico
Esto me recuerda a un capítulo de Family Guy....
#50 Ni lo sabes, ni lo puedes saber. 1600 años de imposición católica es lo que tienen. ¿Recuerdas la quema de la Gran Biblioteca de Alejandría?
Y sí, fueron exterminados, sobretodo por instigación de Lucifer de Cagliari. Curioso nombre para un obispo...
#52 ¿Acaso el paganismo no se castigaba igual que la herejía o la apostasía? Toda fuente en que describiese a un Jesús humano fue aniquilada, y en la Gran Biblioteca habían bastantes fuentes(evangelios gnósticos).
¿En Alemania? CyP de la wikipedia: La expresión española armarse la de Dios es Cristo, indicando que va a haber un problema muy grande, hace referencia a las disputas tanto en el plano teológico como en el político y militar que hubo entre Arrianos y Católicos entre los siglos V y VII.
No cita para nada Alemania (o Germania para la época), en cambio, si que cita a Hispania, Norte de África y Oriente Medio.
Ah, y el concilio donde se condenó definitivamente al Arrianismo fue el de Alejandría en el año 362, en el cual Atanasio promulgó perdón a los obispos arrianos, mientras que Lucifer los quería exterminar, provocando el mayor cisma de toda la cristiandad. Si no te fías de la wikipedia, puedes leer "Historia de los heterodoxos españoles" por Marcelino Menéndez Pelayo.
En el supuesto caso que hubiese existido, habría sido un hombre mas corriente que cualquier otro. Es más, pudo haber sido, simplemente, una persona que reclamó el trono de Israel para unificarlo en un solo estado, ya que en aquellos tiempos de ocupación romana, estaba dividido en una tetrarquía.
En la antigüedad, los tres poderes residían en una sola persona(existen casos actuales como el Reino Unido en que estos poderes residen en la reina) y eran los siguientes:
- Poder administrativo/judicial: El cual era representado por el título de monarca.
- Poder militar: Representado por el título de caudillo.
- Poder religioso: Representado por el título de sumo sacerdote.
En aquellos tiempos, el poder militar lo ostentaba Roma(Poncio Pilatos), y el administrativo/judicial un rey impuesto por los romanos(Herodes Antipas). Si realmente existió, para acceder al poder por aclamación popular, solo le cabía embarcarse en el poder religioso.
Un último apunte, existió una corriente filosófica en el cristianismo conocida como Arrianismo(http://es.wikipedia.org/wiki/Arrianismo) en la cual proclamaban que Jesús no era un ser divino, tan solo un hombre normal y corriente, pero profeta de esta filosofía. Ni que decir tiene como acabaron los seguidores arrianos...
Lo que si es interesante es que desde el Siglo I se trata de atacar la historicidad de Jesús y hasta ahora lo sigan intentando.
Es decir, no han aportado ninguna prueba real de su no existencia.
#28 es que cuando aparece un niño de estos que se mete en meneame para criticar la religion para luego decir en su clase que es muy guay... pues hay que ponerse así para que te entiendan.
Es el tipico que oye gotas y no sabe donde llueve... marción intento escribir una biblia y le excomulgaron por ello. Decir que las biblias catolicas son las que escribió marción es como decir que las escribió Lutero.
Que alguno se quede metiendo caña al tipo este... que tengo que irme. Hasta mañana.
#4 y esta???
http://www.zappinternet.com/video/nudHpuWneN/Padre-de-Familia-Los-milagros-de-JesAAs
#46 Si hay que aceptar eso, entonces hay que aceptar que como la Iliada afirma que existió Aquiles, pues Aquiles existió.
Lo cual es aceptar DOS tonterías en base al mismo parámetro.
Venga, tres: Harry Potter existió.
#39 Si hablamos de un historiador romano, habrá que evidenciar que fué el menos riguroso de todos, ¿no te parece?. Aún y así... comenta que los cristianos le dijeron. Cita, no da fé.
Nada, deseando sigo que alguien prebe fehacientemente la historicidad del tal Jesús. Por cierto... ¿sabes que s. Pablo habla de que en su época ya había tres cristos pero que solo "el suyo", el que se le apareció a él en forma de voz camino de Damasco... es el verdadero?
Se ve que eres un buen cristiano y creyente... poco objetivo.
#42 Para reirnos, hombre
#44 Si. El caso es que afirmar gilipolleces no resulta nada serio.
#35 Yo también quiero verlos. Ni mas nimenos que "imbestijadores" han llegado a la conclusión de que "la biblia es la palabra de dios".
#48 A ver si te explicas mejor, que no te se entiende nadena.
La Iliada es un escrito de Homero, reconocido historiador. La biblia un puto refrito de anónimos fanáticos.
#50 Ciertamente 'permitía que lo adoraran. Mu majo, el cha
al, si.
En fin, lo de que el incendio de los cristianos de la Biblioteca de alejandría fué contra los paganos pareciera que justificara la barbarie de los cristianos contra la ciencia y el conocimiento. Su ciego, terco y asesino fanatismo.
#30 Tamañana, jovencito. Aprovecha para repasar un poco, que vas a suspender, visto lo visto.
(En especial el apartado de las cartas de S. Pablo en la biblia)
#49
Jesús no solo dijo ser Dios sino que permitió que le adoren como Dios.
En cuanto a los arrianos, ellos no fueron "exterminados" sino que fueron refutados.
El arrianismo aún se ve en nuestros días en sectas como los testigos de Jehová.
#47
La Illiada, cuyo manuscrito más antiguo conocido es de 900 años después de se escrito no tieneni comparación con la Biblia (el Nuevo Testamento) de la cual hay fragmentos de manuscritos del antes de 100 años de ser escritos y más de 10,000 anteriores al siglo IV.
Busca mejores argumentos
#51
Estás mezclando la historia; el incendio de la Biblioteca de Alejandría en el Siglo IV no fue contra los arrianos sino contra las religiones paganas.
Y los arrianos no fueron exterminados sino condenados y considerados herejes en el 370 DC, sin embargo se mantuvieron fuertes en Alemania hasta el Siglo VI.
#45
Por eso no deberías decir comentarios tontos como que Jesús no existió
Joder esta noticia a dado de que hablar e cambio solo tiene 15 votos.............
#23
Te conviene leer los libros de Colosenses y Primera de Juan en contexto con las doctrinas gnósticas.
Ademas Pablo escribio que nos cuidemos de la falsamente llamada ciencia (gnosis).
#43
Cualquiera que coloque dirás que no es serio.
#35
¿Para qué?
#38
No soy católico.
Y tampoco puedo ser ateo, ya que creo en Dios.
Y tú ¿crees en Dios?
#29
Es muy poco serio decir que lo que dijo Tácito no es serio porque exageraba.
En todo caso exagerar es aumentar las cualidades de algo ya existente no inventarlos.
Y en cuanto que Jesús es una ficción lo que digas no negará su existencia, y más cuando tratas de negar realidades históricas con tus "razonamientos".
dudo que fuese un mágo, era mejor orador que mágo, jejeje
#32, 33
Ah, eres modernista, de aquellos que niegan lo sobrenatural por no ser razonable.
Sabes que también profesores e investigadores de prestigiosas universidades de todo el mundo han concluido que la Biblia es la Palabra de Dios.
#8 Dime un texto histórico donde se mencione la existencia de Jesús.
#13
Los gnósticon no son considerados cristianos porque su enseñanza es totalmente diferente
Es una total falta de respeto decir que Marción inventó la Biblia, o quizás de ignorancia.
Además veo que descartas lo que no te conviene.
#13 primero cuida el lenguaje. Palabras como "mierda de dios" "para detergente si nos vale" te hacen perder la razón.
segundo, si ya habia pocos historiadores en esa época... y prácticamente todos nombran a un tal Jesus de nazaret... y dices que no vale ninguno... ni ninguno de los posteriores que referencian a estos... efectivamente habrá que darte la razón. Pero declarar el año cero como "el año en que todos los historiadores se inventaron el mismo dato" me parece un poco... prepotente.
#19
Si no hay esa documentación es porque desde el principio quisieron quitar todo conocimiento acerca de Jesús y de sus seguidores
#17
El gnosticismo es una doctrina que fue condenada por la Biblia desde un principio.
No hay ninguna prueba histórica que Marción fuese el "descubridor" de Pablo; quizás tú tengas pruebas que no se hayan revelado antes.
Las cartas de Pablo se leían en las iglesias desde el momento que él las enviaba; en más el apóstol Pedro lo cita en sus escritos.
De Zeus nunca se dijo que era un hombre, entonces no tiene sentido probarlo.