Portada
mis comunidades
otras secciones
#11:
Es relevante el modo en que se informa, porque los ultraortodoxos aspiran a alterar drásticamente el modo de vida de los demás. No veo dónde está el amarillismo. Por el contrario, es un ejemplo práctico de hasta qué punto el integrismo religioso es peligroso para todos los que no comparten sus prácticas.
#2:
Si van en coche no las dejan aparcar, y si van en autobús las mandan a la parte trasera.
#4:
Y ¿por que otros judíos ultra ultra ortodoxos no agredieron a los agresores de esta mujer? Se supone que no se puede hacer nada... Hay cosas que directamente no se entienden.
#37:
#8 Estos tipos hacen eso precisamente por su ideología... Igual que cogen Islamistas y lapidan a una mujer por haber sido violada,... Son sus prejuicios y no los del periodista los que son noticia.
Una cosa es que el titular fuera ofensivo o buscando el morbo... pero simplemente es descriptivo. Si hubiesen sido mediopensionistas o funcionarios no habría pasado nada, pero al ser judios ultraortodoxos y ser Sabbath (día en el que tienen prohibido el uso de electricidad/fuego/coche además de un montón de cosas) se genera la noticia.
Tanto policorrectismo y tanta gaita... Si es un tipo de ultraderecha el que se carga a un antifascista no creo que se tache la noticia de amarillista sino de cruda realidad. Pues aquí igual... las cosas han de ser llamadas por su nombre y los fanáticos de la idea que sean han de ser señalados por sus faltas cometidas a causa de su fanatismo (sea este una religión o una idea política).
Una cosa es que el titular fuera ofensivo o buscando el morbo... pero simplemente es descriptivo. Si hubiesen sido mediopensionistas o funcionarios no habría pasado nada, pero al ser judios ultraortodoxos y ser Sabbath (día en el que tienen prohibido el uso de electricidad/fuego/coche además de un montón de cosas) se genera la noticia.
Tanto policorrectismo y tanta gaita... Si es un tipo de ultraderecha el que se carga a un antifascista no creo que se tache la noticia de amarillista sino de cruda realidad. Pues aquí igual... las cosas han de ser llamadas por su nombre y los fanáticos de la idea que sean han de ser señalados por sus faltas cometidas a causa de su fanatismo (sea este una religión o una idea política).
#12:
"La religión es un insulto a la dignidad humana. Con o sin ella, hay buena gente haciendo buenas obras y mala gente haciendo malas obras. Pero para que la buena haga cosas malas se necesita religión."
Blaise Pascal
Blaise Pascal
#33:
En las tablas de la ley ponía cla-ra-men-te: "Las mujeres no harán uso de aparcamientos en sábado". Entre el "No meterás a tu abuela en el frigorífico si se llama Teresa" y el "No bailarás el chiki-chiki".
Faltaría más.
Faltaría más.
#26:
#12 #16 #19 #22 Creo que he metido la pata, la frase no es de Blaise Pascal sino de Steven Weinberg (si alguien puede corregirme que lo haga, que no estoy del todo seguro). A pesar de esto la sigo considerando acertadísima.La religión se convierte en un ente manipulador capaz de convencer a la gente de que actos que son contrarios al sentido común son buenos y nobles.
Comentarios
Sabbath Bloody Sabbath
Es relevante el modo en que se informa, porque los ultraortodoxos aspiran a alterar drásticamente el modo de vida de los demás. No veo dónde está el amarillismo. Por el contrario, es un ejemplo práctico de hasta qué punto el integrismo religioso es peligroso para todos los que no comparten sus prácticas.
Si van en coche no las dejan aparcar, y si van en autobús las mandan a la parte trasera.
Y ¿por que otros judíos ultra ultra ortodoxos no agredieron a los agresores de esta mujer? Se supone que no se puede hacer nada... Hay cosas que directamente no se entienden.
#4: Pues eso había pensado yo. ¿No están haciendo ya algo ellos? Pero no me ha quedado claro si eso ha pasado hoy o ayer.
Si lo hicieron ayer, Jehová / Yahveh les va a castigar.
P.D ¡Jehová, Jehová, Jehová!
#29 Fácil, si no fueran judíos no le habrían pegado por aparcar en sábado.
#14 No empeores las cosas...
#32 No lo entiendo. Existen millones de judíos que no apalean a las mujeres que se meten en párkings los sábados. Religionosfobia.
#36
Efectivamente. Y por eso la noticia habla de judios ultraortodoxos, que son los que se caracterizan por hacer estas cosas.
#36
Por supuesto, pero también hay algunos judíos ultraortodoxos que pretenden imponer ese precepto a los demás. Y si no lo quieres ver no lo veas.
#36 ¿Entiendes la diferencia entre una condición necesaria y una suficiente?
#48 La noticia fue enviada a meneame hace más de cuatro horas, y si te fijas, justo al principio de la noticia dice que ha sido actualizada hace dos horas. Demasiado sutil para algunos.
#46 Claro que sí, por eso me sorprendo que en meneame se destaque la condición necesaria y no la suficiente.
#50 En cualquier caso, el titular y la entradilla no concuerdan.
#52 Sí, ateo merece la muerte, y como él no cree en dios, eterna.
#50 Pues me parece que no lo entiendes muy bien. No añaden la condición suficiente porque es falsa, y añaden la necesaria porque no todo el mundo conoce los detalles del judaísmo, o se le vienen a la mente en ese momento, así que no está de más aclararlo. Ante un titular:
Atacan a una mujer por usar un parking en sábado.
Muchos se quedarán "¿ein?". Si añades lo de los judíos aclaras el contexto y lo entenderá más gente. Es una información totalmente relevante.
#56 Quítales la religión y serguirán siendo unos gilipollas violentos con otras diferentes causas. Sin embargo merece protagonismo cuando la causa es la religión, y en vez criticarlos como gilipollas violentos se les ataca por judíos ultraortodoxos.
#59 Lo del protagonismo lo dices tú. El titular simplemente añade una información necesaria (el motivo). Si no la tuviera me parecería incompleto, independientemente de la importancia que se le dé o deje de dar a la noticia.
Las nacionalidades no son relevantes en las noticias de sucesos, de hecho por aquí mencionarlo es motivo de escarnio, sin embargo la religión que profesen sí. Que me lo expliquen. ¿religionosfobia en meneame?
Es relevante porque es el motivo del ataque. Igual que si dicen "Atacan a una mujer en un parking para robarle el bolso".
#59 Quítales la religión y serguirán siendo unos gilipollas violentos con otras diferentes causas.
Entonces estás de acuerdo en que en este caso una de las causas de que sean unos gilipollas violentos es su religión. Bien, eso es lo que te queríamos hacer ver.
#62 No has entendido la frase. Sustituye "causa" por "excusa", así está bastante más masticadita nuestra opinión.
Yo también puedo hablar en plural.
#64 ¿Y? Si es excusa o causa lo sabrán ellos, pero en todo caso es relevante para la noticia. Joder, ni que hubieran atacado en sábado por azar, y a una persona totalmente al azar que pasaba por allí...
#67 Claro que si. Es relevante como fué relevante que quienes le pusieron una bomba a Leo Bassi en el Teatro Alfil, de Madrid, fueron unos buenos católicos en defensa de su moral.
#66 Elimina el fútbol, y los ultras ya no tendrán motivo para apalear a seguidores de los otros equipos los domingos.
#69 SI TODOS fueran violentos, sin duda el problema es el colectivo que forman. Si sólo unos pocos son violentos (en proporción), entonces ocurre que al igual que en todos los colectivos de lo que sea, una minoría recurre a la violencia.
#68 Exacto, no apalearán a los seguidores de equipos de fútbol en domingo, quizás apaleen a otras personas en días distintos, o quizás no apaleen a nadie, pero me extrañaría mucho que apalearan precisamente sólo a los seguidores de equipos de fútbol en domingo.
#68 Vuelves a confundir causa necesaria con causa suficiente.
#72 Pues ahora soy yo el que empieza a pensar que eres tú el que no sabe diferenciar entre causa necesaria y aparente.
#73 No creo. Si en el futbol, pero no en las religiones. Y menos, las del libro: en tl libro su dios les enseña a ejecutar a sus enemigos.
#74 El talmud, al igual que la biblia, es muy ambiguo en sus interpretaciones, asi pues cualquier crítica como cualquier elogio a sus textos son totalmente parciales y subjetivos según los intereses del hablante.
#76 Te lo vuelvo a repetir. Si en vez de judíos esos gilipollas fueran fanáticos del fútbol, serían los típicos ultras violentos.
#73 A ver, que esos tíos la atacaran por el judaismo no implica que todos los judíos la atacarían. Para esos judíos sí es un motivo, y por tanto importa para la noticia, pero para el resto de judíos no lo es. No hay discriminación a los judíos por parte del periodista ni nada parecido. El único que generalice y pasa de una condición necesaria a una suficiente eres tú (o piensas que los demás lo hacemos).
#59 Quítales la religión y no tendrán motivo para atacar por trabajar en sábado. Puedes seguir buscándole tres pies al gato, pero el motivo del ataque es la religión, y el motivo de una noticia es relevante para su titular.
#35 Grupo de sicopatas que escuchan voces en su cabeza de un tal yaveh, agreden a una mujer por estacionar su vehiculo en dia sabado.
#59 Si pero si lo hicieran por otras causas los procesarian e irian a prision, pero como lo hacen en nombre de una religion pues hay que respetarles, no vaya a ser que digan que somos unos intolerantes religiosos y ademas anti-semitas.
#36 Pareces nuevo, aquí en Meneame el primero que dice en cualquier noticia sobre algo relacionado con la Iglesia Católica que todos son pederastas se forra a karma.
La religión, como todo en esta vida, hay que tomarla en raciones pequeñas, sin abusar que después vienen los fanatismos como en este caso. Y desgraciadamente en el bando ateo, en el que me incluyo, también hay.
#8
No del todo. En este caso, la condicion ultraortodoxa es importante, ya que es la razón del ataque, la absurda creencia de la prohibicion de segun que actividades porque lo dice un dios.
"La religión es un insulto a la dignidad humana. Con o sin ella, hay buena gente haciendo buenas obras y mala gente haciendo malas obras. Pero para que la buena haga cosas malas se necesita religión."
Blaise Pascal
#12 Pero qué culpa tenemos todos que de Blaise Pascal fuera imbécil.
#16 No sé si vamos todos muy perdidos o qué. Pascal era un hombre profundamente religioso. Incluso escribió un libro de teología.
Y, desde luego, imbécil no era. Paso de describir aquí sus méritos como físico o matemático. Pa qué.
#12 #16 #19 #22 Creo que he metido la pata, la frase no es de Blaise Pascal sino de Steven Weinberg (si alguien puede corregirme que lo haga, que no estoy del todo seguro). A pesar de esto la sigo considerando acertadísima.La religión se convierte en un ente manipulador capaz de convencer a la gente de que actos que son contrarios al sentido común son buenos y nobles.
#26 La política, el ejército y la empresa también pueden hacer eso.
#27 Totalmente de acuerdo.
#12 No estoy de acuerdo en que: Pero para que la buena haga cosas malas se necesita religión.
Lo siento pero creo que cualquier persona tiene ejemplos propios que dejan este trozo de frase por los suelos.
#12 Menuda chorrada. Para que la gente buena haga cosas malas solo se necesita una cosa: ser humano. Avaricia, soberbia, celos... son defectos que la "gente buena" también posee y que pueden llevarles a realizar malos actos independientemente de que sean religiosos o no.
#8 Estos tipos hacen eso precisamente por su ideología... Igual que cogen Islamistas y lapidan a una mujer por haber sido violada,... Son sus prejuicios y no los del periodista los que son noticia.
Una cosa es que el titular fuera ofensivo o buscando el morbo... pero simplemente es descriptivo. Si hubiesen sido mediopensionistas o funcionarios no habría pasado nada, pero al ser judios ultraortodoxos y ser Sabbath (día en el que tienen prohibido el uso de electricidad/fuego/coche además de un montón de cosas) se genera la noticia.
Tanto policorrectismo y tanta gaita... Si es un tipo de ultraderecha el que se carga a un antifascista no creo que se tache la noticia de amarillista sino de cruda realidad. Pues aquí igual... las cosas han de ser llamadas por su nombre y los fanáticos de la idea que sean han de ser señalados por sus faltas cometidas a causa de su fanatismo (sea este una religión o una idea política).
En las tablas de la ley ponía cla-ra-men-te: "Las mujeres no harán uso de aparcamientos en sábado". Entre el "No meterás a tu abuela en el frigorífico si se llama Teresa" y el "No bailarás el chiki-chiki".
Faltaría más.
Ciertas expresiones del judaismo resultan, al conocerlas, tanto o más chocantes que ciertas prácticas de los islamistas más ortodoxos, ¿Porqué será que no son tan conocidas? ¿Quizá porque pretenden que los musulmanes nos parezcan extraños y peligrosos, mientras que los judios han de dar la impresión de protegernos de los primeros (a mayor gloria del Tio Sam)?
Más ejemplos:
www.pascualserrano.net/noticias/musulmanes-y-judios
#10 Detesto las religiones pero si me das a elegir entre vivir en Israel y Marruecos entorno a libertades personales, elijo SIN RECHISTAR Israel. De lejos, muuuuuuuuy lejos.
#10 ¿Podrías dar algunos ejemplos de las prácticas de los judíos ortodoxos que son "más chocantes" que las practicadas por los islamistas ortodoxos?
#45 Que te parezcan más o menos chocantes depende de la opinión de cada cual, claro... Ya habia puesto un enlace con ejemplos:
www.pascualserrano.net/noticias/musulmanes-y-judios
Por cierto, #10, magnífica apreciación: tienes más razón que un santo.
yo aparcaría mejor en el salón de alguno de estos judíos, así de paso me sale gratis
Ya está tardando el típico comentario diciendo que no se puede confundir a los ultraortodoxos con los demás judíos, y que la noticia es antisemita.
Este... ¿Y se puede apedrear en sábado?
Como han dicho por ahi #8, no es nada irrelevante la condicion de judío ultraortodoxos. Es el motivo del a disputa, igual que sea Sábado.
Todas las religiones son malas. Todas las creencias sin fundamento son peligrosas. Renunciar a la razón nunca traerá nada bueno y sí lo contrario.
Los fundamentalistas son los más llamativos, pero no necesariamente los que más daño hacen a la larga.
¿Os imagináis si unos "cristianos ultracatólicos" entrasen en un local un viernes de cuaresma a darle una paliza al que se estuviera comiendo un filete?
Pues se les procesaría por agresiones, ya sean cristianos, funcionarios, o hinchas del Atleti.
El sabado, Donnie, es Shomer Shabbas, el día de descanso judío, y no trabajo. Ese día no conduzco, no me monto en un coche, no manejo dinero, no enciendo el horno y desde luego... ¡¡¡NO JUEGO A LOS BOLOS!!!. ¡Shomer Shabbas!... Shomer Shabbas, hostias.
Vale, si ellos consideran el sábado un día sagrado, perfecto. Pero ¿por qué tienen que "salvar" a otros?
Es que sus mujeres ultraortodoxas están más monas en casa afeitándose la cabeza sumisamente que en la calle, dónde vamos a parar...
Entonces, si uno de ellos se quedara perdido en mitad de la tundra en sabbath... ¿Preferiría morir de frío que encender una fogata?
Me pregunto por qué hay gente empecinada en este mundo en convencerte de la bondades de su religiosidad, fe, lo que sea, de manera agresiva, negativa, nefasta.
¿No se dan cuenta que en vez de convertirte lo que vas a hacer es odiarles con más dureza si cabe?
La imposición de tus ideas a otros es FASCISMO. No son muy bondadosos cohartando libertades. Son fascistas, y como tales deberian ser juzgados en tribunales en favor de los derechos humanos.
Tu libertad acaba en ti. La mia empieza en mi.
Dos personas que creen que existe un ser supremo que les guia y les dice lo que tienen que hacer atacan a una mujer por usar un parking en sábado.
1920, en un lugar perdido de alemania.
- Un grupo de judios ultraortodoxos apedrean el coche de un joven llamado A.Hitler por intentar aparcar en sabado.
ley judía basada en el Talmud.
He aquí las imágenes.
http://www.es-israel.org/2009/06/fotografias-de-los-choques-entre-la-policia-y-manifestantes-por-cierre-de-estacionamiento-en-shabat/
Judíos ultraortodoxos se saltan las prohibiciones religiosas para navegar por la Red
Escondidos detrás de las cortinas de pequeñas cabinas de un café con internet, los jóvenes judíos ultraortodoxos exploran el mundo de la Red. Cada vez son más numerosos los que desafían las prohibiciones de sus rabinos, que regular y solemnemente advierten en la prensa religiosa contra "los terribles peligros de los ordenadores".
Ver la noticia en el enlace:
http://www.laflecha.net/canales/blackhats/200605221
Las actuales estimaciones de Judios ortodoxos en Eretz Yisrael es de entre 900 mil y un millon, y en América del Norte, entre 550-650 mil, y en el resto del mundo entre 120-150 mil, haciendo un total de entre 1.67-1.8 milliones.
http://www.simpletoremember.com/vitals/world-jewish-population.htm#_Toc26172077
Esa mujer es una inconsciente, hombre por favor... [mode ironic]
Parece salido de un capítulo de south park
Pa mear y no echar gota...
Que ganas tiene la gente de votar negativo si no pones el ironic mode
Tan ultraortodoxos no serían si agredieron una mujer, no creo que sea de muy buen samaritano agredir precisamente.
Y luego se preguntan por qué tradicionalmente hubo racismo en Europa hacia ellos. Se lo ponían en bandeja...
Habría que aplicarles a todos fuego purificador.
Yo opino que todos los fanatísmos son malos, sin excepción. Es una muestra de intolerancia más, el avasayar e intentar cambiar de forma de pensar a la gente que no piensa como tú.
Esos extremismos, lo de las chispitas de los componentes electromagnéticos, pulsar un boton el sabado, lavarse las manos hasta el codo... Opino que fueron preceptos formulados hace milenios, pero que actualmente con el ritmo de vida que hay estan desfasados. Es por ello que deberían revisarlos (no digo que renuncien a su religión) y adaptarlos al nuevo estilo de vida.
Y eso de ofrecer sacrifios animales, como palomas, tortolas, corderos... tambien lo veo desfasado. Pero es solo una opinión.
dupli
Le pegaron por trabajar en sábado, luego eran judíos. = Ser judíos es necesario para pegar por trabajar en sábado.
Eran judíos, luego le pegaron por trabajar en sábado. = Ser judíos es suficiente para pegar por trabajar en sábado.
#76 errata: generalice -> generaliza
Hay que ser tonto para permitir que la religión te dicte lo que tienes o no tienes que hacer.
Si ellos quieren hacer el panoli, que lo hagan, pero que dejen a la demás gente en paz.
¿Y quién los apedrea a ellos? Digo por que trabajaron para conseguir las piedras y trabajaron para lanzarlas, por ende, trabajaron en Shabbat
Como era aquello... ?
Si se te cae el burro en un pozo en sábado, acaso no vas a ayudarle a salir ? (Lucas 14:4-6)
2.000 años aguantando a estos capullos. Espero que alguno se quede atrapado en un ascensor un viernes por la noche.
Si no fuera por las ostias que se ha llevado la mujer, la cosa tendría su gracia. Como comentario dire, la palabra fanático deriva de la palabra templo (fanum). Que raro verdad? con lo centrados que son todos.... En fin, castigo tiene la humanidad con estos seres.
PD : De donde sacan tanta piedra? Porque la intifabada era a pedrada limpia, y estos los mismo. Que negoziazo las canteras alli.
Otro ejemplo más de las ridiculeces establecidas por una religión. Mi respeto a las religiones es nulo.
¿Qué sería del mundo sin los negocios de las religiones?
Menos pobreza, menos guerras, menos estupideces, menos menores abusados, etc.
Si es que aparcáis muy malamente... no en serio, es absolutamente reprochable e indignante que ocurran estas cosas...
Las nacionalidades no son relevantes en las noticias de sucesos, de hecho por aquí mencionarlo es motivo de escarnio, sin embargo la religión que profesen sí. Que me lo expliquen. ¿religionosfobia en meneame?
#29
La causa del ataque es la desobediencia a un precepto de esa religion.
#0 La liaste al modificar el titular ya que lo convertiste en erróneo.
La manifestación fue por la apertura del parking en Shabbat, efectivamente, pero a la mujer le tiraron piedras por conducir un taxi en Shabbat.
Así que el titular 'Judíos ultraortodoxos atacan a una mujer por usar un parking en sábado' es erróneo.
Encima pones en el titular que fueron dos policías heridos y en la entradilla y en la noticia dice que fueron tres.
Quitemos "en sábado" del titular y cambiemos "judíos ultraortodoxos" por "marroquíes" , "inmigrantes" o "dos funcionarios extremeños". Nos encontrarímos simplemente con una noticia amarillista.
#6 El caso es que lo de judíos ultraortodoxos es inherente a la noticia, lo cual hace que no sea amarillista.
#7 Claro, y si fueran dos funcionarios extremeños que le pegasen a una que aparcó en su plaza, también sería inherente a la noticia. Pero sería amarillismo puro, igualmente. Noticias así son descartadas todos los días por amarillismo o irrelevante. Esta es una de esas noticias repugnantes que solo sirve para que el lector se reafirme en sus prejuicios: "Mira esos judíos de mierda, son peores que nadie". Dos majaderos violentos no son más que eso, majaderos violentos, sean judíos, cristianos, agnósticos o mediopensionistas. Otra cosa sería si fuesen grupos organizados a tal fin, o dirigidos por algún poder gubernamental.
#8 Los funcionarios son aún peores que los judios ultraortodoxos. Estos judios no pueden hacer nada en sabado pero los funcionarios no pueden, ni quieren hacer nada el lunes, el martes, el miercoles, el jueves, el viernes, el sabado ni el el domingo
#8 No tienes ni idea de lo que es el amarillismo. La razón de la agresión es el extremismo religioso. Si no se explicita no se entiende la noticia.
"polvo eres y en tonto te convertiras"
(Yhaveh, hablando con sus borregos)
#6 #8 resulta que el motivo de la agresión es la ortodoxia judia
#6 A ver si leemos las noticias y las digerimos antes de soltar paparruchas,el desencadenante de la agresion no es que fuera mujer sino que era sabado,por lo tanto el que fueran judios ultra-ortodoxos es un dato indispensable para comprender la noticia
#6 cuando son judíos ultraortodoxos hay que decirlo, cuando son cristianos hay que decirlo. Cuidadín si lo dices cuando son musulmanes
#30 Cuando el motivo de que la apedrearan es precisamente el que sean ultra-ortodoxos, sí hay que decirlo. Que un católico, judío, musulmán, budista o ateo cometa un delito sin ser provocado por sus ideas religiosa comentar la religión viene tan al caso como decir que es rubio. Pero si está provocado por estas... Entonces es obligatorio