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#3:
¡Menos mal! Ya creía que el Estado se iba a ir de rositas en todo este asunto. Una gran noticia.
#14:
http://www.nodo50.org/ecologistasclm/noticias/contaminacion/PrestigeRuta.jpg
Es que es de verguenza. Solo hay que ver el dibujo para darse cuenta de lo hijos de perra que fueron al no hacer nada como aceptar meterlo en cualquier puerto, por ejemplo el de A coruña. Se cerraba todo y se limpiaba en 1 mes.
Sin embargo cuando el capitan pretendía hacer esto para salvar el barco lo encarcelaron por no hacer caso a lo que ellos decían
Paseraron el barco varios días, intentando colarselo primero a Portugal, pero estos sacaron las fragatas de guerra para recibirlos.
Mas les vale que Nunca Mais, más que nada por su bien.
Es que es de verguenza. Solo hay que ver el dibujo para darse cuenta de lo hijos de perra que fueron al no hacer nada como aceptar meterlo en cualquier puerto, por ejemplo el de A coruña. Se cerraba todo y se limpiaba en 1 mes.
Sin embargo cuando el capitan pretendía hacer esto para salvar el barco lo encarcelaron por no hacer caso a lo que ellos decían
Paseraron el barco varios días, intentando colarselo primero a Portugal, pero estos sacaron las fragatas de guerra para recibirlos.
Mas les vale que Nunca Mais, más que nada por su bien.
#34:
para #23
Sabes que en una zona cercana a la costa (algo protegida) problammente no se hubiera hundido al resistir la estructura, cosa que fue imposible debido a los esfuerzos a los que fue sometido en su alejamiento y al oleaje.
En una zona cercana a una ria se podria mantener a flote el tiempo necesario para realizar un trasvase de parte de su carga para reducir el calado y variar el trimado de manera que fuese mas facil su manejo y actuar con varios remolcadores.
Sabes que en una zona cercana a la costa (algo protegida) problammente no se hubiera hundido al resistir la estructura, cosa que fue imposible debido a los esfuerzos a los que fue sometido en su alejamiento y al oleaje.
En una zona cercana a una ria se podria mantener a flote el tiempo necesario para realizar un trasvase de parte de su carga para reducir el calado y variar el trimado de manera que fuese mas facil su manejo y actuar con varios remolcadores.
#43:
#23 #37 AETINAPE (asociación de náuticos pesqueros) y media docena de prácticos, entre otros muchos expertos en la materia rebatieron por activa y por pasiva tanto el tema de los vientos (llevar al barco contra la dirección de la corriente se considera clave para que lo que era una grieta se convirtiese en un hundimiento, porque agravó precisamente ese daño en la estructura) como el tema del calado (el único obstáculo era que la entrada a las rías había que hacerla en marea alta) y otras zarandajas que se han alegado para rechazar que el barco se metiese en una ría.
El barco estaba estabilizado (por el demonizado Mangouras) y casi no vertía cuando se dio la orden de encender motores y marchar en linea recta hacia una borrasca, en perpendicular hacia la costa, que fue lo que provocó que se terminara de romper la estructura y empezase a verter fuel a manos llenas, mientras el propio capitán solicitaba dirigirse a un puerto para reparar el problema antes de que fuese demasiado tarde.
La decisión fue política, y se tomó antes de reunir a los órganos que eran obligatorios en una contingencia semejante, la grabación que lo demuestra está en manos del juez. Para ello se desoyó la opinión de los pocos con conocimientos que allí estaban presentes y de los que llamaron para ofrecerse, y el resultado está ahí, en el fondo del mar.
No me voy a poner a buscar todos los informes elaborados por esos expertos, pero están ahí para quien tenga dos dedos de frente y ganas de leerlos. Mientes, ignoro por qué aparte de tus problemas con el sector del marisqueo, pero no engañas a nadie.
______________________
http://www.grijalvo.com/J_Zamora_Terres/La_farsa_del_Prestige.htm
http://terranoticias.terra.es/articulo/html/av2641684.htm
http://www.masmar.net/esl/Mar/Naufragios/Benigno-Sanchez-Lebon-.Practicode-A-Coruna.Yoatracaba-el-Prestige-en-A-Coruna
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/decision-alejar-prestige-fue-tomada/csrcsrpor/20040626csrcsrnac_1/Tes
http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=32478
El barco estaba estabilizado (por el demonizado Mangouras) y casi no vertía cuando se dio la orden de encender motores y marchar en linea recta hacia una borrasca, en perpendicular hacia la costa, que fue lo que provocó que se terminara de romper la estructura y empezase a verter fuel a manos llenas, mientras el propio capitán solicitaba dirigirse a un puerto para reparar el problema antes de que fuese demasiado tarde.
La decisión fue política, y se tomó antes de reunir a los órganos que eran obligatorios en una contingencia semejante, la grabación que lo demuestra está en manos del juez. Para ello se desoyó la opinión de los pocos con conocimientos que allí estaban presentes y de los que llamaron para ofrecerse, y el resultado está ahí, en el fondo del mar.
No me voy a poner a buscar todos los informes elaborados por esos expertos, pero están ahí para quien tenga dos dedos de frente y ganas de leerlos. Mientes, ignoro por qué aparte de tus problemas con el sector del marisqueo, pero no engañas a nadie.
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http://www.grijalvo.com/J_Zamora_Terres/La_farsa_del_Prestige.htm
http://terranoticias.terra.es/articulo/html/av2641684.htm
http://www.masmar.net/esl/Mar/Naufragios/Benigno-Sanchez-Lebon-.Practicode-A-Coruna.Yoatracaba-el-Prestige-en-A-Coruna
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/decision-alejar-prestige-fue-tomada/csrcsrpor/20040626csrcsrnac_1/Tes
http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=32478
#5:
Me alegro que lo juzguen. Es triste, por otro lado, que "los de arriba" siempre se escapen de las condenas y los juicios (Prestige, Yak...).
#38:
#36 si el negativo es por los modales, rectifico y pido disculpas pro mi mal comportamiento, aunque sigo manteniendo la esencia del mensaje.
#37 ¿el prestige solo afectó a los maricadores? Tienes idea del impacto ecológico que tuvo la marea negra?
No te había votado negativo en los anteriores comentarios, pero en este te lo mereces solo por decir algo tan ofensivo a la inteligencia como eso.
Solo mirais la puta económia, siempre el dinero, la mierda del dinero, estoy hasta las pelotas.
La costa gallega, una costa con gran diversidad de especies, de las que depende que todo siga siendo como fué durante miles de años, pero a ti solo se te ocurre decir esa animalada.
#37 ¿el prestige solo afectó a los maricadores? Tienes idea del impacto ecológico que tuvo la marea negra?
No te había votado negativo en los anteriores comentarios, pero en este te lo mereces solo por decir algo tan ofensivo a la inteligencia como eso.
Solo mirais la puta económia, siempre el dinero, la mierda del dinero, estoy hasta las pelotas.
La costa gallega, una costa con gran diversidad de especies, de las que depende que todo siga siendo como fué durante miles de años, pero a ti solo se te ocurre decir esa animalada.
Comentarios
¡Menos mal! Ya creía que el Estado se iba a ir de rositas en todo este asunto. Una gran noticia.
http://www.nodo50.org/ecologistasclm/noticias/contaminacion/PrestigeRuta.jpg
Es que es de verguenza. Solo hay que ver el dibujo para darse cuenta de lo hijos de perra que fueron al no hacer nada como aceptar meterlo en cualquier puerto, por ejemplo el de A coruña. Se cerraba todo y se limpiaba en 1 mes.
Sin embargo cuando el capitan pretendía hacer esto para salvar el barco lo encarcelaron por no hacer caso a lo que ellos decían
Paseraron el barco varios días, intentando colarselo primero a Portugal, pero estos sacaron las fragatas de guerra para recibirlos.
Mas les vale que Nunca Mais, más que nada por su bien.
#14 Informaos antes de criticar.
1)Os explicaría por que llevaron al Prestige por esa ruta, pero dudo que la mayoría fuera capaz de entenderlo y no me apetece escribir tanto, pero lo resumiré: corrientes y dirección del viento.
2) No metieron el barco en ningún puerto ni lo fondearon en ninguna ria por que era físicamente IMPOSIBLE, y si queréis saber por que, buscad en google, pero os hago otro resumen: Maniobrabilidad restringida, demasiado calado (No entraría en ningún puerto español), falta de propulsión...
3) El capitán no quería hacer nada, quería salvar el barco y la carga a toda costa, y fue lo que intentaron. Hacerle caso al Capitán hubiese sido acabar como otro Cason o otro Aegean sea, ya que este ni conocía Galicia ni tenia ninguna carta marítima, y dar palos de ciego como que no. Si lo hubiesen hecho después diríais: "Que irresponsables meter eso en puerto, deberían haberlo alejado"
4) En caso de que hubiese mejorado el tiempo, el Prestige hubiese recuperado la maniobrabilidad y todo eso, nadie lo hubiese querido en su ria o en su puerto.
#7 No hay decision política, con alejarlo de la costa se referían hacia el corredor de separación marítimo, no hasta el medio del atlántico.
Conclusión: Era la única solución posible y lo hicieron de sobresaliente, no os imagináis lo difícil que es lograr alejar de la costa un barco en esas condiciones y mas con un capitán que no coopera.
Pd: Soy gallego y conozco de primera mano todo lo que paso.
#23 ¿en serio eres gallego y no viste durante todo el tiempo la censura, las decisiones políticas totalmente erroneas y chanchullos para conseguir dar negocio a sus amigos durante la catastrofe?
Ti estás moi cego neniño ...
PD. Explicame porque portugal sacó las fragatas para recibir el prestige.
#24 Me parece que #23 te da una serie de explicaciones y tu lo único que haces es salirte demagógicamente del tema haciendo una serie de preguntas que nada tienen que ver que su exposición: que si censura, que se favorecer a los amigos, que si estás ciego...
Toda la oposición lo hizo de maravilla. Hasta tele5 mintió con las camapanadas de fin de año
#26, me has convencido, si un indigente mental como tu comparte la opinión de #23 entonces este no puede tener razón.
El punto 1) me recuerdan a las ideas del PP para la crisis, son buenisimas pero no somos lo suficientemente inteligente como para entenderlas.
#23 Los jueces no te dan la razón y lo han investigado durante siete años. Yo creo que llamar actuación sobresaliente a que todo terminase en la mayor catástrofe medioambiental de la historia de España es poco menos que un insulto a la inteligencia.
P.d.: Si te parece inteligente llevarlo a tomar por culo para que se hunda y esparza todo el crudo por todas partes (con las implicaciones no solo para España sino para otros países afectados que nos culparían a nosotros) es que no tienes muchas luces.
#23 Como veo que tienes datos, me gustaría saber qué diferencia hay entre el Queen Mary 2:
http://www.civil.usyd.edu.au/images/news/queen_mary2_3.jpg
http://www.seascanner.com/img/schiffe/queen_mary_2.jpg
y el Prestige
http://comolaslentejas.files.wordpress.com/2009/07/prestige.jpg
http://jonkepa.files.wordpress.com/2007/11/el-prestige-poco-antes-de-hund.jpg
Y porqué barcos como el Queen Mary 2 entran al puerto de Vigo todos los meses
1)Os explicaría por que llevaron al Prestige por esa ruta, pero dudo que la mayoría fuera capaz de entenderlo y no me apetece escribir tanto, pero lo resumiré: corrientes y dirección del viento.
Recuerdo que esos días había viento SW, y si te fijas en la trayectoria del barco, puedes ver que iba totalmente en contra del viento. Desconozco si hay una corriente favorable, pero estoy casi seguro que con ese SW el mar entraba del NW (90% de las veces)
2) No metieron el barco en ningún puerto ni lo fondearon en ninguna ria por que era físicamente IMPOSIBLE, y si queréis saber por que, buscad en google, pero os hago otro resumen: Maniobrabilidad restringida, demasiado calado (No entraría en ningún puerto español), falta de propulsión..
Con los buenos barcos de salvamento que tenemos en Galicia, creo que podría remolcarse perfectamente desde Finisterre hasta el puerto de Vigo, por ejemplo. Además, suma lo que digo en el punto 1.
3) El capitán no quería hacer nada, quería salvar el barco y la carga a toda costa, y fue lo que intentaron. Hacerle caso al Capitán hubiese sido acabar como otro Cason o otro Aegean sea, ya que este ni conocía Galicia ni tenia ninguna carta marítima, y dar palos de ciego como que no. Si lo hubiesen hecho después diríais: "Que irresponsables meter eso en puerto, deberían haberlo alejado"
Un punto totalmente subjetivo.
4) En caso de que hubiese mejorado el tiempo, el Prestige hubiese recuperado la maniobrabilidad y todo eso, nadie lo hubiese querido en su ria o en su puerto.
Otro punto subjetivo, pero teniendo en cuenta que habría que elegir entre meter el barco en una ría y afectar solamente a un espacio determinado (se rodearía y se trabajaría rápidamente) y llevarlo a mar adentro y que afecte a toda Galicia, Asturias, Cantábrico, Euskadi y Francia, yo no me quejaría vamos.
P.D. Yo también soy Gallego y también conozco de primera mano todo lo que pasó. Como por ejemplo:
A las 7 de la mañana un amigo percebeiro estaba en su planeadora limpiando chapapote con sus propios medios sin apoyo de ningún tipo por parte de nadie, y a las 10 Rajoy decía que muy probablemente la ría de Vigo no se vería afectada. ¿Curioso verdad?
Además de todo el tiempo (días) que pasó hasta que enviaron algo de material.
#30 La diferencia? Mas 10 metros de calado.
El QM II tiene solo 10 metros de calado, el Prestige en condiciones normales 15, y durante el accidente llego a tener 24 metros de calado. El qm II es un Barco de pasajeros de ultima generación, el Prestige un petrolero a la deriva con la estructura muy dañada. ¿Es lo mismo eh?
Era IMPOSIBLE meter al Prestige en ningún puerto gallego, y aun menos los primeros 4 días.
No hay ningún remolcador capaz de maniobrar de forma decente con un petrolero en esas condiciones.
Lo que es innegable es que alejarlo era la uncia solución, y ya se vera cuando acabe el juicio.
Y gracias por los negativos, mucho experto en nada veo por aquí.
Pd: El prestige solo afecto a los mariscadores, el principal lastre gallego. Que les den.
#36 si el negativo es por los modales, rectifico y pido disculpas pro mi mal comportamiento, aunque sigo manteniendo la esencia del mensaje.
#37 ¿el prestige solo afectó a los maricadores? Tienes idea del impacto ecológico que tuvo la marea negra?
No te había votado negativo en los anteriores comentarios, pero en este te lo mereces solo por decir algo tan ofensivo a la inteligencia como eso.
Solo mirais la puta económia, siempre el dinero, la mierda del dinero, estoy hasta las pelotas.
La costa gallega, una costa con gran diversidad de especies, de las que depende que todo siga siendo como fué durante miles de años, pero a ti solo se te ocurre decir esa animalada.
#38 Si pero, a los 9 meses ya estaba todo recuperado.
Venga va, me estiro un poco:
1) La idea era llevar al Prestige a reparar a Gibraltar, pero no aguanto.
2) Lo de la fragata portuguesa fue un cuento chino, no tuvo nada que ver lo que paso con lo que contaron, si alejaron tanto al Prestige de la costa fue para navegar por aguas internacionales y poder recoger todo antes de que llegase a tierra.
3) Esto va para despidas, cerrados, y es algo indiscutible NO HABÍA OTRA SOLUCIÓN.
4) ¿No se supone que los culpables eran Fraga, Aznar, y compañía? Ah no, claro, aquí que pague todo dios por un ACCIDENTE.
Que fue eso, un accidente, el único culpable fue el mal tiempo. Y claro que se podría haber evitado, pero tampoco es algo que pase todos los días.
Pero bueno, tal y como lo contaron, normal que la gente opine así.
Y me dan mas pena la splayas que los amriscadores que se quedaron unos meses sin trabajo.
Ahora votadme negativo si no os gusta saber como fueron las cosas.
#39, pues lo de intenta rengañar a todo el mundo se ve que no te funciona
http://www.elpais.com/articulo/espana/calado/Prestige/permitia/atraque/puerto/Coruna/elpporesp/20021214elpepinac_8/Tes
Y no, alejar conscientemente un buque en ese estado no es un accidente al igual que tampoco lo es ir a 200 kmh por una carretera, a eso se le denomina de otra forma: temeridad, incosciencia, idiotez
#40 Oye, primero leete la noticia o algo.
El capitán marítimo de A Coruña, Ángel del Real, declaró al juez que ordenó alejarse al buque el día 14 porque iba sobrecargado y alcanzaba 21 metros de calado. Y añadía: "En el puerto de A Coruña sólo se puede entrar con un calado de 18 metros y medio máximo. Con 21 metros sólo se puede llegar hasta la primera boya verde de la ría de A Coruña y tendría que quedarse allí. Con ese calado, en principio sólo podría entrar en la ría de Ares".
Y dicen en la web:
Hay un dato imposible: el Prestige nunca podría alcanzar 21 metros de calado porque sólo mide 18,7 metros de quilla a cubierta.
Aparte de que el prestige media en realidad algo mas de 25 metros, aunque midiese 18, y con 16 de calado, los barcos tienen cabeceos de varios metros, y si a eso lo sumamos lo fiable que, era cualquiera lo intentaba. Y yo me fió mas del capitán marítimo que de un periódico.
Sin tener en cuanta que hasta el 3º día estaba muy escorado, y el calado era muchísimo mayor.
http://www.grijalvo.com/K_imagenes_Prestige/2_Grafico_escora_Prestige.jpg
Que vale, de protección medioambiental no tengo ni idea, pero se que la maniobra fue la correcta, y como ya dije, ya se vera en el juicio.
A quien le interese el tema, le recomiendo que se lea esto:
http://www.grijalvo.com/Batracius/Batracius_Prestige_Con_toda_la_mar_detras.htm
#41 Bueno, realmente, y por el enlace de #40 se va dudando de que #39 sepa mucho de barcos.
Yo realmente no tengo mucho conocimientos de barcos, estuve muy pocos años relacionado con ellos, pero siempre que un barco está con la estructura tocada, lo mejor, siempre se me ha dicho, que es preferible no tocarlo, porque realmente impresiona un barco en marcha y como se doblan y suenan algunos hierros (no es casualidad que en los barcos haya una "crujía", y ese nombre es una onomatopeya)
#39 definitivamente, eres un inconsciente. Realmente, controlarás mucho de barcos, pero de lo que son conceptos de protección medioambiental andas un poquito flojo.
¿Como puedes decir que a los 9 meses estaba todo recuperado?
pd. Mientras sigas diciendo cosas así tendré que votarte negativo, lo siento, tus primeros comentarios tenían argumentos más o menos lógicos, pero la has cagado, además de versete el plumero.
#30 Perdona, pero:
"Con los buenos barcos de salvamento que tenemos en Galicia, creo que podría remolcarse perfectamente desde Finisterre hasta el puerto de Vigo, por ejemplo. Además, suma lo que digo en el punto 1."
¿Y esto no lo hubiera paseado por todas las rias de Galicia? A mi desde luego no me parece una buena opción.
#53 Y ademas, no era posible hacerlo.
para #23
Sabes que en una zona cercana a la costa (algo protegida) problammente no se hubiera hundido al resistir la estructura, cosa que fue imposible debido a los esfuerzos a los que fue sometido en su alejamiento y al oleaje.
En una zona cercana a una ria se podria mantener a flote el tiempo necesario para realizar un trasvase de parte de su carga para reducir el calado y variar el trimado de manera que fuese mas facil su manejo y actuar con varios remolcadores.
#23 #37 AETINAPE (asociación de náuticos pesqueros) y media docena de prácticos, entre otros muchos expertos en la materia rebatieron por activa y por pasiva tanto el tema de los vientos (llevar al barco contra la dirección de la corriente se considera clave para que lo que era una grieta se convirtiese en un hundimiento, porque agravó precisamente ese daño en la estructura) como el tema del calado (el único obstáculo era que la entrada a las rías había que hacerla en marea alta) y otras zarandajas que se han alegado para rechazar que el barco se metiese en una ría.
El barco estaba estabilizado (por el demonizado Mangouras) y casi no vertía cuando se dio la orden de encender motores y marchar en linea recta hacia una borrasca, en perpendicular hacia la costa, que fue lo que provocó que se terminara de romper la estructura y empezase a verter fuel a manos llenas, mientras el propio capitán solicitaba dirigirse a un puerto para reparar el problema antes de que fuese demasiado tarde.
La decisión fue política, y se tomó antes de reunir a los órganos que eran obligatorios en una contingencia semejante, la grabación que lo demuestra está en manos del juez. Para ello se desoyó la opinión de los pocos con conocimientos que allí estaban presentes y de los que llamaron para ofrecerse, y el resultado está ahí, en el fondo del mar.
No me voy a poner a buscar todos los informes elaborados por esos expertos, pero están ahí para quien tenga dos dedos de frente y ganas de leerlos. Mientes, ignoro por qué aparte de tus problemas con el sector del marisqueo, pero no engañas a nadie.
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http://www.grijalvo.com/J_Zamora_Terres/La_farsa_del_Prestige.htm
http://terranoticias.terra.es/articulo/html/av2641684.htm
http://www.masmar.net/esl/Mar/Naufragios/Benigno-Sanchez-Lebon-.Practicode-A-Coruna.Yoatracaba-el-Prestige-en-A-Coruna
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/decision-alejar-prestige-fue-tomada/csrcsrpor/20040626csrcsrnac_1/Tes
http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=32478
#43, la cegera causada por sectarismo politico de Cir no tiene cura, por lo menos tiene el consuelo de no ser el más estulto de todo el hilo, ese lugar lo tiene ganado hace tiempo zzetapazz
#43 Te olvidas de que el barco tenia TODOS los viradores rotos (Si no sabes lo que son, búscalo) había temporal, y ya ves que paso al encender las maquinas (Para atracarlo había que encenderlas si o si).
Resumamos:
- Temporal.
- Mas calado del necesario.
- Viradores rotos (Imposible darle un remolque normal).
- Capitán que solo aceptaba ordenes de su armador.
Cualquiera intenta atracar un barco con esas condiciones.
#49 Es que el capitán responde ante su armador (que es quien le confía el buque) y debe defender sus intereses. Hay mucha diferencia entre un salvamento y un remolque, en lo que refiere a las ganancias y pérdidas del remolcador/salvador y del armador.
El remolque no se pudo dar en un principio (y hubo que recurrir a otras opciones para tenderlo, como el uso de viradores) porque Mangouras había despachado a la tripulación (prácticamente en pánico y considerados de nula utilidad), quedando sólo él, el jefe de máquinas y el primer oficial. El remolque se tendió al día siguiente, cuando reembarcaron cinco tripulantes, junto con varios operarios.
En ese momento se podría haber llevado a puerto, ya estaba equilibrado, con un calado de unos 17m, y con la estructura muy tocada. Poner las máquinas en marcha y arrojarlo a la tormenta era condenarlo a que se hundiera. Claro que, si lo hubieran metido en puerto o en una ría para hacer trasvase de carga o que se rompiera allí y tener controlado y delimitado el área del desastre, también tendríamos lío de juicios y tal...
Estuvo escorado hasta un par de días después, cuando llegaron los técnicos de smit tak, que lo enderezaron subiendo la linea de flotación, por lo que el barco ofrecía teóricamente menos resistencia al viento, pero aun así el barco tenia distintas averías.
Con ese temporal un barco normal no puede atracar, y menos aun un Petrolero averiado con 6 metros mas de calado del habitual.
Los remolques y atraques se hacen siempre usando los propios viradores del barco, supongo que #51 se refiere a cuando rompieron todos, usaron los de los anclas.
Lo alejaron de la costa por que estaba a la deriva, y no podían arriesgarse a meterlo en una ria y perder el remolque, que acabaría casi seguro con un embarrancamiento.
Una sola ráfaga de viento puede mandar a la mierda una maniobra de esas.
Dejo aquí para quien le interese un articulo sobre el embarrancamiento del granelero cargado de petroleo aegean sea, que embarranco en la coruña en el 92.
http://www.grijalvo.com/Batracius/Batracius_Aegean_Sea.htm
No es todo tan fácil como lo pinta alguno.
#52 Cuando lo alejaron de la costa lo hicieron con los propios motores del Prestige (gracias a que el jefe de máquinas se las apañó para hacer una parada de las mismas en condiciones con todo el barco escorado) así que antes de lanzarlo de proa a la mar (recuerda, la parte dañada cae hacia proa), así que entre la vibración de las máquinas y la carga de las olas, eso hizo crack, extendiéndose la rotura.
Hay un problema básico aquí: no había ninguna buena opción. No hay buenas opciones con un barco cargado de fuel pesado que se deshace a 20 millas de la costa con temporal, y encima una costa como la gallega. Si el buque hubiera llevado gasolina, diesel, crudo, gas..., se hubiera evaporado o disuelto y no hubiera llegado a la costa al hundirse donde se hundió.
Sin embargo, con fuel pesado no pasa esto, tal y como menciona Luis Jar Torre (al que tú también citas) y tal y como pasó. Al llevarlo a la "muerte" lejos de la costa lo que se consiguió fue abrir el abanico de zonas afectables. El clima y las corrientes hicieron el resto, empuercándonos la costa gallega, toda la cornisa cantábrica, la costa portuguesa, la francesa...
Si se le hubiera buscado refugio, e incluso, en el peor de los casos, si durante esta búsqueda de refugio en la costa gallega se hubiera ido contra las rocas, habríamos tenido un desastre ecológico muy localizado, de más fácil y barata limpieza y con un menor impacto, se mire por donde se mire.
Pero para ello hubiera hecho falta un profesional cualificado al mando o bien un político con cojones para elegir el mal menor. Y ese tipo de políticos escasea muy mucho en España.
#23 El Barco pudo entrar perfectamente en A Coruña y varias Rías más.
Mangouras ante el juez lo declaró y dio los datos de las cartas marítimas en las que perfectamente se veía como era posible.
- Mangouras quería salvar al barco, pero tampoco quería irse al quinto pino. En un estudio realizado hace un tiempo por la UVIGO, se demostró que si el barco lo hubiesen metido en una ría, el desastre ecológico sería menor debido a la capacidad de poder absorber el petróleo por otras infraestructuras y que quedara a una zona restringida y no a todo el cántábrico, parte del atlántico oeste y Francia.
- Mangouras se negó a irse al quinto pino, precisamente por el mal tiempo y en la dirección final que tomó, lo único que hizo fue aumentar la grieta, mientras que traspasando la carga podrían solucionarlo muchísimo más fácil.
Y colaboró SIEMPRE.
- Es una decisión política, porque había elecciones cercanas y pensaban que mandándolo al fin del mundo, la mierda no llegaría, cuando eso fue peor.
Te acuerdas cuando todos los marineros estaban recibiendo ayuda del ejército belga y francés, cuando el gobierno de ESpaña y la XUnta se negaban a *ayudar??? Seguro que no...
Te acuerdas del apagón informativo de TVE, A3 y TVG?? Nooo que va, no es decisión política...hay que joderse.
Serás Gallego, pero no tienes ni idea de como funcionó todo.
#39 Aún no está recuperado y si se recuperó parte (40%) a los 9 meses fue gracias a los marineros que en todo el proceso no tuvieron ni una sola ayuda del gobierno central y autonómico.
#42 Que vale, de protección medioambiental no tengo ni idea, pero se que la maniobra fue la correcta, y como ya dije, ya se vera en el juicio.
Lo acabas de decir todo. No hables de una cosa en la que no tienes ni pajolera idea, dando argumentos de ignorantes.
Por cierto, sabes que si el EGEO, se jodiera a 20 km de Coruña, el desastre habría sido 10 veces mayor que lo que fue? No lo fue gracias a que quedó reducido en una zona determinada y no afectando a media Europa.
Lee a #43
Me alegro que lo juzguen. Es triste, por otro lado, que "los de arriba" siempre se escapen de las condenas y los juicios (Prestige, Yak...).
#5 Añado: incendio de Guadalajara, helicópteros de Afganistan
. Tienes una memoria muy selectiva 
#16 La verdad duele y nunca pongas a un progre frente a sus contradicciones
#21: en el incendio de Guadalajara si que hubo algo (se actuó tarde y mal), pero ¿qué responsabilidad política hubo en la caída de los helicópteros?
Y las preguntas, ¿estamos a salvo de otro Prestige? ¿hoy se cumple el "MUNCA MAIS"?
No a la guerra! ...oh wait
#1 Una de las cosas que hunden a este país es que los trapos viejos, viejos son...
Pues no, los errores se pagan, seas quien seas y ocupes el cargo que hayas ocupado.
Fomentando el desprestige!
#9 http://bligoo.com/media/users/0/30407/images/festival_del_humor.jpg
Para el que tenga un rato: un buen artículo sobre el naufragio del Prestige (vaya, bueno como todos sus artículos), el de Luis Jar Torre publicado en la Revista General de Marina en Junio de 2003 y su continuación de Octubre de 2005, que puede encontrarse en diversos lugares. Por ejemplo, aquí: http://www.grijalvo.com/Batracius/Batracius_Prestige_Con_toda_la_mar_detras.htm
Cito un extracto:
" Sin entrar en consideraciones partidistas, podemos tratar de ponernos en el lugar de quienes hubieron de decidir entre lo malo y lo peor. La experiencia española en petroleros que se rompen consagraba las supuestas excelencias de la “patada en la popa”, un truco que, para horror de los marinos profesionales, ya había sido empleado con éxito el año 1989 con el “Khark-5” y, de nuevo, el año 2000 con el “Castor” sin que nadie se rasgara las vestiduras. En el caso del “Prestige”, sencillamente, el cántaro se rompió camino de la fuente porque, a mi juicio, alguien debería haber explicado “fuerte y claro” a otro alguien tres conceptos básicos:
1) un viejo buque que se desintegra arrojado a un tren de borrascas atlánticas que se extiende desde Europa hasta el Canadá, apenas deja resquicio a la esperanza,
2) a diferencia del crudo, el fuel pesado casi no contiene elementos volátiles por lo que, una vez derramado, tarde o temprano habrá que ir a recogerlo, y
3) especialmente en la mar, nunca se debe escupir a barlovento."
El titular también podría ser:
El Juez culpa a Fomento, por mandar al Prestige al quinto pino
¿Alguien me explica los negativos de #14 ?
Gracias
PD. Fuí de los muchos que ayudó en esta gran catástrofe y si hablo así es porque recuerdo el caso a la perfección. Si sois del pp y os jode que los políticos de este partido tengan toda la responsabilidad... pues os jodeis.
#16 Creo que tus modales te hacen perder toda la razón.
La culpa es de los expertos que tomaron la decisión incorrecta (si es que fue incorrecta). La responsabilidad política está supeditada a la responsabilidad técnica.
Ya sabemos todos como terminará este asunto: al final los culpables se iran de rositas y las cuenta y las consecuencias la tendremos que pagar todos los pobres españolitos de a pie. Y si alguien no me cree que mire hacia Aznalcollar o que se fije en la crisis que estamos padeciendo.
No somos ciudadanos, somos borregos y tenemos los políticos que nos merecemos, ni más ni menos.
Ahora solo queda esperar y confiar en que en el juicio nos aclaren los motivos del alejamiento.
Pues claro. Es que era de cajón. Me alegro.
Creo recordar que era ministro Paco el cazador.
¿Quedarían fijadas normas de actuación para posibles casos sucesivos?
Al final los platos rotos los tuvo que pagar el capitan del barco.
Así me gusta, la justicia española tan rápida y eficiente. Siete años después se le imputa, con un poco de suerte dentro otros siete se le juzgará, y cuando haya salido la sentencia ya no se acordará del Prestige ni el tato.
No sé donde lei que en la famosa cacería de Alvarez Cascos (por cierto en la finca del dueño del Corte Ingles), se decidió mandarlo a aguas internacionales para que apareciera Fernandez Tapias (también en la cacería) con su flamante flotilla y salvará el barco y la carga, teniendo por tanto derecho a la propiedad de no se que porcentaje de la misma.
Voy a ver si encuentro el enlace.
...por haberlo tanto
La culpa de Zapatero!!!!
¿pero habéis leído la noticia?
El titular que ha puesto el meneante no tiene nada que ver con el título que pone la fuente, la Voz de Galicia.
El juez confirma también la imputación a "el capitán del barco, Apostolos Mangouras, el jefe de máquinas del barco, Argyropoulos Nikolaos, el primer oficial, Ireneo Maloto", quienes por cierto, son los auténticos culpables de traer esa mierda a nuestras costas, por mucho que los progres digáis. La culpa es de esos buques monocascos que transitan enfrente de nuestro país y que deberían estar prohibidos.
#47 El Prestige estaba con todos los papeles en regla y con todas las inspecciones pasadas. La imputación al capitán, al primer oficial y al jefe de máquinas me parece una estupidez increíble y más propia de querer buscar un cabeza de turco. Ahora resulta que de ellos va a ser la culpa de que las clasificadoras dieran el OK al barco y éste se rompiera durante un temporal.
Respecto a pasar enfrente de nuestro país, mientras no haya legislación que lo prohíba, seguirán haciéndolo, con todo su derecho, siguiendo las rutas marítimas.
Por cierto: http://www.abc.es/hemeroteca/historico-20-11-2002/abc/Nacional/el-gobierno-se-planteo-bombardear-el-prestige-con-cazas-para-incendiar-el-combustible_144875.html
Eso sí sería actuar correctamente...
Bueno, si fue un error alejarlo de la costa, como sabemos que hubiera sido mejor acercarlo a la costa con el riesgo de que si se escapara el petróleo las consecuencias hubieran sido terribles. En la noticia no queda claro que era lo más razonable. Creo que simplemente se tomó una decisión que salió mal, nadie salió ganando con el vertido, se perdió dinero, se dañó la imagen política del PP etc.
Me alegro, y, bueno si esto llega con 7 años despues, esperemos que la justicia "mantenga"ese retraso paraq que en 2016 todos los culpables de esta crisis (altos directivos, politicos, bancqueros, etc...) acaben siendo también acusados.
Aunque... "tengo una corazonada"
No hacía falta que lo dijera un juez, todo el mundo lo sabía. Bueno todo el mundo no...
Esto...¿y los políticos no tuvieron nada que ver?
#7 A mi siempre me olió a orden política para alejarlo. Cuanto más lejos de la costa mas fuera se quedará la "mierda" y menos nos tocará, debieron de pensar. Al final fue peor el remedio que la enfermedad.
Creo recordar que hubo otro tema, la refinería de Repsol que hay en la costa gallega se ofreció a hacerse cargo del problema y vaciar lso tanques del petrolero pero que a cambio se quedaba con el petróleo.
A raiz de eso "alguien" (no sé si el armador o quien) se negó a ello y luego el tema acabó como todos sabemos
El titular es totalmente falso: el juez no ha culpado a nadie de nada; le ha imputado debido a un recurso presentado. Ahora lo que habrá es un juicio, y al final se verá quién es culpable de qué.