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#3:
Tanto Esperanza, como Alberto, como la iglesia aun no se han enterado de que España es un país laico y como tal el que quiera iglesia que se la pague de su bolsillo, me pregunto para nos sirven unos políticos que solo hacen uso de la Constitución cuando les beneficia a ellos y cuando no, la ignoran olimpipcamente.
#2:
Enhorabuena a los vecinos de "la Cornisa"
#8:
"El Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ha declarado ilegal el acuerdo entre el Consistorio y la Iglesia que iba a permitir a esta construir más de 20.000 metros cuadrados de nueva planta en La Cornisa."
Enhorabuena!!
PD: Luego dirán que no hay dinero en la Iglesia, que marquemos la casilla de la declaración, ...
Enhorabuena!!
PD: Luego dirán que no hay dinero en la Iglesia, que marquemos la casilla de la declaración, ...
#4:
Bravo! Las Vistillas resisten
#1:
Parece que la Justicia de vez en cuando hace justicia.
Comentarios
Enhorabuena a los vecinos de "la Cornisa"
Tanto Esperanza, como Alberto, como la iglesia aun no se han enterado de que España es un país laico y como tal el que quiera iglesia que se la pague de su bolsillo, me pregunto para nos sirven unos políticos que solo hacen uso de la Constitución cuando les beneficia a ellos y cuando no, la ignoran olimpipcamente.
#3 Mira, odio la religión y sus instituciones, pero estoy harto de escuchar cómo gente que no tiene ni pajolera idea de nada sigue diciendo que España es un país laico. Hay una diferencia fundamental: España es un país aconfesional, lo dice la constitución. Infórmate antes de hablar.
#13
A efectos prácticos, laico y aconfesional no suponen diferencia alguna, mas allá de la que algunos buscan intencionadamente para marear la perdiz.
El problema en la constitucion viene luego, en la parte en que se hace una mencion explícita a la iglesia católica (por encima de las otras religiones, que van todas en el grupo "otras religiones") y a una especie de colaboracion indeterminada en la que al parecer cabe todo.
#16 Te equivocas, a efectos prácticos suponen una gran diferencia: mientras que en un estado laico no se financia ninguna religión, en un estado aconfesional se financian las religiones mayoritarias, pero sin acoger ninguna como oficial del Estado, motivo por el cual se hace mención expresa a la católica en la Constitución, debido a que, cuando se redactó, existía una clara mayoría en nuestro país. Se debería cambiar la Constitución para que los meapilas no chuparan del bote, pero decir que no hay diferencia entre aconfesional y laico, es como decir que no hay diferencia entre laico y laicista.
#16 Siento lo del negativo, pero es que tu comentario está antes que el mío y lo que estás haciendo es manipular a la gente que tampoco está informada.
#43
Los negativos me dan exactamente lo mismo, mas allá de que los useis bien o mal.
Yo no he afirmado que españa fuera un pais laico. He dicho, y me reafirmo, que laico y aconfesional son exactamente lo mismo a efectos prácticos.
laico, ca.
(Del lat. laĭcus).
1. adj. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.
2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.
aconfesional.
1. adj. Que no pertenece ni está adscrito a ninguna confesión religiosa. Estado, partido aconfesional.
Me dirás tu cual es la diferencia entre ser independiente de organizaciones religiosas, y no pertenecer a organizaciones religiosas.
Que luego en derecho eclesiástico haya diferencias y demás, me es irrelevante. Esto es una sociedad civil, no una teocracia.
#45 Para que entiendas la diferencia entre Estado aconfesional, laico y laicista:
Aconfesional: el Estado destina dinero a las diferentes religiones, no acoge ninguna como oficial, pero fomenta el culto de las mayoritarias.
Laico: el Estado no destina dinero a ninguna religión y está completamente desvinculado de ellas.
Laicista: el Estado no permite el culto a ninguna religión, por lo que las persigue para eliminarlas.
#46
Laicista: el Estado no permite el culto a ninguna religión, por lo que las persigue para eliminarlas.
Si usas las definiciones de la conferencia episcopal, no esperes que te tome en serio.
laicista.
1. adj. Partidario del laicismo. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo al laicismo.
Un estado laicista es aquel que practica el laicismo. Igual que un militarista practica el militarismo, un bilinguista practica el bilinguismo, etc.
La palabra clave es "adjetivo", no se si captas el asunto.
Esa definición que tu has puesto corresponderia a un estado o régimen oficialmente ateo. Cosa que por mucho que insistan machaconamente, una vez y otra vez y otra vez, no se da ni en españa ni en ningún pais con libertad de culto y separación de iglesia y estado.
Y sobre lo demás, de nuevo lo mismo, te sacas de la manga las definiciones porque si. Que un estado aconfesional deba destinar dinero a las religiones no consta en ningún lado. No hablemos ya de fomentar el culto.
España es un estado aconfesional de mentira. Si la gente supiese lo verdaderamente lejos que estamos del laicismo la cosa cambiaría mucho.
#3 A mí ver esta estrevista fue como darme una patada de realidad en la cara y me hizo entender como es que han durado mil y pico años.
PD: Se la recomiendo a todas aquellas personas que creen que España es "laica"
#23 leete la noticia anda... el minivaticano son unas "oficinas" de la Iglesia. Si les permiten contruir en las vistillas, las antiguas se las dan al ayuntamiento. En los sitios donde estaban esas oficinas se construirian el polideportivo y demás...
#31 No confundamos aconfesional, laico y ateo. España es laica y aconfesional, pero no atea. Si queremos pagar la financiación de la Iglesia o si queremos que se pueda desgrabar las donaciones a la iglesia... podemos hacerlo y eso no va en contra de la aconfesionalidad ni de la laicidad.
Igual que el estado no es de ningún equipo de fútbol... pero puede dar más ayudas al real madrid que al "valdemorillo de abajo" si nos sale de las narices.
Si entre todos los españoles decidimos por democracia que se va a hacer una partida para pagar a los curas... ¿cual es el problema? También pagamos a la seleccion española. ¿cual es la diferencia?
#33
Que todos paguemos la financiación de la iglesia (y recalco todos. Se perfectamente lo que digo y no es necesario que salgas con que la x solo la marca quien quiere y blabla, que ya nos lo sabemos muy bien y no es exacto)
y que no tenga que pagar ciertos impuestos que otros si deben pagar, es una violación flagrante de la supuesta aconfesionalidad estatal, habida cuenta de que esos privilegios solo los tienen por ser una institucion religiosa.
Los españoles no decidieron "por democracia" financiar a la iglesia, porque para empezar nadie les preguntó.
Nadie ha dicho que españa sea atea, y en contra de lo que continuamente os empeñais en afirmar, que la iglesia católica no tuviera los privilegios que actualmente posee, eso no haria de españa un pais ateo.
Que tuvierais que pagaros vuestros propios chamanes y vuestras misas, no haria de españa un pais oficialmente ateo.
Que vuestros simbolos no presidieran ayuntamientos y ministerios, tampoco haria de españa un pais oficialmente ateo.
#40 Y todos pagamos el dia del orgullo gay y todos pagamos la extracción de carbón en asturias y todos pagamos las primas de los futbolistas si ganan el mundial y todos pagamos el cine español... a cada español habrá cosas que "le guste" pagar y cosas que "no le guste" pagar. Eso es democracia.
Vota a un partido politico que prometa quitar la casilla del IRPF o cambiar el sistema de impuestos y si ganan lo harán... pero si pierden y gana un partido que quiere dar el 50% de los presupuestos del estado para construir un circo, subvenciar un intento de crear la maquina de movimiento perpetuo, crear una enorme plaza de toros o cubrir de oro el valle de los caidos... pues tendrás que aguantarte si no te gusta.
Tu último parrafo es cierto... igual que es cierto el siguiente:
En contra de lo que continuamente os empeñais en afirmar, que la iglesia católica tenga los privilegios que actualmente posee, no hace de españa un pais confesional.
Que el estado mantenga a sacerdotes y misas (y no digo "nuestras" porque todos están invitados), no hace de españa un pais oficialmente confesional.
Que unos simbolos presidan ayuntamientos y ministerios, tampoco hace de españa un pais oficialmente confesional.
Bravo! Las Vistillas resisten
"El Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ha declarado ilegal el acuerdo entre el Consistorio y la Iglesia que iba a permitir a esta construir más de 20.000 metros cuadrados de nueva planta en La Cornisa."
Enhorabuena!!
PD: Luego dirán que no hay dinero en la Iglesia, que marquemos la casilla de la declaración, ...
Parece que la Justicia de vez en cuando hace justicia.
Por fin una buena noticia.
Que gran noticia para empezar el día!!!!!!
Ronda de Karma para todos!!!!
#6 Yo también quiero karma! Y si me invitas a una cerveza mejor!
#6 #19 A mi el karma me la suda, yo me quedo con la cerveza.
Enhorabuena a los vecinos!!!!
K buenooooo
¿Y el pobre Rouco que? Es que nadie piensa en este buen hombre... ¿Donde se va a llevar ahora a los niños??
pd. Enhorabuena a los vecinos
A esta gente, les da igual, lo hacen con o sin permisos. Como esta haciendo Rita Barberá con el Cabanyal en Valencia, o como hizo Gallardon con la Calle 30
..."un polideportivo y una escuela infantil municipales, un centro para mayores y un hogar para indigentes..."
Con la cantidad de espacios vacios destinados solo a la especulación no se puede justificar la destrucción de lugares verdes y comunes (que hay pocos ya en esta ciudad de losas y cemento) ni con eso, por muy bien que lo planten
Luego está el problema de poder, simbólico religioso, etc...
En fin: BRAVO VISTILLAS!! encuanto salga del curro me tiraré en tu cesped para celebrarlo!!!
Esto es mejor que un buen desayuno para empezar sonriente el día. Pero ojo, es recurrible ante el Supremo y ya se sabe de que pie cojea.
¡Enhorabuena!
#23 Suspenso en comprensión lectora. El Ayuntamiento autorizó la construcción del "mini-Vaticano" a cambio de que la Iglesia le cediese unos terrenos donde se iban a construir un polideportivo y una escuela infantil municipales, un centro para mayores y un hogar para indigentes. Estos terrenos que cedería la Iglesia al Ayuntamiento ni si quiera estaban en el barrio. Si no recuerdo mal quedaban por Barajas.
y yo que me alegro. Pero como se convierta en un caso Cabanyal, la cosa irá para largo.
Gran noticia para los vecinos de una de las zonas mas bonitas de Madrid. Enhorabuena!
Oh god, I can't believe it!
mola empezar el jueves con una buena noticia ^^
#17 Are you from the past?
#21 calla si es Viernes! tres buenas noticias entonces !!!
#25 ¿Cual es la tercera?
bah, ya lo volverán a intentar cuando los tiempos les sean más propicios, a no ser que el capitalismo avance hacia una forma independiente de esta lacra, porque la sectarización en su fase tardía no necesita de religiones.
Y ahora vamos a por el grande!!!
¿O sea, que el "mini-Vaticano" ése ni tan siquiera tenía una "mini Cúpula de San Pedro" y una "mini Capilla Sixtina"?
Qué decepción. Yo creía que era algo así:
http://www.avistadegoogle.com/351/16/Replica-San-Pedro-en-Africa
Espero que el Supremo no la joda, de nuevo.
Si es aconfesional con más razón no debería financiarse ninguna institución religiosa con dinero público. Desde lo de marcar el 'cuadro de la iglesia' hasta cualquier financiación...
Bravo, bravo, bravo, bravo!!! A ver si empieza a cundir el ejemplo y la clase política empieza un poco a no poder hacer lo que le de la gana, hombre !
Si en el Vaticano tienen un papa, en el mini-vaticano tendrían un papito?
Pues en otra zona de madrid se quedan sin un polideportivo y una escuela infantil municipales, un centro para mayores y un hogar para indigentes... por esta decisión.
La cuestión de fondo es ¿como se remodela una zona considerada parte de un conjunto historico? ¿se puede cambiar? ¿se debe cambiar? Que el edificio sea de la Iglesia o de una empresa de cosmeticos da igual. Es una cuestión urbanistica.
#15 ..."un polideportivo y una escuela infantil municipales, un centro para mayores y un hogar para indigentes..."
Coño, si esto es un "mini-Vaticano", supongo que si la iniciativa hubiera sido, por decir alguien, de CCOO, le habrían llamado "mini-Kremlin", digo yo...
#15 Pues en otra zona de madrid se quedan sin un polideportivo (que se construiría sobre un parque público) y una escuela infantil (gestionada por la iglesia) municipales, un centro para mayores (gestionado por la iglesia) y un hogar para indigentes (gestionado por la iglesia)
todo ellos construidos en unos terrenos dados ilegalmente por ayuntamiento y comunidad al obispado de Madrid.
Lo dicho, enhorabuena a los vecinos.
#32 dados ilegamente no, cedidos legalmente. También ceden polideportivos a equipos de fútbol para que los usen. ¿cual es el problema?
Me alegra ver que aun hay signos de justicia en este país.
Me alegra sobremanera que los vecinos de las Vistillas nos demuestren a todos, que aun se puede vencer a los "grandes" si nos lo proponemos.
ZAS al Rouco en toda la boca
Your hands OFF my land!
Me parece muy bien.
Yo soy mas de mezquita.