No contento con aprender el lenguaje de signos o acuñar palabras, Kanzi el bonobo parece ahora capaz de hacer herramientas de pedernal como hicieran nuestros antecesores.
#5:
#2 Nosotros intentamos enseñarles a ellos, ellos a nosotros no.
Pero aún así nosotros conocemos bastante del idioma y costumbres de los animales.
#2:
Si nosotros somos los inteligentes, ¿por qué ellos pueden aprender lenguajes humanos mientras que nosotros no sabemos comunicarnos en su "idioma"?
#13:
#2 Un cuidador de grandes simios sabe perfectamente por sonidos y gestos lo que la criatura quiere expresar. Otra cosa es que tu que has visto 3 monos en tu vida y de lejos no los entiendas
Y lo de que no aprendemos su idioma es simplemente practicidad, ¿Qué prefieres aprender Inglés o un dialecto que sólo se habla en el sur de Malasia? Es más practico que se esfuerce el mono
#2 Un cuidador de grandes simios sabe perfectamente por sonidos y gestos lo que la criatura quiere expresar. Otra cosa es que tu que has visto 3 monos en tu vida y de lejos no los entiendas
Y lo de que no aprendemos su idioma es simplemente practicidad, ¿Qué prefieres aprender Inglés o un dialecto que sólo se habla en el sur de Malasia? Es más practico que se esfuerce el mono
#8 gracias por el enlace, como suponia es una habilidad enseñada no ha aprendido a fabricar y usar herramientas por si mismo...
La primera, que el bonobo se ha criado en un entorno muy distinto al de la mayoría de miembros de su especie. La segunda, que la fabricación de herramientas es un comportamiento enseñado, que no aprendió por su cuenta.
Además de a Kanzi, el grupo de científicos ofreció los mismos recursos a Pan-Banisha, una bonobo algo más joven —tiene 28 años—. Ella sólo pudo abrir dos troncos —tirándolos contar el suelo—, a pesar de que también sabe fabricar herramientas de sílex.
El lenguaje de signos o el uso de herramientas es enseñado por sus cuidadores no desarrollado por ellos mismos, la noticia es algo sensacionalista.
Hay ya varios ejemplos de uso de lenguaje de signos por ejemplo aunque solo los utilizan bajo domesticación ,en cuanto se les deja actuar libremente no tardan en olvidarlo , respecto a la supuesta creación de herramientas parece que es simple imitación o repetición de lo aprendido, no creación propia donde no pasan de usar ramitas para cazar termitas o alcanzar objetos.
Están muy cerca pero les haría falta algo mas de tamaño cerebral para alcanzar a nuestro ancestro homo habilis , el chimpance tiene 300/400 cc y los habilis 600 para un tamaño parecido (el indice de encefalizacion es bastante superior en el habilis)
Habría que plantearse si los útiles del paleolítico encontrados en los yacimientos fueron hechos por unos putos monos de mierda en lugar de por humanos. Esto haría desaparecer los estudios sobre el paleolítico y daría un vuelco al estudio de la prehistoria
Aunque sea un comportamiento aprendido de humanos, es interesante ver hasta dónde puede llegar el potencial dormido de una mente.
Argumento casi para ciencia ficción: es probable que nuestra mente pudiera asimilar conocimientos que no podemos ni imaginar ahora mismo, si "alguien" más adelantado se molestase en enseñárnoslo.
Esto no es nada nuevo, hace muchas décadas que se sabe que fabrican herramientas, lo que no se ha visto nunca es la instrumentalización de segundo orden, o sea, fabricar herramientas que sirvan para fabricar otras herramientas.
Es que la evolución no para, de hecho con el tiempo suficiente, algún descendiente de Rajoy puede llegar a ser útil para la sociedad... incluso saber comunicarse y tomar desiciones que no vengan dictadas.
Además, sus costumbres sexuales son muy curiosas y saludables. De hecho, a más de uno que va por ahí diciendo que la homosexualidad va "contra-natura" le recomendaría que viera algún documental de estos amigables primates.
Comentarios
Si nosotros somos los inteligentes, ¿por qué ellos pueden aprender lenguajes humanos mientras que nosotros no sabemos comunicarnos en su "idioma"?
#2 Nosotros intentamos enseñarles a ellos, ellos a nosotros no.
Pero aún así nosotros conocemos bastante del idioma y costumbres de los animales.
#2 Un cuidador de grandes simios sabe perfectamente por sonidos y gestos lo que la criatura quiere expresar. Otra cosa es que tu que has visto 3 monos en tu vida y de lejos no los entiendas
Y lo de que no aprendemos su idioma es simplemente practicidad, ¿Qué prefieres aprender Inglés o un dialecto que sólo se habla en el sur de Malasia? Es más practico que se esfuerce el mono
#2 que aprenden lenguajes humanos? Sí, yo he visto monos escribir en coreano.
Hagamosle un monolito
En realidad es el rabino patriarca de la sinagoga mayor de Jerusalem. El más ortodoxo de ellos.
En español: http://www.abc.es/20120822/ciencia/abci-bonobo-herramientas-piedra-201208221049.html
#8 gracias por el enlace, como suponia es una habilidad enseñada no ha aprendido a fabricar y usar herramientas por si mismo...
La primera, que el bonobo se ha criado en un entorno muy distinto al de la mayoría de miembros de su especie. La segunda, que la fabricación de herramientas es un comportamiento enseñado, que no aprendió por su cuenta.
Además de a Kanzi, el grupo de científicos ofreció los mismos recursos a Pan-Banisha, una bonobo algo más joven —tiene 28 años—. Ella sólo pudo abrir dos troncos —tirándolos contar el suelo—, a pesar de que también sabe fabricar herramientas de sílex.
El lenguaje de signos o el uso de herramientas es enseñado por sus cuidadores no desarrollado por ellos mismos, la noticia es algo sensacionalista.
Hay ya varios ejemplos de uso de lenguaje de signos por ejemplo aunque solo los utilizan bajo domesticación ,en cuanto se les deja actuar libremente no tardan en olvidarlo , respecto a la supuesta creación de herramientas parece que es simple imitación o repetición de lo aprendido, no creación propia donde no pasan de usar ramitas para cazar termitas o alcanzar objetos.
Están muy cerca pero les haría falta algo mas de tamaño cerebral para alcanzar a nuestro ancestro homo habilis , el chimpance tiene 300/400 cc y los habilis 600 para un tamaño parecido (el indice de encefalizacion es bastante superior en el habilis)
Estamos una pasito más cerca... http://2.bp.blogspot.com/-0UNvhMy3c4Y/To3cC5QMVkI/AAAAAAAAAgE/ZNU0pTjSm7I/s1600/El+planeta+de+los+simios+last+escene.jpg
Habría que plantearse si los útiles del paleolítico encontrados en los yacimientos fueron hechos por unos putos monos de mierda en lugar de por humanos. Esto haría desaparecer los estudios sobre el paleolítico y daría un vuelco al estudio de la prehistoria
Miles de catedráticos podrían irse al paro
#17 ¿Subcontratación de mano de obra explotada en el paleolítico? Interesante.
Aunque sea un comportamiento aprendido de humanos, es interesante ver hasta dónde puede llegar el potencial dormido de una mente.
Argumento casi para ciencia ficción: es probable que nuestra mente pudiera asimilar conocimientos que no podemos ni imaginar ahora mismo, si "alguien" más adelantado se molestase en enseñárnoslo.
Ya queda menos para los supermonos de A.C. Clarke
#19 Un monolito, por ejemplo.
Ya se que me repito como el ajo, pero hablar de monos inteligentes es hablar de Odisea en el espacio
No no, en realidad venimos de Adán y Eva... son más guapos.
Rajoy! Te vienen pisando los talones. Si este bicho aprende a rascarse, podría quitarte el puesto.
Por un momento lei bonobobo,
esto de que no es rescate, pero España necesita ayuda finaciera, me está matando
oh, matemoslos a todos antes que conquisten la tierra
Esto no es nada nuevo, hace muchas décadas que se sabe que fabrican herramientas, lo que no se ha visto nunca es la instrumentalización de segundo orden, o sea, fabricar herramientas que sirvan para fabricar otras herramientas.
Es que la evolución no para, de hecho con el tiempo suficiente, algún descendiente de Rajoy puede llegar a ser útil para la sociedad... incluso saber comunicarse y tomar desiciones que no vengan dictadas.
Además, sus costumbres sexuales son muy curiosas y saludables. De hecho, a más de uno que va por ahí diciendo que la homosexualidad va "contra-natura" le recomendaría que viera algún documental de estos amigables primates.
#7 No tienen ningún remilgo, son los dignos sucesores de dominar el planeta tierra.