La catedral gótica de Tortosa se ha llenado este jueves con los acordes de las guitarras eléctricas y los sonidos de la batería para la celebración de una misa rockera oficiada por el cura Joan Enric Reverté, conocido como el Padre Jony, y que es la primera que se lleva a cabo en este templo.
#10 Eso es aceptable cuando el que presiona lo hace para le otorguen un derecho que cree tener. El problema es que la iglesia quiere cambiar las leyes para que los demás no tengan derechos. Que tú eres cristiano heterosexua, pues entonces no te cases con un hombre pero deja que los homosexuales sí puedan hacerlo, que eres cristiano y como tal quieres que sea tu dios quien decida cuándo te mueres, perfecto pero deja que los enfermos terminales a los que sólo les queda sufrir puedan decidir cuándo acaba su sufrimiento...
No pasa nada hombre, los maricas no sufrimos. Lo nuestro es solo por capricho, por moda o por probar.
Afortunadamente tenemos a defensores de Lo Que es Bueno como #12, que de una forma abnegada se preocupan de que no tengamos derechos que, a fin de cuentas no merecemos, por lo que digo arriba.
Claro que si. Es lo mismo pedir que no se les permita opinar, que pedir que simplemente sus opiniones no sean la ley.
Tu si que tienes comprension lectora.
#13 si un grupo dijera que tienen derecho a matarte... tu no podrías defender que no tienen derecho a matarte????
Sobre derechos que tú opines que no perjudican a los demás... (que son los de "que más te que haga esto si no te afecta")... eso no tiene que implicar que otros no crean que les implica.
Por ejemplo, hay gente que se cree en su derecho de estafar al seguro porque son multinacionales y les da igual, no les afecta. Y lo creen de verdad. Otras personas creen que sí afecta a las compañias y que por eso no tienes derecho a estafar al seguro.
Hay gente que cree que regular el suicidio es malo para la sociedad y que por tanto les afecta. Hay otros que creen que no afecta y que hagan lo que quieran.
Que cada uno diga su opinión, intente convencer a los demás y si llega al 51% de los votos... se legisle. Es sencillo.
#14 ¿Acaso alguien pide que las opiniones de la Iglesia sean la ley? otra cosa es que sean unas opiniones de mucho peso, porque las respalde mucha gente. Dime una vez que la opinión de la Iglesia se haya hecho ley con la oposición del 51% del parlamento.
Y sobre la comprensión lectora... que hago ahora... ¿te lanzó una frase despectiva como venganza? ¿quedamos en el patio a las 3 y nos pegamos? o ¿nos dejamos de frases ofensivas y hablamos?
#15 Pero no es creer o no, hay que basarse en los hechos, estafar a una empresa sea grande o pequeña SI le afecta, que no se quien se case con no se cual NO afecta al resto, solo a ellos. HECHOS, no CREENCIAS
#16 Lamentablemente en muchos de estos casos... politizados y publicitados... los hechos se olvidan. Si alguien hace un estudio que inclina a pensar que no tienes razón... lo consideras partidista y parcial. Y el otro bando hace lo mismo.
Por comentar el matrimonio. ¿os habeis parado a pensar por qué un matrimonio tiene las ventajas que tiene? ¿Por qué pueden declarar el IRPF conjunto y dos hermanos que viven juntos no? ¿por qué si dos hermanos viven juntos 90 años... cuando uno muere el otro no recibe pension de viudedad?
Por motivos parecidos había argumentos para no equiparar matrimonios homosexuales con heterosexuales...
También había motivos para equipararlos.
Y también había otras alternativas que probablemente fueran más justas... pero se politizó. Y cuando la gente ha elegido un bando no atiende a argumentos... o como mucho recita los que me mejor encajan con su bando y cierran los oidos a los demás.
E incluso a veces... piden que se prohiba al bando contrario opinar.
#15 Vaya razonamiento más absurdo te has sacado de la chistera. En una estafa siempre hay un perjudicado. Las preferencias sexuales de la gente y la eutanasia solo les afectan a ellos mismos y a nadie más.
#19 Pues mira por donde, listillo, tu habrás pasado por un intento, pero yo he pasado por el suicidio de un buen amigo y sigo pensando lo mismo de la eutanasia. La eutanasia, que se aplica a los enfermos terminales, es muy diferente del suicidio.
#20 ¿me estás diciendo que la diferencia para llamarlo eutanasia o suicidio es que tú creas que él tiene motivos para vivir o que tú creas que él no tiene motivos para vivir?
En cualquier caso... y para que no se centre esto en un debate sobre la eutanasia (o sobre otro tema) Habrá cosas que unos crean que no les afecta, y habrá cosas que otros crean que sí les afecta... como esto es una democracia cualquiera puede intentar convencer de su opinión a los demás.
Si yo consigo convencer al 51% de la gente de que el hecho de que haya gente que se vista de amarillo es perjudicial... no te quepa ninguna duda que se prohibirá vestir de amarillo. Aunque mis argumentos fuesen estupidos y carentes de sentido.
(nota: A veces en lugar de un 51% se requiere dos tercios o cosas así porque entra en conflicto con leyes anteriores y hay que cambiar la constitucion o cosas así)
Entre quitar el derecho a voto a los cristianos, y que los cristianos comprendan que los demás no queremos regirnos por las leyes de su libro sagrado y que derecho es radicalmente distinto de obligacion, hay un trecho enorme.
Antes de llamarme fascista, dime donde he pedido que os quiten el derecho al voto.
Por otro lado, yo he hablado de iglesia. La iglesia no agrupa a todos los cristianos.
Yo he pedido específicamente que la iglesia deje de intentar que se legisle según sus dictados.
Atrévete a negarme que la iglesia se dedica a hacer presion en todos los paises en que está presente, para que no se aprueben leyes y derechos que segun ellos son contrarios a sus escrituras.
No necesito poner enlaces, ya los he puesto mas de una vez, de dos y de tres.
Y de nuevo, no hables muy alto de fascistas. Que quienes se manifiestan para quitar derechos a los demás son un cierto sector de la sociedad bastante demarcado.
#7 "Yo he pedido específicamente que la iglesia deje de intentar que se legisle según sus dictados."
Esa filosofia es una caracteristica del fascismo. Intentar acallar a los que no te gustan.
Claro que la Iglesia hace presión para que se legisle como ellos quieren. Y los capitalistan también y los comunistas y las asociaciones antitaurinas y las taurinas... y todo el mundo. ¿has estado alguna vez en una junta de vecinos? todos hacen presión para convencer a los demás de que se haga lo que ellos creen mejor.
A mi me gustaría poder entrar en las cuevas del reguerillo... pero la ley me lo impide... ¿no puedo intentar que cambien la ley? Pues lo mismo para cualquier otra cosa.
A mi me gustaría poder entrar a un estadio de rugby con cerveza... pero la ley lo impide (que ya pasó en la final de la SuperIberica del año pasado) ¿no puedo intentar que cambien la ley? Pues lo mismo para cualquier otra cosa.
A mi me gustaría que permitieran usar la TV para rearbitrar jugadas de futbol... pero la ley de la FIFA lo impide. ¿no puedo intentar que cambien la ley? Pues lo mismo para cualquier otra cosa.
A ti te gustaría prohibier a la Iglesia intentar cambiar leyes... pero la ley te lo impide ¿no puedes intentar que cambien la ley? Pues lo mismo para cualquier otra cosa.
Cualquiera puede intentar convencer a los demás para cambiar cualquier ley.
#11 Entonces un grupo de personas pueden intentar cambiar las leyes siempre y cuando no constituyan una asociacion????? no parece muy lógico.
A mi me da igual que la SGAE intente cambiar las leyes, no me gustan las leyes que proponen y punto.
Una institución puede pedir el voto para un partido o para otro.
Una institución puede organizar una recogida de firmas para modificar una ley.
Son derechos.
Loable, pero en el fondo inutil. La Iglesia todavía no ha abrazado del todo el rock como vehículo para atraer a los jóvenes y estos hace décadas que se pasaron al rap y al reggaetón.
#2 La Iglesia está abierta a todo el mundo.
Cualquiera puede pretender modificar las leyes a su gusto... si tiene mayoría parlamentaría suficiente y sigue los procesos adecuados.
Nadie puede negar a otro el derecho a intentar que se cambie una ley.
¿O acaso quieres quitar el derecho al voto a los cristianos?
Que solo voten los que opinen como yo... es una mentalidad bastante fascista.
Comentarios
#10 Eso es aceptable cuando el que presiona lo hace para le otorguen un derecho que cree tener. El problema es que la iglesia quiere cambiar las leyes para que los demás no tengan derechos. Que tú eres cristiano heterosexua, pues entonces no te cases con un hombre pero deja que los homosexuales sí puedan hacerlo, que eres cristiano y como tal quieres que sea tu dios quien decida cuándo te mueres, perfecto pero deja que los enfermos terminales a los que sólo les queda sufrir puedan decidir cuándo acaba su sufrimiento...
#13
No pasa nada hombre, los maricas no sufrimos. Lo nuestro es solo por capricho, por moda o por probar.
Afortunadamente tenemos a defensores de Lo Que es Bueno como #12, que de una forma abnegada se preocupan de que no tengamos derechos que, a fin de cuentas no merecemos, por lo que digo arriba.
#10
Claro que si. Es lo mismo pedir que no se les permita opinar, que pedir que simplemente sus opiniones no sean la ley.
Tu si que tienes comprension lectora.
#13 si un grupo dijera que tienen derecho a matarte... tu no podrías defender que no tienen derecho a matarte????
Sobre derechos que tú opines que no perjudican a los demás... (que son los de "que más te que haga esto si no te afecta")... eso no tiene que implicar que otros no crean que les implica.
Por ejemplo, hay gente que se cree en su derecho de estafar al seguro porque son multinacionales y les da igual, no les afecta. Y lo creen de verdad. Otras personas creen que sí afecta a las compañias y que por eso no tienes derecho a estafar al seguro.
Hay gente que cree que regular el suicidio es malo para la sociedad y que por tanto les afecta. Hay otros que creen que no afecta y que hagan lo que quieran.
Que cada uno diga su opinión, intente convencer a los demás y si llega al 51% de los votos... se legisle. Es sencillo.
#14 ¿Acaso alguien pide que las opiniones de la Iglesia sean la ley? otra cosa es que sean unas opiniones de mucho peso, porque las respalde mucha gente. Dime una vez que la opinión de la Iglesia se haya hecho ley con la oposición del 51% del parlamento.
Y sobre la comprensión lectora... que hago ahora... ¿te lanzó una frase despectiva como venganza? ¿quedamos en el patio a las 3 y nos pegamos? o ¿nos dejamos de frases ofensivas y hablamos?
#15 Pero no es creer o no, hay que basarse en los hechos, estafar a una empresa sea grande o pequeña SI le afecta, que no se quien se case con no se cual NO afecta al resto, solo a ellos. HECHOS, no CREENCIAS
#16 Lamentablemente en muchos de estos casos... politizados y publicitados... los hechos se olvidan. Si alguien hace un estudio que inclina a pensar que no tienes razón... lo consideras partidista y parcial. Y el otro bando hace lo mismo.
Por comentar el matrimonio. ¿os habeis parado a pensar por qué un matrimonio tiene las ventajas que tiene? ¿Por qué pueden declarar el IRPF conjunto y dos hermanos que viven juntos no? ¿por qué si dos hermanos viven juntos 90 años... cuando uno muere el otro no recibe pension de viudedad?
Por motivos parecidos había argumentos para no equiparar matrimonios homosexuales con heterosexuales...
También había motivos para equipararlos.
Y también había otras alternativas que probablemente fueran más justas... pero se politizó. Y cuando la gente ha elegido un bando no atiende a argumentos... o como mucho recita los que me mejor encajan con su bando y cierran los oidos a los demás.
E incluso a veces... piden que se prohiba al bando contrario opinar.
#15 Vaya razonamiento más absurdo te has sacado de la chistera. En una estafa siempre hay un perjudicado. Las preferencias sexuales de la gente y la eutanasia solo les afectan a ellos mismos y a nadie más.
#18 Cuando tengas un amigo que quiera suicidarse porque le ha dejado su mujer... te replantearás si te afecta o no te afecta la eutanasia.
#19 Pues mira por donde, listillo, tu habrás pasado por un intento, pero yo he pasado por el suicidio de un buen amigo y sigo pensando lo mismo de la eutanasia. La eutanasia, que se aplica a los enfermos terminales, es muy diferente del suicidio.
#20 ¿me estás diciendo que la diferencia para llamarlo eutanasia o suicidio es que tú creas que él tiene motivos para vivir o que tú creas que él no tiene motivos para vivir?
En cualquier caso... y para que no se centre esto en un debate sobre la eutanasia (o sobre otro tema) Habrá cosas que unos crean que no les afecta, y habrá cosas que otros crean que sí les afecta... como esto es una democracia cualquiera puede intentar convencer de su opinión a los demás.
Si yo consigo convencer al 51% de la gente de que el hecho de que haya gente que se vista de amarillo es perjudicial... no te quepa ninguna duda que se prohibirá vestir de amarillo. Aunque mis argumentos fuesen estupidos y carentes de sentido.
(nota: A veces en lugar de un 51% se requiere dos tercios o cosas así porque entra en conflicto con leyes anteriores y hay que cambiar la constitucion o cosas así)
#5
Entre quitar el derecho a voto a los cristianos, y que los cristianos comprendan que los demás no queremos regirnos por las leyes de su libro sagrado y que derecho es radicalmente distinto de obligacion, hay un trecho enorme.
Antes de llamarme fascista, dime donde he pedido que os quiten el derecho al voto.
Por otro lado, yo he hablado de iglesia. La iglesia no agrupa a todos los cristianos.
Yo he pedido específicamente que la iglesia deje de intentar que se legisle según sus dictados.
Atrévete a negarme que la iglesia se dedica a hacer presion en todos los paises en que está presente, para que no se aprueben leyes y derechos que segun ellos son contrarios a sus escrituras.
No necesito poner enlaces, ya los he puesto mas de una vez, de dos y de tres.
Y de nuevo, no hables muy alto de fascistas. Que quienes se manifiestan para quitar derechos a los demás son un cierto sector de la sociedad bastante demarcado.
#7
Con el debido respeto:
Antes de llamarme fascista, dime donde he pedido que os quiten el derecho al voto.
¿De dónde deduces que #5 que sea cristiano?
#7 "Yo he pedido específicamente que la iglesia deje de intentar que se legisle según sus dictados."
Esa filosofia es una caracteristica del fascismo. Intentar acallar a los que no te gustan.
Claro que la Iglesia hace presión para que se legisle como ellos quieren. Y los capitalistan también y los comunistas y las asociaciones antitaurinas y las taurinas... y todo el mundo. ¿has estado alguna vez en una junta de vecinos? todos hacen presión para convencer a los demás de que se haga lo que ellos creen mejor.
A mi me gustaría poder entrar en las cuevas del reguerillo... pero la ley me lo impide... ¿no puedo intentar que cambien la ley? Pues lo mismo para cualquier otra cosa.
A mi me gustaría poder entrar a un estadio de rugby con cerveza... pero la ley lo impide (que ya pasó en la final de la SuperIberica del año pasado) ¿no puedo intentar que cambien la ley? Pues lo mismo para cualquier otra cosa.
A mi me gustaría que permitieran usar la TV para rearbitrar jugadas de futbol... pero la ley de la FIFA lo impide. ¿no puedo intentar que cambien la ley? Pues lo mismo para cualquier otra cosa.
A ti te gustaría prohibier a la Iglesia intentar cambiar leyes... pero la ley te lo impide ¿no puedes intentar que cambien la ley? Pues lo mismo para cualquier otra cosa.
Cualquiera puede intentar convencer a los demás para cambiar cualquier ley.
#10 la iglesia es una institución privada, seguro que no te hace mucha gracia la SGAE intente que se legisle a su favor.
Pues esto es lo mismo, quien tiene que cambiar las leyes mediante el voto son los ciudadanos, no las instituciones a las que pertenecen.
#11 Entonces un grupo de personas pueden intentar cambiar las leyes siempre y cuando no constituyan una asociacion????? no parece muy lógico.
A mi me da igual que la SGAE intente cambiar las leyes, no me gustan las leyes que proponen y punto.
Una institución puede pedir el voto para un partido o para otro.
Una institución puede organizar una recogida de firmas para modificar una ley.
Son derechos.
viejuna..
Recuerdo haber escuchado el disco (sí!! tiene un disco!!) del reverendo allá por 2006
¿No se escribe Johnny? Lo digo porque si se llama Joan, en inglés John, diminutivo Johnny.
pero si la catedral es gotica y el rockero!!!, bah, muerte a las etiquetas
Loable, pero en el fondo inutil. La Iglesia todavía no ha abrazado del todo el rock como vehículo para atraer a los jóvenes y estos hace décadas que se pasaron al rap y al reggaetón.
Hace falta saber reaccionar más rápido.
Hay sacerdotes para todos los gustos.
La Iglesia es para todos.
#1
La iglesia es para los que la eligen.
Lo que son para todos son las leyes. Leyes que la iglesia deberia dejar de pretender dictar.
#2 La Iglesia está abierta a todo el mundo.
Cualquiera puede pretender modificar las leyes a su gusto... si tiene mayoría parlamentaría suficiente y sigue los procesos adecuados.
Nadie puede negar a otro el derecho a intentar que se cambie una ley.
¿O acaso quieres quitar el derecho al voto a los cristianos?
Que solo voten los que opinen como yo... es una mentalidad bastante fascista.