Buah, yo no voy a repetir lo que dije anteriormente que ya lo dejé bien claro, pero si añadiré algo.
Es ciertamente curioso, mucho, que se permita vender ordenadores con sistemas operativos instalados, ahí es de suponer que cada fabricante negocia con quien quiere para incluir unos determinados productos en sus ordenadores, en principio todo es legal....pero las demandas por monopolio no parecen decir lo mismo.
aarnau, los ordenadores no pueden venderse sin sistema operativo. Igual que no puedes vender un movil sin SO o una lavadora. El software es una parte indispensable de un ordenador, y no puedes vender un ordenador que no funciona a no ser que te lo pidan expresamente. Lo que se debería hacer es dejar la elección del software al propio cliente. Pero instalarlo en la tienda o en la distribuidora o donde sea.
#24, lo importante es que yo me pueda comprar un ordenador sin MS Windows. La única vez que me he interesado por ello ha sido en PC City y su respuesta fue que no podían vendérmelo sin Windows, pero que si quería una vez comprado podía llamar a los de MS y me revocaban la licencia (vete tú a saber si es verdad). Por cierto que el vendedor me dijo que era linuxero.
#13, empiezo a pensar que no has leido mi primer comentario. ¿En qué está reñido el vender ordenadores con un SO preinstalado y el vender ordenadores (A ELECCIÓN DEL CLIENTE) sin un SO preinstalado?
#11, danos una buena razón por la cual eso de meter el CD de Windows (y configurar todos los drivers, etc.) no puede hacerlo el de la tienda. Me parece que tu exigencia (frente a la que yo hago en #2) lo único que hace es traer un problema extra al cliente y ninguna ventaja adicional.
va la digo, pero que sepáis que no tengo acciones ni nada por el estilo , en abyss puedes pedir que te den el PC sin nada instalado. Incluso que te den el disco duro sin formato o con el que elijas. Eso sí, te dan todos los cds que vienen con el hardware que tienen los drivers para windows el 99%.
Después de todo esto yo os digo, el 45% de usuarios de PC no sabe lo que es un Sistema Operativo. Todos nosotros estamos en un mundo aparte del usuario "general" que ve el PC como un microondas.
Si a ese tio le dices que eliga entre windows XP, windows media Center o GNU/Linux ubuntu te va a decir, pero tiene "meigas" o no tiene "meigas" el ordenador.
Para navegar, hacer trabajos y chatear en MSN no hace falta windows. Si a estos usuarios les das un ordenador con ubuntu bien instalado y pueden hacer lo mismo mucho mejor, si luego ellos haciendo uso de su libertad deciden gastarse dinero en otro sistema operativo pues alla ellos. Además a nosotros nos viene mejor, porque cuanto mas gente mas software se escribirá para linux, y mas empresas harán drivers.
Por eso en la tiendas donde venden PCs a esta gente no los venden sin SO. Además el que sabe que SO necesita realemente no tiene ningun problema en formatear un PC e instalarle otro Sistema. Hay sitios donde sí que te descuentan el windows, y no digo la tienda porque entonces me tacháis de spam.
#17 Así de triste y así de cierto. Por ello los ordenadores de fábrica sin SO.
A mí, que utilizo FreeBSD, les metería en un problema:
Vendedor: ¿Ah? ¿Pero no quiere GNU/Linux?
Yo: No, no, el GNU/Linux no lo quiero para nada, a mí póngame un SO serio, el FreeBSD y además la versión de desarrollo, nada de tonterías.
Vendedor: fri-be-ese-qué
Yo: Ya estamos jodiendo la marrana, todo tiene que ser o Güindous o GNU/Linux
El ordenador sin SO se puede comprar en muchos sitios. Incluso se pueden comprar las piezas por separado y montártelo en casa, o en la tienda, en un box (pista para saber de qué tiendas hablo, jejeje). A mí me dicen en una tienda que no me venden un ordenador sin Windows (con el HD en blanco, si les parece), y es la última vez que me ven el pelo.
Pero todo eso no quita para que sea tremendamente injusto que en una tienda no te den a elegir entre varios SOs, cuando compras el ordenador. Sí, sí, ya sé, libre mercado y todo eso. Por eso los boicoteo y no compro nada en esos sitios: libre mercado.
No, comercialoides descerebrados no, pero sí ombliguistas. A veces parece que más allá de GNU/Linux no hay nada y que todo el software libre que hay en el mundo ha sido creado por y para GNU/Linux exclusivamente (incluidos los proyectos ajenos como Xorg, Apache, etc. etc. etc.)
En fin, un saludo y no hay que tomarme muy en serio (ni muy en broma tampoco).
vendedor: ¿Quiere SO?
comprador: Sí, Windows XP Profesional
vendedor: De acuerdo, son XXX euracos por el SO, más 10 por la mano de obra.
Caso 2:
vendedor: ¿Quiere SO?
comprador: No
vendedor: De acuerdo, tome.
Caso 3:
vendedor: ¿Quiere SO?
comprador: Sí, Debian Etch GNU/Linux
vendedor: De acuerdo, son 10 euros por mano de obra.
¿Sencillo, no? Pero es que el caso 3 no es tan sencillo:
vendedor: Es que viene con XP ya preinstalado...
comprador: Pues bórrelo
vendedor: Pero le cobramos lo mismo...
comprador: ¡Pero tendrán morro! Me quitan el XP y me descuentan su coste, a la voz de ¡AR!
... y "salirte con la tuya" se le llama a que no te cobren el XP.
"Lo que se debería hacer es dejar la elección del software al propio cliente. Pero instalarlo en la tienda o en la distribuidora o donde sea." Así finalizaba tu primer comentario.
Bien, entonces si no estábamos en desacuerdo ¿a qué venía tanta discusión?
#2 Pues no, la elección del cliente debería ser total. En mi caso, yo lo querría sin SO, que ya lo instalaría yo a mi gusto (y el de mi elección).
Si hay quien lo quiere con SO me parece bien pero ello no debiera perjudicar a aquellos que no necesitan que se lo instalen (ni desean pagar por algo que no van a utilizar).
Un móvil o una lavadora son cosas, de momento, distintas.
#12 la ventaja es para el que no quiere SO y el que sí lo quiere, pues también lo tiene sin esfuerzo alguno (si no es capaz de insertar un CD más vale que no se compre un ordenador)
¿Acaso querrías un reproductor mp3 que llevara pregrabadas todas las canciones del "Rey del pollo frito" y pagar por ellas? Yo no.
Muy bien, que lo metan pero que lo cobren (materia prima e instalación). Pero que lo cobren de verdad, dando siempre copias originales con licencia, y descontando ese coste del precio cuando lo pidas sin SO, o con otro SO.
Me da risa que se considere el SO indispensable, pero luego yo vaya a la tienda y no me lo den con GNU/Linux ni de coña. A ver cuando nos enteramos que SO != Windows (no va por tí, aarnau). O jugamos todos o jodo la baraja, ¿no?
¿Quiere SO? -pregunta el vendedor-
Sí, póngame Güindows, por favor -replica el cliente-
El vendedor le da un CD con unas instrucciones, éstas:
-Arranque el ordenador mientras mantiene pulsadas la tecla Alt+G, se le abrirá la portezuela del CDROM e introduzca el CD de instalación. Váyase a dar un paseo y vuelva al cabo de 30 minutos. Quite el CD y reinicie el ordenador.
Ello con un CD preparado para una instalación estándar (como las que vienen preinstaladas).
Que no es tan difícil. Sólo hay que tener ganas de hacerlo.
Comentarios
Buah, yo no voy a repetir lo que dije anteriormente que ya lo dejé bien claro, pero si añadiré algo.
Es ciertamente curioso, mucho, que se permita vender ordenadores con sistemas operativos instalados, ahí es de suponer que cada fabricante negocia con quien quiere para incluir unos determinados productos en sus ordenadores, en principio todo es legal....pero las demandas por monopolio no parecen decir lo mismo.
La mayoría de gente quiere hardware + software.
Demanda > Oferta
aarnau, los ordenadores no pueden venderse sin sistema operativo. Igual que no puedes vender un movil sin SO o una lavadora. El software es una parte indispensable de un ordenador, y no puedes vender un ordenador que no funciona a no ser que te lo pidan expresamente. Lo que se debería hacer es dejar la elección del software al propio cliente. Pero instalarlo en la tienda o en la distribuidora o donde sea.
#24, lo importante es que yo me pueda comprar un ordenador sin MS Windows. La única vez que me he interesado por ello ha sido en PC City y su respuesta fue que no podían vendérmelo sin Windows, pero que si quería una vez comprado podía llamar a los de MS y me revocaban la licencia (vete tú a saber si es verdad). Por cierto que el vendedor me dijo que era linuxero.
aarnau, por mucho que nos pese la mayoría del software libre está desarrollado en torno a GNU/Linux.
#13, empiezo a pensar que no has leido mi primer comentario. ¿En qué está reñido el vender ordenadores con un SO preinstalado y el vender ordenadores (A ELECCIÓN DEL CLIENTE) sin un SO preinstalado?
#11, danos una buena razón por la cual eso de meter el CD de Windows (y configurar todos los drivers, etc.) no puede hacerlo el de la tienda. Me parece que tu exigencia (frente a la que yo hago en #2) lo único que hace es traer un problema extra al cliente y ninguna ventaja adicional.
Vale, en tal caso lo que digo en #9 es inútil, eso me pasa por contestar demasiado rápido.
#4, yo no he dicho lo contrario. Lee la tercera oración de mi comentario.
#7, espero que ese comentario no vaya tampoco por mí. En tal caso relee lo que he dicho y no presupongas cosas, porque las presupones mal.
va la digo, pero que sepáis que no tengo acciones ni nada por el estilo
, en abyss puedes pedir que te den el PC sin nada instalado. Incluso que te den el disco duro sin formato o con el que elijas. Eso sí, te dan todos los cds que vienen con el hardware que tienen los drivers para windows el 99%.
http://www.abyss.es/w06/
Después de todo esto yo os digo, el 45% de usuarios de PC no sabe lo que es un Sistema Operativo. Todos nosotros estamos en un mundo aparte del usuario "general" que ve el PC como un microondas.
Si a ese tio le dices que eliga entre windows XP, windows media Center o GNU/Linux ubuntu te va a decir, pero tiene "meigas" o no tiene "meigas" el ordenador.
Para navegar, hacer trabajos y chatear en MSN no hace falta windows. Si a estos usuarios les das un ordenador con ubuntu bien instalado y pueden hacer lo mismo mucho mejor, si luego ellos haciendo uso de su libertad deciden gastarse dinero en otro sistema operativo pues alla ellos. Además a nosotros nos viene mejor, porque cuanto mas gente mas software se escribirá para linux, y mas empresas harán drivers.
Por eso en la tiendas donde venden PCs a esta gente no los venden sin SO. Además el que sabe que SO necesita realemente no tiene ningun problema en formatear un PC e instalarle otro Sistema. Hay sitios donde sí que te descuentan el windows, y no digo la tienda porque entonces me tacháis de spam.
Yo estoy de acuerdo con que lo mejor, es elegir el OS y elegir si lo lleva o no
#17 Así de triste y así de cierto. Por ello los ordenadores de fábrica sin SO.
A mí, que utilizo FreeBSD, les metería en un problema:
Vendedor: ¿Ah? ¿Pero no quiere GNU/Linux?
Yo: No, no, el GNU/Linux no lo quiero para nada, a mí póngame un SO serio, el FreeBSD y además la versión de desarrollo, nada de tonterías.
Vendedor: fri-be-ese-qué
Yo: Ya estamos jodiendo la marrana, todo tiene que ser o Güindous o GNU/Linux
El ordenador sin SO se puede comprar en muchos sitios. Incluso se pueden comprar las piezas por separado y montártelo en casa, o en la tienda, en un box (pista para saber de qué tiendas hablo, jejeje). A mí me dicen en una tienda que no me venden un ordenador sin Windows (con el HD en blanco, si les parece), y es la última vez que me ven el pelo.
Pero todo eso no quita para que sea tremendamente injusto que en una tienda no te den a elegir entre varios SOs, cuando compras el ordenador. Sí, sí, ya sé, libre mercado y todo eso. Por eso los boicoteo y no compro nada en esos sitios: libre mercado.
Los ordenadores deberían venderse sin SO, a excepción de aquellos en los que SO es parte del producto que se adquiere, como los Apple.
Por cierto ¿darán soporte a los BSD? No he leído nada en el artículo. No sólo de GNU/Linux vive el hombre.
#2 Y más teniendo en cuenta que muchas personas pueden no haberlo hecho nunca.
aarnau (#20), "[..]no hay que tomarme muy en serio[...]"
A mí tampoco, ¡eh! ;^)
No, comercialoides descerebrados no, pero sí ombliguistas. A veces parece que más allá de GNU/Linux no hay nada y que todo el software libre que hay en el mundo ha sido creado por y para GNU/Linux exclusivamente (incluidos los proyectos ajenos como Xorg, Apache, etc. etc. etc.)
En fin, un saludo y no hay que tomarme muy en serio (ni muy en broma tampoco).
Joder aarnau, ¡es que los de GNU/Linux somos unos comercialoides descerebrados! :^)
aarnau (#11), yo propongo lo siguiente:
Caso 1:
vendedor: ¿Quiere SO?
comprador: Sí, Windows XP Profesional
vendedor: De acuerdo, son XXX euracos por el SO, más 10 por la mano de obra.
Caso 2:
vendedor: ¿Quiere SO?
comprador: No
vendedor: De acuerdo, tome.
Caso 3:
vendedor: ¿Quiere SO?
comprador: Sí, Debian Etch GNU/Linux
vendedor: De acuerdo, son 10 euros por mano de obra.
¿Sencillo, no? Pero es que el caso 3 no es tan sencillo:
vendedor: Es que viene con XP ya preinstalado...
comprador: Pues bórrelo
vendedor: Pero le cobramos lo mismo...
comprador: ¡Pero tendrán morro! Me quitan el XP y me descuentan su coste, a la voz de ¡AR!
... y "salirte con la tuya" se le llama a que no te cobren el XP.
Ok, te explicaste mal en el primer comentario:
"Lo que se debería hacer es dejar la elección del software al propio cliente. Pero instalarlo en la tienda o en la distribuidora o donde sea." Así finalizaba tu primer comentario.
Bien, entonces si no estábamos en desacuerdo ¿a qué venía tanta discusión?
#2 Pues no, la elección del cliente debería ser total. En mi caso, yo lo querría sin SO, que ya lo instalaría yo a mi gusto (y el de mi elección).
Si hay quien lo quiere con SO me parece bien pero ello no debiera perjudicar a aquellos que no necesitan que se lo instalen (ni desean pagar por algo que no van a utilizar).
Un móvil o una lavadora son cosas, de momento, distintas.
#12 la ventaja es para el que no quiere SO y el que sí lo quiere, pues también lo tiene sin esfuerzo alguno (si no es capaz de insertar un CD más vale que no se compre un ordenador)
¿Acaso querrías un reproductor mp3 que llevara pregrabadas todas las canciones del "Rey del pollo frito" y pagar por ellas? Yo no.
Muy bien, que lo metan pero que lo cobren (materia prima e instalación). Pero que lo cobren de verdad, dando siempre copias originales con licencia, y descontando ese coste del precio cuando lo pidas sin SO, o con otro SO.
Me da risa que se considere el SO indispensable, pero luego yo vaya a la tienda y no me lo den con GNU/Linux ni de coña. A ver cuando nos enteramos que SO != Windows (no va por tí, aarnau). O jugamos todos o jodo la baraja, ¿no?
Vamos a ver, la cosa podría ser así de sencilla:
¿Quiere SO? -pregunta el vendedor-
Sí, póngame Güindows, por favor -replica el cliente-
El vendedor le da un CD con unas instrucciones, éstas:
-Arranque el ordenador mientras mantiene pulsadas la tecla Alt+G, se le abrirá la portezuela del CDROM e introduzca el CD de instalación. Váyase a dar un paseo y vuelva al cabo de 30 minutos. Quite el CD y reinicie el ordenador.
Ello con un CD preparado para una instalación estándar (como las que vienen preinstaladas).
Que no es tan difícil. Sólo hay que tener ganas de hacerlo.
Corrección: donde digo "no va por tí, aarnau", me refiero a que no va por unf (#2)...