Hace 15 años | Por alehopio a en.wikipedia.org
Publicado hace 15 años por alehopio a en.wikipedia.org

Esta es una lista de ataques con cohetes Qassam publicados en prensa, realizados desde la franja de Gaza y con destino Israel. Estos ataques comenzaron en octubre de 2001, aunque el primer cohete en realidad a una ciudad israelí golpeó el 5 de marzo de 2002, y la primera víctima mortal israelí fue del 28 de junio de 2004. Aproximadamente unos 7.500 cohetes han alcanzado Sderot desde el período de 2001-2009; produciendo unas 15 víctimas mortales, 433 heridos y cuantiosos daños materiales. Por cada víctima israelí hubo 100 víctimas palestinas.

Comentarios

D

#9 Es que la argumentación de #1 la llevo viendo por aqui desde hace ya una semana, y todos acaban por decir lo mismo. "Hamás es un grupo de resistencia" "Es que Israel obligo a Hamás" o "Es normal que Hamás tire cohetes"

O: menos-tres-misiles-lanzados-desde-libano-alcanzan-norte-israel/1#comment-24

Hace 15 años | Por personare a elpais.com

hamas-asegura-ha-capturado-dos-soldados-israelies-gaza/1#comment-1
Hace 15 años | Por juvenal a elmundo.es


roll

gallir

#9 No te quivoques, lee #1. Antes un listado de cohetes disparados por Hamas contra la población civil israelí responde con un "naaaa... esos muertos no justifican el 'genocidio'" (notar además que los muertos ocasionados por Hamas no son nada, pero la de la parte contraria ya es tratado de genocidio).

Eso es justificar, o como mínimo ignorar, los ataques e intenciones terroristas de Hamas. Es columbiarse como sea para ignorar y justificar lo injustificable.

D

Pero por si "algunos" lo olvidan o prefieren olvidarlo, por cada ataque con cohetes que hacian los terroristas de hamas, el ejercito de Israel tomó sus respectivas "represalias" con sus respectivos "asesinatos selectivos".
Nadie justifica a hamas, pero algunos (#3) si parece que justificais el terrorismo de estado israeli. Parece que como existe un grupo terrorista Palestino, eso da el derecho a Israel de exterminar a todos los Palestinos que les salgan de los cojones! Es decir; el estado Español haria bien bombardeando Euskadi cada vez que ETA cometa algun atentado(con victimas mortales o sin ellas) ¿Es eso?
No entiendo las justificaciones tan absurdas que encontrais para no condenar la masacre Palestina, cuando en este sitio han habido y habran "flames" historicos sobre la condena o no de los atentados de ETA, cuando se ha acusado de filoetarras, filoterroristas, batasunos, kaleborrocas, etc, etc, etc. ¿De verdad despreciais la violencia? Me da la impresion que solo despreciais a los Abertzales, y no estoy seguro si por Vascos, nacionalistas, izquierdistas o asesinos! En mi opinion, tan asesinos, cobardes, hijos de puta, etc, son los terroristas de ETA, hamas, etc, como el terrorismo de estado, aunque se llame Israel y en un pasado muy reciente fuesen ellos las victimas, eso no les da ningun derecho a matar impunemente a mujeres, niños, ancianos, enfermos, y palestinos inocentes que nada tienen que ver con hamas.
Y honestamente creo que algunos comentarios donde se justifica el genocidio y la violencia de Israel deberian ser baneados, porque justificar asesinatos viola las normas de usuario!

gallir

#17 A diferencia de mí, ¿sólo condenas a una de las partes culpables? No te veo que condenes a Hamas, ¿alguna razón en particular?

Y no, un estado democrático no puede hacer lo que hace Israel, no hacía falta para "protegerse". Pero el hecho que Hamas no sea sea democrática no justifica nada, lo hace peor por partida doble.

D

#19, dejando de lado el tema de fondo y centrándome en el argumento (son igual de malos, pero disponen de dispares medios) que esgrimes: si un niño de 4 años se acerca a su hermano de 12 dándole pataditas y este le arrea una hostia de impresión, ¿te parecería lógico castigar ambos actos en la misma medida, habida cuenta de sus aviesas intenciones?

O, con un ejemplo menos abstracto, ¿te preocupa de la misma manera Democracia Nacional con sus cuatro gatos que la llegada al poder de Haider o las aspiraciones presidenciales de Le Pen?

alehopio

Los que realmente apoyamos los Derechos de las personas no entendemos estos partidismo que buscan justificar las acciones de un bando o de otro.

El único responsable de tus acciones eres tu mismo. Pretender que el responsable de tus acciones es otro, aunque sea en parte, aparte de ser una falacia es una muestra de "fascismo" inhumano: porque al no ser responsable se pueden cometer las mayores atrocidades contra los derechos más básicos, como así ocurre.

Los argumentos de las justificaciones son sólo circunstancias y un medio para evadir las responsabilidades.

¿Por qué bombardea Israel? Porque Hamás tira cohetes.
¿Por qué Hamás tira cohetes? Porque Israel bloquea todos las fronteras de Gaza.
¿Por qué Israel bloquea todas las fronteras de Gaza? Porque Hamás no quiere que exista Israel.
¿Por qué Hamás no quiere que exista Israel? Porque Israel se apropió de tierra de Palestina.
¿Por qué Israel se apropió de tierras de Palestina? Porque los palestinos no querían que existiera Israel.
¿Porque no querían que existiera Israel los Palestinos? Porque los colonos ....

Y así podría seguir hasta llegar a la primera persona que se peleo con otra en la zona.

La conclusión es que la espiral de violencia sólo tiene justificación en la violencia previa. Y por tanto para acabar con la violencia la única forma es detener la violencia:

No hay un camino para la paz. La paz es el camino.
No hay un camino para la paz. La paz es el camino, para Gaza

Hace 15 años | Por alehopio a elplural.com

alehopio

#15 ¿Porqué sí condenas a Hamas y sin embargo no condenas a Israel sino los ataque de Israel?

Por mi parte:

Yo condeno el ataque a Palestina, condeno las matanzas de Israel, pido que se detenga estos ataques, son inhumanos, violan resoluciones de la ONU y derechos humanos fundamentales. Es además desigual, uno de los potencias armamentistas mundiales que ataca a unos matados inútiles con cohetes tercermundistas matando a civiles inocentes en el proceso. Y pido que asuman sus culpas.

También condeno los ataques de Hamas, y las matanzas que provocan, pido que se detengan esos ataques que son inhumanos y violan resoluciones de la ONU y derechos humanos fundamentales. Es inaceptable un ataque contra la población civil indefensa. Y también pido que asuman sus culpas.

Para mi la solución es la intervención de la ONU que quite la soberanía a ambos y mediante un protectorado que gobierne el territorio hasta que pasadas unas generaciones se acabe el odio entre los pueblos implicados y se pueda de nuevo dejar que la gente vuelva a gobernarse. Lo demás es permitir que estas cosas pasen...

alehopio

Israel, la ley de Godwin y el talión
Israel, la ley de Godwin y el talión

Hace 15 años | Por dulaman a escolar.net

alehopio

Un buen texto para entender la actual situación y problemática del conflicto:

Rodolfo Walsh cuenta la Historia de Palestina

alehopio

Sudán niega que los cohetes usados contra Israel atraviesen su territorio
http://noticias.terra.com/articulos/act1587581/Jartum_niega_que_los_cohetes_usados_contra_Israel_atraviesen_Sudan/

El Gobierno sudanés ha negado que su territorio sea empleado para el tráfico de cohetes desde Yemen a la franja de Gaza, donde supuestamente son usados por grupos palestinos contra las poblaciones del sur de Israel.

gallir

#4 También, y es peor.

D

http://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_de_Darfur

lo vengo diciendo desde hace mucho tiempo...paradojicamente serán los chinos quienes salvaran a occidente del fanatismo religioso -> http://blogfordarfur.org/2009/01/09/china-supports-criminal-bashir/ ...huh!...que esto ahora no toca

Stash

Y pensar que todo esto comenzó por una disputa sobre si mi dios o el tuyo era más benévolo.

Koroibos

#20 Un asesino es un asesino, mate a una persona o mate a 1000, y un asesino no debería poder tener ninguna responsabilidad política en un pais. Ahora mismo la brutalidad de Israel deja a Hamas como niños con un tirachinas (niños que saben lo que hacen perfectamente), pero no hay que olvidar que sus lanzamientos de cohetes matan y han matado a muchas personas. Por lo tanto no creo que deban seguir gobernando en Gaza y creo que deberían ser juzgados por asesinos y terroristas. Y los líderes de Israel, pues lo mismo.

D

#12 No estamos hablando de esos comentarios -aparte de que no justifican nada, si acaso "extienden" las culpas (#10)-, sino de #1.

Y, por supuesto, #6 podría """argumentar""" lo mismo que tú pero en sentido contrario.

Koroibos

A ver si nos enteramos. El gobierno de Israel serán unos cerdos sin escrúpulos (y me quedo corto), pero Hamás son un grupo terrorista que ha asegurado que no parará hasta ver a Israel destruido. Si no matan tanto como los israelies no es porque sean unos buenos chicos, es porque no tienen las mismas armas.

D

#7 Eso es aplicable a #3, y al él has votado positivo en cambio.

D

#0 "Por cada víctima israelí hubo 100 víctimas palestinas."

Ahora hablemos de lo malos que fueron los GAL después de cada atentado de ETA, a ver como suena. "Es que ambos bandos..."

D

#15 Siento haberte ofendido, pero tu comentario (#3) Haciendo todas esas referencias a casi cada ataque de hamas, me dio la impresion que pretendia de alguna manera justificar la salvaje actuacion de el ejercito Israeli.
Yo tambien condeno el ataque a Palestina, condeno las matanzas de Israel, pido que se detenga estos ataques, son inhumanos, violan resoluciones de la ONU y derechos humanos fundamentales. Es además desigual, uno de los potencias armamentistas mundiales que ataca a unos matados inútiles con cohetes tercermundistas matando a civiles inocentes en el proceso.
Ahora, creo que estaras de acuerdo conmigo que un estado democratico no puede ni debe practicar el terrorismo para luchar contra el terrorismo, eso nos colocaria al mismo nivel de los asesinos a los que criticamos y perseguimos. Un estado de derecho debe respetar el derecho, las leyes, no podemos luchar contra la injusticias con injusticias, no tendria sentido ninguno.
Por eso puse un ejemplo muy cercano para mi, que es el conflicto vasco. Yo no entenderia que el estado español para acabar con ETA bombardeara Euskadi y pagasen "justos por pecadores"!
Un saludo.

Paibon

#1 que frios nos has dejado....

D

#10 "Ya estamos con lo mismo, ¿dónde coño justifico a alguien?"

¿Podría ser en el mismo sitio que justifica #1 a Hamás, según tú?

D

Bueno, se que hablando de muertos no se puede decir que son pocos, pero es para esto que israel provoca un genocidio en gaza? Seguro que han muerto mas en españa durante el año pasado por culpa de fuegos artificiales.

e

# 3. Y tú, otro que justifica la masacre sionista.