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#6:
#3 Abertzale= Patriota (nacionalista)
Jeltzale= Nacionalista Sabiniano, partidario del lema "Jaungoikoa eta Lagi Zarra" (Dios y fueros")
PNV, EA, Aralar, Batasuna, etc, son todos abertzales.
El principal lastre para la representatividad real en el parlamento es la Ley Electoral Vasca, que ningún partido denuncia. Hay mucha hipocresía en la política vasca.
Jeltzale= Nacionalista Sabiniano, partidario del lema "Jaungoikoa eta Lagi Zarra" (Dios y fueros")
PNV, EA, Aralar, Batasuna, etc, son todos abertzales.
El principal lastre para la representatividad real en el parlamento es la Ley Electoral Vasca, que ningún partido denuncia. Hay mucha hipocresía en la política vasca.
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#3 Abertzale= Patriota (nacionalista)
Jeltzale= Nacionalista Sabiniano, partidario del lema "Jaungoikoa eta Lagi Zarra" (Dios y fueros")
PNV, EA, Aralar, Batasuna, etc, son todos abertzales.
El principal lastre para la representatividad real en el parlamento es la Ley Electoral Vasca, que ningún partido denuncia. Hay mucha hipocresía en la política vasca.
#11 En efecto. La ley electoral perjudica claramente al PNV, cuya masa crítica se encuentra en Vizcaya, la provincia más poblada y con menos representación parlamentaria en proporción.
#0 Al que ha votado amarillista, solamente decirle que si no fuera verdad lo que està diciendo Aintzane Ezenarro, el PNV no llevarìa màs de 20 anyos en el gobierno...
#10 Aunque es cierto que el PNV es corresponsable de esa infame ley electoral, no olvides que lo hizo "presionado" para poder así aglutinar a tres provincias en su proyecto de Comunidad Autónoma. El españolismo alavés, que siempre ha sido mayoritario, amenazó con constituirse como comunidad foral si no obtenía su provincia ventajas frente a las otras dos. Y te equivocas con lo de "solo la suerte ha hecho que hasta ahora el número de escaños se corresponda aproximadamente con el porcentaje de votos de cada formación." ya que la mayorías justísimas con las que se ha gobernado estos años hubieran sido mucho más amplias, y si gana Patxi López será gracias, a parte de la ley de partidos, a esta ley.
#2 Abertzale no es sinónimo de independentista. De hecho, poca gente puede decir que es independentista así, en general, cuando nunca se ha dado esa posibilidad ni se han planteado las condiciones ni los procedimientos reales que llevarían a una hipotética independencia. Lo que está claro es que existe una mayoría que siente al País Vasco como su lugar, una identifiación mucho mayor con lo vasco que con lo español.
#1 Sabes lo que significa jeltzale?
Jainkoa ta lege zaharra (Dios y la ley tradicional), pero también pone Eusko en el nombre. Vamos que nacionalistas si que son, no?
#14
Alava: 299.957 personas. Capital gobernada por el PSOE, antes por el PP.
Bizkaia: 1.139.863 personas. Capital gobernada por el PNV ahora y antes.
Y aún así tienen tantos escaños los Alaveses como los Vizcainos.
#6 ¿en qué sentido?
Si es en el sentido de que no es lógico que los votos valgan por densidad de población, pues si. Creo que tienes razón.
Fíjate, todo este tiempo, y la mayoría sin enterarse.
#1 ¿No se supone que el PNV es jeltzale?
Por cierto, y a pesar de las declaraciones, todo mi respeto a Aralar que defiende unas ideas que yo no comparto pero de forma legítima y legal. condenando con todas las letras los asesinatos y crímenes que otros se niegan a condenar.
#5 y #6 Muchas gracias por la aclaración, siempre había pensado que jeltzale y abertzale eran términos contrapuestos, y más cuando cada uno de los extremos del nacionalismo vasco se auto-asocia y se arroga cada uno de ellos no identificándose con el otro.
#10 cierto, Euskadi != CAV, oño!
Puede que sea cierto eso de que la mayoría de los vascos es abertzale, aunque sería por poco, y no creo que la afirmación se mantuviera si se añadiera a Navarra, que haría que una clara mayoría no lo fuera (por no hablar del país vasco-francés) pero eso es irrelevante.
Y es irrelevante debido a la ley electoral que redactó el PNV con su mayoría de los años 70, antes de la escisión, y que asigna 25 escaños a cada provincia independientemente de su población, primando a alaveses y guipúzcoanos a costa de los vizcaínos. Con esa ley electoral solo la suerte ha hecho que hasta ahora el número de escaños se corresponda aproximadamente con el porcentaje de votos de cada formación.
#11 Con respecto a la primera parte, puedo estar de acuerdo (aunque si Álava hubiera decidido ser comunidad foral, hubiera sido tan democrático como la alternativa), pero con la segunda no
Resultados de 2005
PNV&EA - 38,6% / 29 escaños (38,66% de la cámara)
PSE - 22,6% / 18 escaños (24,00%)
PP - 17,3% / 15 escaños (20,00%)
PCTV 12,5% / 9 escaños (12,00%)
EB - 5,4% / 3 escaños (4,00%)
Aralar 2,3% / 1 escaño (1,33%)
Es una distribución tan fiel, tan ajustada, que uno no se creería que se ha alcanzado con un sistema semejante.
#15 Me parece que no se ha leído ni #10 ni #11... ese es el problema, que aunque Álava y Guipúzcoa tienen muchos menos habitantes reciben tantos escaños como Vizcaya. Ese sistema electoral es un barril de pólvora con la mecha colgando, esperando que se dé un resultado que no refleje la voluntad de los votantes.
Y eso puede ocurrir tanto a causa de los alaveses (cuyo voto vale el de 3 vizcaínos) como de los guipuzcoanos (cuyo voto vale el de 2), pero tarde o temprano ocurrirá.
En las encuestas que se publican habitualmente, se dice que no llega a la mitad los vascos que están a favor de la independencia. Otra cosa es que muchos de los que no están a favor, voten a partidos nacionalistas, pero la mayoría en el País Vasco NO es abertzale.
que cachondos estos, antes de que ellos pidan independencia para euskal herria, ya se estaria pidiendo la independencia de alava y navarra de ese pais, que no lo quereis entender!!!!
#17 Hombre, para empezar Navarra ya es independiente de la CAV, por otra parte en Alava, ademas de que el resultado es bastante ajustado, gobierna el PSOE en la capital, en los pueblos es todo mucho más variado (caunto más al sur más partidos estatales).
#8 el PNV siempre dice que es abertzale.
Aintzane Ezenarro, sostiene que, sin violencia, la reivindicación del derecho a decidir "sería imparable"
PUES RESULTA QUE TODOS LO SABEMOS DESDE HACE AÑOS MENOS VOSOTROS, SO MERLUZOS