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#35:
#1 como mola gente como tu. Eres el obrero pringado perfecto. Te pagan una miseria, pero mientras la propaganda oficial te diga que sigues viviendo en el pais de la libertad, tu contento. En cambio, mientras la propaganda oficial te diga que Chavez es malo (al loro que solo lo ha empezado a decir a partir de que nacionalizara los pozos de petroleo) tu a criticarlo a muerte, aunque suba los sueldos a los obreros y haga que vivan mejor. Sigue así, que eres el pringado perfecto.
#13:
#10 ya le gustaría a un humilde panadero ganar 60.000 euros al mes. Es que no os enteráis.. esas medidas populistas a) perjudican al empresario de barrio que da trabajo y se gana un sueldo medio y b) los grandes oligarcas, como llamáis vosotros, se quedan tan panchos, porque ganan tanto, tienen tantos negocios, que medidas así no les afectan.
Así que al final tienes medidas supuestamente para beneficiar al trabajador que lo que causan, a la larga, es aumentar la crisis económica, el paro y la frustración personal. Eso sí, mientras los grandes empresarios, siguen viviendo de lujo.
Así que al final tienes medidas supuestamente para beneficiar al trabajador que lo que causan, a la larga, es aumentar la crisis económica, el paro y la frustración personal. Eso sí, mientras los grandes empresarios, siguen viviendo de lujo.
#29:
#23, Vale, como veo que os cuesta entender esta REALIDAD os expondre mi caso hasta hace bien poco.
Yo, desarrollador tecnico superior, empieza a trabajar en una empresa que ofrece servicios a otras empresas, y cobra 1.000 euros (y ni tan mal, que otros por mas cobraban bastante menos). El trabajo es arduo, te exigen X expedientes de un proyecto importante hechos al dia; y aqui uno lo cumple y con creces.
Sabe que el empresario al mes se enchusca 50.000 euros, de los cuales 8.000 van para pagar a sus empelados, y el resto para el (una barbaridad absoluta, desde mi punto de vista). No todos los meses van bien, no todos los meses sale el mismo trabajo adelante que el anterior, por lo que el empresario ve variar sus ganancias, hasta que un mes resulta que no le llegan 50.000 a su vuenta, si no que "solo" le llegan 47.000€ pese a cumplir el trabajao muy por encima de lo exigido. El resultado: Despidos e incluso amenazas de bajada de sueldo (pese a que es totalmente ILEGAL este ultimo acto), hasta se atrevia a plantearse si era rentable el proyecto en el que estaba inmerso el muy marques.
Cara de estupefaccion. Somos menos y tenemos que trabajar ahora mas, y encima cobrando lo mismo, y da las gracias de no cobrar menos. Ya no solo el echo de que pagase una MIERDA por el trabajo realizado, que deberia ser el doble de lo que se pagaba (aunque lamentablemente, hoy en dia ese sueldo algunos lo tomeis ya como "lo normal" pese a que no lo sea realmente) si no el echo de que el tipejo en cuestion no admitia ganar menos de lo que estaba acostumbrado. claro, ahora, como es empresario, tenia su AUDI y su Chalet a las afueras que tenia que pagar y mantener.
Esto es ser un mal empresario y no respetar las reglas del capitalismo. Luego pasan cosas como estas, que cuendo llegan tiempos peores no se esta preparado, y asi con el 90% de los empresarios que juegan al juego del mercado. ¿Quien tiene la culpa aqui?
#25 Sigues inventandote cosas, aqui nadie esta hablando de que el jefe cobre menos que sus empleados. LEE, pero no engañes.
Yo, desarrollador tecnico superior, empieza a trabajar en una empresa que ofrece servicios a otras empresas, y cobra 1.000 euros (y ni tan mal, que otros por mas cobraban bastante menos). El trabajo es arduo, te exigen X expedientes de un proyecto importante hechos al dia; y aqui uno lo cumple y con creces.
Sabe que el empresario al mes se enchusca 50.000 euros, de los cuales 8.000 van para pagar a sus empelados, y el resto para el (una barbaridad absoluta, desde mi punto de vista). No todos los meses van bien, no todos los meses sale el mismo trabajo adelante que el anterior, por lo que el empresario ve variar sus ganancias, hasta que un mes resulta que no le llegan 50.000 a su vuenta, si no que "solo" le llegan 47.000€ pese a cumplir el trabajao muy por encima de lo exigido. El resultado: Despidos e incluso amenazas de bajada de sueldo (pese a que es totalmente ILEGAL este ultimo acto), hasta se atrevia a plantearse si era rentable el proyecto en el que estaba inmerso el muy marques.
Cara de estupefaccion. Somos menos y tenemos que trabajar ahora mas, y encima cobrando lo mismo, y da las gracias de no cobrar menos. Ya no solo el echo de que pagase una MIERDA por el trabajo realizado, que deberia ser el doble de lo que se pagaba (aunque lamentablemente, hoy en dia ese sueldo algunos lo tomeis ya como "lo normal" pese a que no lo sea realmente) si no el echo de que el tipejo en cuestion no admitia ganar menos de lo que estaba acostumbrado. claro, ahora, como es empresario, tenia su AUDI y su Chalet a las afueras que tenia que pagar y mantener.
Esto es ser un mal empresario y no respetar las reglas del capitalismo. Luego pasan cosas como estas, que cuendo llegan tiempos peores no se esta preparado, y asi con el 90% de los empresarios que juegan al juego del mercado. ¿Quien tiene la culpa aqui?
#25 Sigues inventandote cosas, aqui nadie esta hablando de que el jefe cobre menos que sus empleados. LEE, pero no engañes.
#4:
subir el salario mínimo no implica ejor salariales. mi padre en venezuela tenía una panadería y cuando chavez subió el sueldo mínimo poco después de ganar tuvo que echar a dos empleados, porque el ganaba lo miso pero tenía muchisimos más gastos, finalmente cuando vino la inflación y subieron aún mas los sueldos, tuvo que cerrar lo que implica aún más gente en el paro.
#39:
#34 Que se bajase el sueldo. Ahí nadie esta hablando de que lo iguales ni de que cobre menos que sus empleados. Eso te lo has sacado tu de la manga. Menos demagogia te vendra bien que luego te pillan con cosas como estas.
No me monto la empresa. Prefiero pensar con la cabeza y hoy por hoy, no es factible empezar una empresa cobrando eso, por mucho credito que le pidas a un banco. En el juego del mercado tienes que ir con las espaldas cubiertas, y con cobrando 1.000 euros al mes no te cubres ni el culo.
Claro, hay gente que se arriesga y les sale bien, mis felicitaciones, pero a largo plazo, jugando al mercado de esa manera seguro que les acabara yendo mal. Al resto, a la mayoria, el negocio no les acaba de funcionar, y no tiene las espaldas cubiertas, y luego se ven endeudados y con el culo al aire. Le pediran explicaciones al gobierno de turno (si es socialista, mejor) y a lloriquear a cualquier esquina o con la cabeza agachada donde trabajaban antes como otro obrero mas, y todo por querer jugar a ser capitalistas, pero claro, la culpa es de nosotros, los mileuristas y encima, para colmo, muchos, mileuristas tambien, estais deacuerdo, y asi nos va.
No me monto la empresa. Prefiero pensar con la cabeza y hoy por hoy, no es factible empezar una empresa cobrando eso, por mucho credito que le pidas a un banco. En el juego del mercado tienes que ir con las espaldas cubiertas, y con cobrando 1.000 euros al mes no te cubres ni el culo.
Claro, hay gente que se arriesga y les sale bien, mis felicitaciones, pero a largo plazo, jugando al mercado de esa manera seguro que les acabara yendo mal. Al resto, a la mayoria, el negocio no les acaba de funcionar, y no tiene las espaldas cubiertas, y luego se ven endeudados y con el culo al aire. Le pediran explicaciones al gobierno de turno (si es socialista, mejor) y a lloriquear a cualquier esquina o con la cabeza agachada donde trabajaban antes como otro obrero mas, y todo por querer jugar a ser capitalistas, pero claro, la culpa es de nosotros, los mileuristas y encima, para colmo, muchos, mileuristas tambien, estais deacuerdo, y asi nos va.
#91:
Me parece que algunos leen mal. No van a subir el salario a todos los trabajadores, van a subir el sueldo mínimo que no es lo mismo. Y un 30% nada menos. ¿Eata noticia la públicara el pais, el mundo, etc? Tal vez en una esquinita donde casi no se vea...
#10:
#4 La solución de tu padre era que se bajase su sueldo.
Claro, es muy bonito acostumbrarse a ir ganando al mes una barbaridad de dinero mientras tus empleados se pasan años y años ganando lo mismo. Cuando llegan este tipo de cosas, los de arriba se enfadan por que ya no pueden ganar tanto dinero como ganaban antes, y claro, la culpa es de los obreros que ahora ganan mas, no???
Mira, la solucion pasa por cuando seas empresario, que te conste que tu sueldo es variable, para bien y para MAL. No te acostmbres a ganar 60.0000 euros al mes, por que igual al siguiente "solo" puedes ganar 5000 euros. No te endeudes comprando cosas que en un futuro no puedes mantener.
Si vas a jugar al capitalismo, atente a las consecuencias y respeta sus normas. Si te vas a asaltar las normas del capitalismo (tal como hacen hoy en dia la mayoria de los empresarios) atente a las consecuencias, por que la solucion pasa por el comunismo y el socialismo. No te lamentes tanto.
Claro, es muy bonito acostumbrarse a ir ganando al mes una barbaridad de dinero mientras tus empleados se pasan años y años ganando lo mismo. Cuando llegan este tipo de cosas, los de arriba se enfadan por que ya no pueden ganar tanto dinero como ganaban antes, y claro, la culpa es de los obreros que ahora ganan mas, no???
Mira, la solucion pasa por cuando seas empresario, que te conste que tu sueldo es variable, para bien y para MAL. No te acostmbres a ganar 60.0000 euros al mes, por que igual al siguiente "solo" puedes ganar 5000 euros. No te endeudes comprando cosas que en un futuro no puedes mantener.
Si vas a jugar al capitalismo, atente a las consecuencias y respeta sus normas. Si te vas a asaltar las normas del capitalismo (tal como hacen hoy en dia la mayoria de los empresarios) atente a las consecuencias, por que la solucion pasa por el comunismo y el socialismo. No te lamentes tanto.
#36:
Anoche Venezuela era una locura de fiesta y emoción en los hogares de los trabajadores tras el anuncio del Presidente de la subida del 30%, genial el engaño q hace al principio diciendo lo del 2% como en los gobiernos liberales de Europa 
Comentarios
#1 vete a venezuela y enciende la tele, verás a globomedia criticando a chávez las 24 horas del día.
#10 ya le gustaría a un humilde panadero ganar 60.000 euros al mes. Es que no os enteráis.. esas medidas populistas a) perjudican al empresario de barrio que da trabajo y se gana un sueldo medio y b) los grandes oligarcas, como llamáis vosotros, se quedan tan panchos, porque ganan tanto, tienen tantos negocios, que medidas así no les afectan.
Así que al final tienes medidas supuestamente para beneficiar al trabajador que lo que causan, a la larga, es aumentar la crisis económica, el paro y la frustración personal. Eso sí, mientras los grandes empresarios, siguen viviendo de lujo.
#1 como mola gente como tu. Eres el obrero pringado perfecto. Te pagan una miseria, pero mientras la propaganda oficial te diga que sigues viviendo en el pais de la libertad, tu contento. En cambio, mientras la propaganda oficial te diga que Chavez es malo (al loro que solo lo ha empezado a decir a partir de que nacionalizara los pozos de petroleo) tu a criticarlo a muerte, aunque suba los sueldos a los obreros y haga que vivan mejor. Sigue así, que eres el pringado perfecto.
subir el salario mínimo no implica ejor salariales. mi padre en venezuela tenía una panadería y cuando chavez subió el sueldo mínimo poco después de ganar tuvo que echar a dos empleados, porque el ganaba lo miso pero tenía muchisimos más gastos, finalmente cuando vino la inflación y subieron aún mas los sueldos, tuvo que cerrar lo que implica aún más gente en el paro.
#23, Vale, como veo que os cuesta entender esta REALIDAD os expondre mi caso hasta hace bien poco.
Yo, desarrollador tecnico superior, empieza a trabajar en una empresa que ofrece servicios a otras empresas, y cobra 1.000 euros (y ni tan mal, que otros por mas cobraban bastante menos). El trabajo es arduo, te exigen X expedientes de un proyecto importante hechos al dia; y aqui uno lo cumple y con creces.
Sabe que el empresario al mes se enchusca 50.000 euros, de los cuales 8.000 van para pagar a sus empelados, y el resto para el (una barbaridad absoluta, desde mi punto de vista). No todos los meses van bien, no todos los meses sale el mismo trabajo adelante que el anterior, por lo que el empresario ve variar sus ganancias, hasta que un mes resulta que no le llegan 50.000 a su vuenta, si no que "solo" le llegan 47.000€ pese a cumplir el trabajao muy por encima de lo exigido. El resultado: Despidos e incluso amenazas de bajada de sueldo (pese a que es totalmente ILEGAL este ultimo acto), hasta se atrevia a plantearse si era rentable el proyecto en el que estaba inmerso el muy marques.
Cara de estupefaccion. Somos menos y tenemos que trabajar ahora mas, y encima cobrando lo mismo, y da las gracias de no cobrar menos. Ya no solo el echo de que pagase una MIERDA por el trabajo realizado, que deberia ser el doble de lo que se pagaba (aunque lamentablemente, hoy en dia ese sueldo algunos lo tomeis ya como "lo normal" pese a que no lo sea realmente) si no el echo de que el tipejo en cuestion no admitia ganar menos de lo que estaba acostumbrado. claro, ahora, como es empresario, tenia su AUDI y su Chalet a las afueras que tenia que pagar y mantener.
Esto es ser un mal empresario y no respetar las reglas del capitalismo. Luego pasan cosas como estas, que cuendo llegan tiempos peores no se esta preparado, y asi con el 90% de los empresarios que juegan al juego del mercado. ¿Quien tiene la culpa aqui?
#25 Sigues inventandote cosas, aqui nadie esta hablando de que el jefe cobre menos que sus empleados. LEE, pero no engañes.
#4 La solución de tu padre era que se bajase su sueldo.
Claro, es muy bonito acostumbrarse a ir ganando al mes una barbaridad de dinero mientras tus empleados se pasan años y años ganando lo mismo. Cuando llegan este tipo de cosas, los de arriba se enfadan por que ya no pueden ganar tanto dinero como ganaban antes, y claro, la culpa es de los obreros que ahora ganan mas, no???
Mira, la solucion pasa por cuando seas empresario, que te conste que tu sueldo es variable, para bien y para MAL. No te acostmbres a ganar 60.0000 euros al mes, por que igual al siguiente "solo" puedes ganar 5000 euros. No te endeudes comprando cosas que en un futuro no puedes mantener.
Si vas a jugar al capitalismo, atente a las consecuencias y respeta sus normas. Si te vas a asaltar las normas del capitalismo (tal como hacen hoy en dia la mayoria de los empresarios) atente a las consecuencias, por que la solucion pasa por el comunismo y el socialismo. No te lamentes tanto.
#1 ¿Te refieres a sí ha dicho algo sobre que en España por criticar al rey o quemar una banderita te puedan llevar a la cárcel? Sería bueno, pero no tiene nada que ver con el primero de mayo, ¿no te parece?
Anoche Venezuela era una locura de fiesta y emoción en los hogares de los trabajadores tras el anuncio del Presidente de la subida del 30%, genial el engaño q hace al principio diciendo lo del 2% como en los gobiernos liberales de Europa
Este vídeo parece sacado de la peli "El último rey de Escocia".
Buena suerte para los venezolanos, la van a necesitar.
#34 Que se bajase el sueldo. Ahí nadie esta hablando de que lo iguales ni de que cobre menos que sus empleados. Eso te lo has sacado tu de la manga. Menos demagogia te vendra bien que luego te pillan con cosas como estas.
No me monto la empresa. Prefiero pensar con la cabeza y hoy por hoy, no es factible empezar una empresa cobrando eso, por mucho credito que le pidas a un banco. En el juego del mercado tienes que ir con las espaldas cubiertas, y con cobrando 1.000 euros al mes no te cubres ni el culo.
Claro, hay gente que se arriesga y les sale bien, mis felicitaciones, pero a largo plazo, jugando al mercado de esa manera seguro que les acabara yendo mal. Al resto, a la mayoria, el negocio no les acaba de funcionar, y no tiene las espaldas cubiertas, y luego se ven endeudados y con el culo al aire. Le pediran explicaciones al gobierno de turno (si es socialista, mejor) y a lloriquear a cualquier esquina o con la cabeza agachada donde trabajaban antes como otro obrero mas, y todo por querer jugar a ser capitalistas, pero claro, la culpa es de nosotros, los mileuristas y encima, para colmo, muchos, mileuristas tambien, estais deacuerdo, y asi nos va.
Si Zapatero fuese un presidente de izquierdas hablaría de justicia social y no de 'cohesión social', abyecto término liberal
Chávez 10 liberalismo 0
Está hecho un campeón, y luego los desinformados en Europa se preguntan por q le vota la gente, es bastante obvio, es un presidente para los trabajadores no para los oligarcas, es fácil de entender aunq un presidente similar no conozcamos en España.
joder que he visto el video bien... ha subido un 30% los sueldos de los funcionarios, el pais va a estallar de la inflación.
#34 a ver chaval que no te enteras, a ver si te entra en esa cabecita tuya, que los bancos no son hermanitas de la caridad que le dan dinero a quien no tiene un capital para responder a ese crédito, no tienes ni idea.
Y el panadero español, asi como otros panaderitos que se extienden por el mundo, que se preraren, cuando las grandes multinacionales empiecen a empujar para que se liberalicen los horarios (ya lo han conseguido al parecer en madrid) y se vayan comiendo poco a poco a la competencia, luego llorarán por un pedazo pequeño de socialismo, pq el capitalismo ya acabó con ellos.
Las multinacionales se dedican a competir bajando precios (puesto que se lo pueden permitir debido a su margen de beneficios) hasta que consiguen quitarse del medio a la pequeña y la mediana empresa, y luego, cuando se hacen de los monopolios empresariales, a hacer lo que se les antoje.
simplemente..... GRANDE CHAVEZ.... que dios lo bendiga.... ojalá llegue un Chávez a España en breve....
a ver, que me voy un rato y la que liais :P.
era una panadería chiquitilla, ojalá ganase 60.000 euros. mi padre ganaba el doble que un empleado suyo de sueldo y la ganancia del negocio se la gastaba en pagar el crédito. el tuvo que despedir gente que llevaban trabajando con el años porque era eso o cerrar el negocio directamente cosa que al final pasó.
de todas formas #29 no extrapoles las situaciones de dos paises distintos porque el suedo que tu tienes te da para vivir bien, el que tenía mi padre para vivir justito que era una panadería no el dueño del carrefour. y en venezuela el trabajador de a pie no es como el español que incluso es mejor que tener un negocio, el trabajador de pie lo explotan y ganan mal por eso la escasisima clase media intenta montar un negocio.
Chávez nacionaliza más rápido que Espe privatizando
#30 Que no te inventes cosas demagogo.
Y no me monto una empresa por que no tengo dinero con el que empezar. Comprendelo, con 1000 euros al mes poco se puede hacer. Y pedir un credito a un banco... como que paso de que me sigan roban mas por un credito con el que luego el banco va a jugar a ser capitalista, a ver si le suben las ganancias.
#25 y un banco le da un crédito a cualquiera? dime, a alguien que no tiene ningún bien o propiedad le da un crédito un banco?
Asombrado me tienen los comentarios de este post, rebosantes de teoría económica y social.
¡Cuánto sabeis, copón!
#39 "y encima le tienes que pagar al empleado más de lo que tu cobras, cojonudo, cuando te embarguen te jodes tu y tu empleado"
Que no te inventes cosas.
#43 Era un ejmeplo, no de panaderia precisamente. Y sobre lo de los 1.000 euros. Con eso se vivia bien hace 10 años, no ahora.
#55 Sigo diciendo, sin pretender quitarte la razón, que el tema es más complejo de lo que tú lo pintas.
Por una parte, el dinero que se recauda por esos productos se utiliza en una parte significativa, a la vez, para pagar el mineral de hierro que es la materia prima base (hasta donde yo sé, Venezuela no tiene minas de hierro, aunque no conozco el tema en profundidad). Así que lo que se recauda es el valor añadido generado por la empresa (que con salarios altos será pequeño; de hecho, si llegan a tener pérdidas, será negativo, y el estado tendrá que subvencionar los déficits). En general, en todas partes del mundo, las empresas públicas, dirigidas por gente con perfil político en lugar de técnico, tienen una sólida tradición de generar pérdidas (acuérdate del pozo sin fondo que era el INI).
Por otra parte, me gustaría saber qué intermediarios son los que se eliminan al cambiar la empresa de dueño. Eso es una información totalmente gratuita.
#22 estas chalado, extrapolas lo de unos pocos a todos los comerciantes cuando la inmensa mayoría son igual de ricos que un trabajador de una fábrica.Tu crees que todo los empresarios están forrados o tienen la pasta del Amancio Ortega
#30 A ver si piensas que cualquiera puede montarse una empresa, para ello hace falta capital, por muy pequeña que sea, y cualquiera no tiene acceso al sinero necesario para crear una empresa
#19 obviamente ganará mas que sus trabajadores, que por algo él es el empresario y los trabajadores sólo son eso, trabajadores.
Él se ha arriesgado con el negocio. Tiene que mantener las finanzas, asegurarse las materias primas y organizar el trabajo. Los trabajadores sólo obedecen.
O es uqe me vas a decir que Hugo Chávez gana lo mismo que un panadero caraqueño? venga hombre. Es un principio lógico. Cobras según tus responsabilidades.
Por tanto, tu argumento se va por el retrete.. ¿qué otro argumento tienes para discutir mis anteriores comentarios? Sigues sin ver que medidas así sólo perjudican al empresario de barrio humilde, y que a los que vosotros llamáis despectivamente oligarcas ni les hace cosquillas.. ???
Hola,
Y después de tantas lecciones de teoría económica y social volvemos al punto #4:
El padre de cayojuliocesar tuvo que cerrar su panadería porque los nuevos salarios mínimos estaban fuera de mercado. ¿Resultado del cambio? 3 personas desempleados más y una panadería menos.
#58 que si que si, que la gente en venezuela cuando era capitalista antes de que llegara hugo chavez eran riquisimos, vivian super bien, y cualquiera tenía una oportunidad de montar un negocio y properar.....diselo tb a los colombianos o a los mexicanos, que te recuerdo que tb son capitalistas.
Y por cierto, te recuerdo que aqui en españa estamos a las puertas de una crisis, al igual que en EEUU, no por culpa del comunismo, sino pq los bancos se dedicaron a dar créditos a quienes no podían hace frente a esos pagos, asi que el gobierno de venezuela me parece inteligente si no cae en el mismo error.
#20 ¿y por que se ha arriesgado con el negocio? ¿que pasa que el dinero para arriesgarse le ha caido del cielo? ¿por que tu padre se ha podido arriesgar con un negocio y sus trabajadores no? yo los ejemplos que veo a mi alrededor de trabajadores-empresarios, o ambos trabajan lo mismo, o incluso el trabajador hace mas trabajo que el empresario, para que el empresario se lleve las rentas de éste.
De todas formas si es cierto que tiene que atacar mas a los grades oligarcas, pero vamos, creo que con los procesos de nacionalización lo está haciendo, y de camino supongo que esos productos que nacionaliza hace que los preios bajen, por lo que la teoría de la inflación tp la veo válida.
diskover,
Si tú crees que en tu empresa lo que se lleva cada uno no es justo lo mejor que puedes hacer es irte. Si te quedas es o porque no puedes ir a otro sitio a ganar más/tener mejores condiciones o porque lo que tienes ya te parece bien.
Vota a los mejores con tu trabajo: ve allí donde mejor te traten. Así ayudarás a que los que peores condiciones impongan se queden solos y desaparezcan.
Lo que no puedes pretender es entrar en cualquier sitio, empezar a rajar y pretender que todo se haga cómo tú quieres. Muévete y ese cambio será la expresión de tu disconformidad.
Me parece que algunos leen mal. No van a subir el salario a todos los trabajadores, van a subir el sueldo mínimo que no es lo mismo. Y un 30% nada menos. ¿Eata noticia la públicara el pais, el mundo, etc? Tal vez en una esquinita donde casi no se vea...
Manda cojones, el panadero monta un negocio, trabaja duro para que le vaya bien, las cosas le salen bien, necesita contratar personal para mantenerse, crea un par de puestos de trabajo y al final tienen que cobrar más sus empleados que él??? el que lo arriesgó todo?? no entiendo, que mérito tiene montarte tu negocio? y hacer una empresa es fácil? cuatas tienes tu? ya veo yo como todos los negocios se forran
#59 Estás mezclando dos conceptos que no tienen nada que ver.
El dueño de la empresa es el titular de la misma y el que se queda con el beneficio o pérdida que genere la misma. Esto es lo que ha cambiado en esta empresa. No es intermediario entre nada.
No tiene que ver nada con el intermediario, un personaje que forma parte de la cadena de aprovisionamiento que lleva el producto desde la empresa al consumidor. No hay nada que pueda indicar que alguno de estos vaya a desaparecer.
#4 Pues tuvo suerte que pudo despedirlas y de esa manera la panadería pudo durar un poco más. Sin embargo, en la ferretería de mis padres, los empleados se llevan las cosas, vamos roban, y no los puede echar, por la inamovilidad laboral. Y ahora mismo tiene que subirles el sueldo.
#72 si eres gilipollas o no lo ignoro, no te he votado negativo, no me hace falta y además, como comprobarás tp tengo un gran karma, supongo que si supieras sumar te darias cuenta deq yo no te he votado negativo, pero en fin, ya las mates las dejaremos para otro dia.
La teoría marxista muy abreviada está expuesta en #69 y por ahora resulta que se está cumpliendo (crisis actual, crisis de alimentos en paises subdesarrollados, etc) nada mas que añadir.
#76 muy bien, fijate que fácil va a ser demostrartelo, ahora mismo voy a votarte positivo a todos tus comentarios en este hilo, comprobarás que todos suben 7 puntos en el karma total del comentario(no te votaré negativo porque entre cosas cosas me bajaría el karma a mí, y considero mas importante mi karma que el tuyo
)
PD: listo, creo que no me dejé ninguno jajaja
#70 Es más fácil decir que tu jefe es un explotador que ponerse en su posición y montar un negocio. #71 gracias por tus negativos o te crees que soy gilipollas
Que etiquetas más chulas has puesto. ¿Y ha hablado de otros derechos, como la libertad de expresión?
#37 Hasta hace poco te daban bastante más para comprar un piso.Ahora a censurarme en #34 no vaya ser que me lea alguien y se de cuenta de lo hipócrita que eres
Para los que decis que los empresarios no pueden afrontar esto:
Mi padre es empresario (vivimos en Venezuela) y os puedo asegurar que esos suelos realmente se pueden pagar, ademas la camara de empresarios de Venezuela esta de acuerdo con éste aumento.
El aumento de la inflacion que ésto pueda crear, se contraresta con la bajada del dolar paralelo que esta haciendo el gobierno, gracias a la venta de bonos y notas estructuras en el mercado paralelo.
Los precios del dolar bajaron de 6 BSF por dolar a principio de Enero, a valer 3,2 BSF por dolar en fecha actual (fuente: http://bonosvenezuela.blogspot.com/)
#57 y que mas me da a mi que unos cuantos no tengan ganancias? los impuestos que paga telefonica por otro lado ya tendría yo que verlo, que clases de chanchullos se traeran.
Por otra parte, el gobierno controlaria los precios, por lo que repercutiría en nuestros bolsillos, y ademas lo que se recaudase iría a parar a las arcas públicas, yo creo que eso compensa mas que el planteamiento de la privataización, osea pagar una parte de impuestos y el resto que se lo quede un privado.
#56 sin entrar en los detalles del tema de esta siderurgica en concreto que desconozco, en un plano general me parece que es evidente que no es lo mismo que el intermediario privado se lleve el dinero, a que se lo lleve el estado, que somos todos, por lo tanto esos beneficios repercute en todos (mas politicas sociales, mejores salarios...etc) por otro lado el que se aumente los salarios no quiere decir que la empresa deba entrar en deficit, pues como te he dicho, el que antes se llevaba la mayor parte de los beneficios ya no se los lleva, este dinero sirve por un lado para dignificar el sueldo de los empleados, que a mi modo de ver debería repartirse segùn el beneficio que generan, y otra parte las recauda el estado, y es obvio que a mi, que nada tengo que ver en un principio con la siredurgica, pues me saldrá mas rentable que los beneficios se los lleve el estado a que se los lleve un particular.
Por ultimo conviene no mezclar empresa pública con mala gestión, eso, por ejemplo aquí en españa, se debe posiblemente a que no se hacen las cosas con los objetivos que yo he mencionado, es decir, con los objetivos con los que un gobierno socialista nacionaliza una empresa.
#13 Lo de los 60.000€ es un ejemplo hacia el empresario. claro que un panadero no gana eso, pero ¿a que ganaba mas que la gente que tenia contratada?
Ya te lo he comentado, el problema de que llegue el socialismo es que no se respete las reglas del capitalismo, que es lo que ocurre en un 90% de las veces hoy en dia. ¿Por que no pueden seguir manteniendo el negocio? ¿Por que no les llega la pasta para mantener su lujoso coche y su chalet de 150m cuadrados a las afueras?
Las grandes pretensiones dejaselas a los multimillonarios, qu a esos les va a dar igual el que suba o que baje algo. Ellos estan mas que protegidos. El problema es cuando tenemos empresarios irresponsables que no saben manejar sus ganancias y se endeudan pensando que siempre les va ha ir bien, gastando mas de lo que tienen, o al menos gastando dinero en cosas que luego no van a poder mantener. Por eso te he puesto el ejmeplo del empresario acostumbrado a ganar todo ese dinero y que luego no admite ganar tanto menos, haciendo que paguen sus empleados. Finalmente lo que consigue es que a largo o corto plazo su negocio FRACASE, por no saberse a tener a las normas del mercado. Que hacer una empresa es muy facil, pero tener cabeza y respetar las normas, muy pocos. Los de arriba no estan arriba por que si.
Luego no me vengais lloriqueando.
#54 se me ha olvidado mencionar que evidentemente la nacionalización provoca que el dinero que se recauda por esas materias primas van a parar a las arcas venezolanas, y no a la empresa extrangera en cuestión que ha ido allí a explotar los recursos dejandole una infima cantidad de lo que ganan a sus dueños legítimos, que son el pueblo de venezuela.
en este sentido se puede entender que existen dos tipos de nacionalizaciones, las que pretenden que sea el pais el que se beneficie de las materias primas que se explotan en su interior, y la que te he explicado anteriormente, que se puede aplicar por ejemplo al beneficio que obtuvieron los venezolanos cuando chavez nacionalizó una compañía telefónica.
No se provocan pérdidas porque estas eliminando al intermediario, lo que estas haciendo es que el comercio sea mas justo, para el trabajador, y para los consumidores.
Lo que no es justo es lo que ha pasado aqui en españa con grandes compañias, que se crearon con dinero público, y con los disitintos procesos de privatización se les vendió a las privadas para que se enriquecieran.
Viva la revolución bolivariana!
#46 porque la nacionalización hará que bajen los precios, la empresa pasa a estar controlada por el estado con lo que se eliminan a los intermediarios, que son los que mas cobran y encarecen el producto, y además, por regla general, los trabajadores de la empresa nacionalizada suelen tener mayor calidad laboral.
#48 te vuelvo a repetir no puedes arriesgar lo que no tienes los bancos no te dan el dinero por tu bella cara, tienen que ver que puedes responder a ese capital prestado y además con garantias de que le vas a poder ser rentable.
#63 Pues sí... siempre que efectivamente sean capaces de generar beneficios. Yo es que tengo confianza cero en que una empresa pública sea competitiva en el mercado internacional (y como ya expliqué en #54, que el mercado siderúrgico es inevitablemente internacional) compitiendo contra los lobos que circulan por ahí con el cuchillo entre los dientes, afinando costes. Ejemplo, Nippon Steel ha reducido su plantilla en 28000 trabajadores en tres años para bajar costes. Siderúrgica del Orinoco sube en cambio sus salarios, y evidentemente no despedirá a nadie. Me cuesta pensar que el acero venezolano vaya luego a ser más barato.
Ojalá me equivoque, sería bueno para todos.
#45 Claro que es de cajon que el empresario gane mas, pero coño, hasta cierto punto. ¿a ti te parece normal el ejmeplo del empresario que te he puesto antes? Solo te dire que esa actitud de ese empresario es una de las causas por las que el sistema capitalista fracasa. Si las normas se respetasen, si los indices salariales fuesen variables deacuerdo a las ganacias de la empresa, aqui la peña no se estaria 10 años cobrando lo mismo como esta ocurriendo actualmente.
Que un empresario que gana 50.000 euros al mes pague 1.000 a cada uno de los 8 empleados, me parece cuanto menos absurdo. Para el no, claro, que es el que esta saliendo ganado con creces, pero si es absurdo para la mayoria, y en absoluto me parece justo.
No sin aval, si no tienes un capital para devolverle al banco en caso de que la empresa no funcione, no hay préstamo. La empresa o el piso, lo mismo da o ¿que crees que ocurre si no pagas la hipoteca?
En España sólo sacan a Chávez si se tira un pedo q moleste a los oligarcas venezolanos y al imperio, y ese olor lo pueden manipular informativamente los medios propiedad de esa oligarquía
#16 Tú sí q tienes lavado el cerebro, pero no te enteras porq precisamente al tenerlo hueco no eres consciente de ello
#49 Si bajas los precios y subes los salarios tienes pérdidas, seas público o privado. Y me parece igual de mal socializar las pérdidas de una empresa pública que las de una privada.
Aparte de que el negocio siderúrgico es mucho más complejo de la simplicidad con la que lo describes, las pocas siderurgias que hay en el mundo atienden siempre un mercado mucho mayor que el de su propio país. En Sudamérica solo hay cuatro siderurgias: la que era la casa matriz de esta en Argentina, esta misma, Holasa en Colombia y CSN en Brasil. En Centroamérica no hay ninguna, y siguiendo hacia el norte ya solo encuentras Altos Hornos de Mexico, ya casi en la frontera de Estados Unidos. Quiero decir que solo una parte menor de la producción de esta empresa se queda en Venezuela. Además, producen materias primas para la producción de otros bienes, rarísimamente va un producto siderúrgico directamente del alto horno al consumidor final sin ninguna transformación.
La conclusión de todo esto es que el efecto final sobre el coste de la vida al consumidor va a ser inapreciable.
#70 Por cierto, hay cosas que no te las crees hasta que las veas. Aqui se ve lo que alli no. Lo digo porque vivi 8 años en España y ahora llevo 1 en Venezuela. Alli las personas de dinero no suelen tener TANTO dinero como aqui; aqui la gente de dinero no lleva un BMW, Mercedes, o Audi, aqui llevan Hummers (10 veces mas caros que los primeros que nombre), viven en mansiones de 10 mil metros cuadrados y minimo tienen una mansion en Miami y un avion privado. Aqui esa gente tiene altas influencias en la vida politica del pais (bueno la tenian, ahora ya no). Aqui si tienes amigos importantes te aseguro que hasta las leyes pueden ser flexibles contigo, hasta tendras prioridades que los de a pie jamas imaginarian.
Claro todo esto cambio cuando entro Chavez, claro todavia se siguen moviendo, aunque les es mas dificil tener los mismos privilegios que tenian antes.
#20 Claro, pero que interesante seria saber cuanto de MAS es esa ganancia que el panadero esta consiguiendo. Que luego a todos les parece poco. Uno de los principios del capitalismo es que el mercado crece progresivamente cuanto mas dinero alla, esto es que si las ganancias del panadero suben X en un año, sus empleados deberian conseguir un porcentaje Y de esa X para que todo vaya bien. Esto es la teoria.
En la practica, ese panadero consigue X ganancias en un año, y otro, y otro, y otro, asi pasan los años, pero sus empleado no ven un aumento progresivo, se ponen en huelga o dejan el trabajo, todo empieza a ir mal, acaban votando a un gobierno comunista que les promete mejoras salariales, las conceden y el empresario se que con los huevos al cuello, por que todod ese dinero que fue amasando, todas esas X, las estubo invirtiendo y gastando en gilipolleces que luego necesitaban un mantenimiento y mas y mas, hasta que andaba siempre con lo justo. Esto es lo que pasa hoy en dia, y por eso el capitalismo FRACASA estrepitosamente, por que aquellos que la defeinden, ni si quiera son capaces de respetar sus normas.
Ahora, a comer ajo y agua y menos lloriquear.
#21 ¿Quien ha dicho que los empleados tienen que ganar mas que el empresario? a ver si aprendemos a leer y decir menos tonterias. El empresario debe de ser menos avaricioso y respetar las reglas del mercado, esa es la clave. Por supuesto que siempre debera ganar mas que sus empleado, dado que tiene una responsabilidad, pero coño, con logica, no con abaricia.
#51 Te lo vuelvo a decir, que porcentaje de empresarios representa tu jefe? si hay 1000 empresarios 900 no sobrepasan en mucho el sueldo de sus empleados. Muchos de mis amigos cobran bastante más que yo, curran bastante menos y sobretodo tienen menos responsabilidades y dolores de cabeza y no hablo de funcionarios, hablo de currantes que bien contentos que están por tener un trabajo un sueldo medio digno y vacaciones (que yo no puedo tener y mi empleado si)
"No es que se viva mejor, pero antes cuando mi tía se ponía enferma teníamos que llevarla como pudiéramos al hospital, si no, se moría. Hoy, vienen médicos al pueblo."
Añado que ni yo, ni mi amigo somos "simpatizantes" de Chavés
#26 Ya llegó. Se llamaba Jesús Gil.
#44 va no te esfuerces, ya se dará cuenta él solito cuando esos 900 euros que cobra, tal y como están subiendo los precios de las materias primas, la especulación, etc, no le de ni para pipas, entonces llorará.
Una hora arriba del todo esta noticia y no sale publicada, cientos de votos favorables, horas arriba y nada jejej ¿no hay otras noticias q se puedan relacionar con esta q no sea la de un libegal ignorante antichavista como la q se ve en la parte superior?
¿A q nadie vio una nota de estas medidas de Chávez en un canal de TV español ayer? hay dos motivos,, uno: q de Venezuela se abastecen de la desinformación, manipulación y mentiras de CNN en Español q a su vez lo hace de Globoterror, y este canal nunca da noticias positivas de la labor del gobierno venezolano. Dos, los medios españoles están tb alineados con el imperio y jamás dirán nada bueno del gobierno de Venezuela (además hay q añadir q son 100% monárquicos)
A alguien que cobre 1000 euros al mes los bancos no le concederán un préstamo, sería muy arriesgado, y los bancos no están para perder dinero
#76 Ojala no te ha votado negativo, deja de acusarle y si tienes quejas sobre un usuario escribes a abuse [arroba] meneame.net
#71 Fase II: atacar al que no opina como tú.
Ya veo ya. Si no te comento el resto del mensaje es porque no tengo nada que decir. Lo que dices de las multinacionales (aka Carrefour por ejemplo).Tienes razón.. pero también eso provoca que los empresarios puedan agudizar el ingenio para salir adelante. En cualquier caso, no todo el tejido empresarial depende de las multinacionales... que hay muchos más negocios que no sea el de un supermercado o una panaderia.
#63 el índice de morosidad en los microcréditos y aquellos que solicitan créditos para pequeños negocios es mínimo , así que sigo pensando que mezclar las hipotecas subprime americanas con ésto es algo ridículo. Además, meter a España también en el saco de las subprimes es ridículo también, ya que las subprimes apenas existen
Que huevos los tuyos #31 " La solución de tu padre era que se bajase su sueldo. (palabras tuyas)
Con 1000€ al mes poco se puede hacer?? pero tu cuanto te crees que cobro yo en mi empresa (900€).No te montas la empresa porque no hay huevos, pide un crédito y empieza poco a poco como todo dios o pretendes que te den 1000 millones para empezar siendo grande. Oye la empresa está tirada montarla según tu
#19 Que hacer una empresa es muy facil, pero tener cabeza y respetar las normas, muy pocos. Los de arriba no estan arriba por que si. (palabras tuyas)
Entiéndase también liberalismo como imperialismo, la globalización del dominio de las transnacionales de EEUU expoliando al resto de países y esclavizando a sus pueblos mediante los TLCs
#80 sin datos se hace difícil comprobar cual fórmula es mejor y al final tú yo lo único que podemos hacer es un poco especular basándonos en experiencias similares o en lo que observamos.
Con respecto al último punto que comentas si quería hacer algunas observaciones:
En primer lugar ten en cuenta que estamos hablando de venezuela, con lo cual esta empresa estaría pagando sueldos venezolanos y cobrando a precios europeos o estadounidenses etc, esto es importante a la hora de tener en cuenta como sería esa redistribución y si, como tú dices, que el estado por un lado ingresase mas de lo que ingresa actualmente, y que los trabajadores a la vez viesen mejorado su sueldo fuese incompatible.
En estas empresas que desarrollan su actividad en paises en vias de desarrollo no creo que suponga problemas gordos subir precios a empleados puesto que han experimentado probablemente un capitalismo salvaje y unos sueldos bajos, para el ya de por si bajo nivel de vida venezolano, no sé si la empresa japonesa de la que me hablas operará en japón, de hacerlo, pues imaginate la diferencia de salarios entre un japones y un venezolano (éste último encima siendo explotado), por otro lado no se trata de que el gobierno se lleve todas las ganancias, esto no es socialismo, las ganancias en mayor medida deben llevarsela los empleados, en función del beneficio que generen, el gobierno se lleva una parte en impuestos, su papel de jefe se basa principalmente en asegurarse que cada empleado cobra lo justo, y ten en cuenta tb la corruptela de gobiernos que han pasado por venezuela....la verdad que no creo que obligasen a estas empresas a soltar muchos impuestos, soltarían bastante menos de lo debido, con lo que yo creo que la situación de que por un lado el estado viese aumentado sus ingresos y por otro los trabajadores aumentaran sus salarios, no sería nada descabellada. Estaríamos hablando de unas empresas que se han forrado muchísimo, a costa de explotación y gobiernos corruptos.
Como no conozco el caso en concreto ni tengo datos esto es todo especulación evidentemente, basada en como veo que funcionan las empresas en paises en vías en desarrollo, y como desde luego por algún lado tienen que ver los empresarios que les reporta beneficios, cuando apelan al libre mercado para transladar sus sedes a estos países subdesarrollados o en vías de desarrollo.
#64 Está hablando de Chávez, Presidente de Venezuela, no de Berlusconi, Presidente de Italia.
#44 no estoy deacuerdo, si vives en pareja ganando mil euros los dos se vive aceptablemente, mis padres ganan eso(si,nos mudamos a españa) vivimos de alquiler desde hace muchos años y nos sobra el dinero incluso porque no pagamos una hipoteca asfixiante, en españa hace falta que cale el mensaje del alquiler de otros paises europeos
Asi se hace, viva la revolución socialista de Venezuela!
#60 , de hecho, los bancos americanos no decidieron dar créditos de alto riesgo de motu propio, fué el intervencionismo del estado el que les obligó a darlos, concretamente con la Ley de Reinversión en la Comunidad de 1977. http://www.elblogsalmon.com/2008/04/16-los-que-tiran-la-primera-piedra
Dios, un 30%.
#75 Si ya, que votando negativo no restas 7 y si que se que me votaste negativo y otro con tu karma lo cual suma 14 que es lo que se me resto en todos los comentarios, a quien quieres engañar
#69 Gracias por el cumplido, a mi también me está gustando este hilo a pesar de que solo parcialmente estoy de acuerdo contigo. Varios comentarios:
-Es cierto que el precio de mercado es el que es, y que nadie vende a menos solo porque sus costes sean muchos más bajos. Pero también es cierto que para una empresa que va apretada de márgenes, esa bajada de costes puede hacer que los mismos bajen de dicho nivel de precios; es decir, pasar de pérdidas a beneficios. Me da que puede ser el caso (por, insisto, mi poca confianza en las empresas públicas).
-Los japoneses esos de Nippon Steel son los que más saben de acero, se las saben todas, tienen los mejores equipos y un know how acumulado durante décadas. Te aseguro que su acero sigue siendo el mejor aun después de la reducción de plantilla.
-Lo más discutible de lo que has dicho es lo de la redistribución justa de los beneficios. En esto se pueden hacer dos cosas en la empresa: tener salarios contenidos y beneficios altos, que el estado ingresa y usa en su política social como mejor le parezca. Así los trabajadores reparten con solidaridad su bienestar con el resto de la población. Si subes los salarios, los trabajadores están mejor, pero los beneficios que el estado ingresa como dividendo para poder repartir entre desempleados, sistema sanitario se reducen en la misma cantidad... lo que no se puede es pretender ambas cosas a la vez.
PD: un consejo de amigo, no pierdas el tiempo con discusiones personales sobre karma que no tienen que ver con el tema en cuestión, no merece la pena. Utiliza tu energía en algo más productivo.
#70 punto y final.....veo que el resto del comentario te queda grande como para rebatirlo un consejo: culturizate.
Yo tb pertenezco al mundo occidental por cierto, ah, y no seas demagogo, habla tb de los paises capitalistas que no son ricos, y te repito, eso que dices, en españa es mentira.
Tampoco he dicho eso de las panaderias.
PD: gracias por los negativos,tanto a ti, como al de karma 16, yo prefiero rebatirte con las palabras y no con el botoncito rojo, pero bueno, es lo que tiene no tener nada que decir.
#60 mezclar hipotecas con otros créditos me parece que no tiene mucho sentido.
los comentarios del video no tienen desperdicio.
Chavez tiene un ministerio de lavado cerebril.. porque vamos.. todos responden igual.
si en Venezuela los bancos no dan créditos a los que quieren montar un pequeño negocio, los microcréditos, de esos cn pocas garantías pero que permiten que muchos pobres salgan adelante, entonces no es culpa ni de España, ni del empresario humilde ni de los oligarcas, sino únicamente del gobierno Venezolano, del sistema bancario, y de la miseria que genera.
en un país capitalista, cualquier con ganas de trabajar se puede pedir un pequeño préstamo y empezar de 0. en un garaje como los americanos, o en un zulo-oficina como pasa en España todos los días.
Pero es más fácil echarle la culpa de todo al imperialismo yanqui, esos que decís que echan asufre por el culo.
¡¡¡Venga ya!!!
La solución és la abolición del dinero, todos los problemas gordos del mundo tienen el dinero de por medio, si todo el mundo decidiese que esos papeles y piezas redondas no sirven para nada no tendrian valor.
#27 Entonces solo van los ricos a pedir créditos? Sin embargo aquí coche lo tiene todo dios
#24 Que quieres decir de donde sacó el dinero?? los empleados pueden pedir un crédito y montar la empresa que como dice #20 esta "chupado" y ponerse en el puesto de jefe a ver si es justo cobrar menos que los empleados después de arriesgar seguramente más capital del que tienen.Si echas 3€ de lotería con un colega y tu juegas 2 y el colega 1 se debe repartir a partes iguales el premio?
Venezuela 10 liberalismo 0
#5 La suerte ya la tienen, se la han trabajado y la han conseguido, es Chávez. El tiempo oscuro del liberalismo ya pasó en Venezuela y no volverá, no más miseria, ni robo ni dictadura contra el pueblo, tienen a un libertador como presidente,
Preocúpate tú en España, en Venezuela avanzan, en España la cosa está muy malita con este gobierno liberal
#39 No te montas porque no hay huevos, si tan jodido estás busca la pasta, si tan seguro estás de lo que vales no vas a tener problemas, el acojone te viene cuando tienes un crédito y hay que pagarlo y encima le tienes que pagar al empleado más de lo que tu cobras, cojonudo, cuando te embarguen te jodes tu y tu empleado. #41 los bancos hasta hace bien poco te daban bastante más pasta ya lo dije antes, hablasi de multinacionales como si todos los empresarios del mundo tuvieran 300 empleados a su cargo me descojono con la película que montais, pero en que mundo vivís?? el que tiene un bar es un empresario y el del ciber y el del locutorio y el panader
#61 tienes razón, aún así me parece razonable mi explicación de por que es mas conveniente que el dueño de la empresa sea el estado y no un particular.
#62 Un credito consiste en pedir dinero al banco de tal manera que lo tienes que ir devolviendo gradualmente y con unos intereses, si te dedicas a dar créditos a personas que no van a poder devolver el dinero, al final es un caos, me gustaría que me respondieras a por que en los paises capitalistas que te pongo, o incluso en la venezuela capitalista de no hace mucho, no se cumple esa maravillosa teoría que expones, a parte de que eso de que en españa o en eeuu cualquiera puede empezar de cero y tal.....me provoca risa.
tampoco estaría mal que profundizaras un poquito en la crisis que nos espera, y en quien crees que la ha provocado: los gobiernos comunistas? o el capitalismo y la codicia salvaje?
Entiendo que para los trabajadores sea buena la subida de salarios, pero ¿por qué lo es la nacionalización de la empresa?
Los duendes gallianos haciendo su cometido....
Subir el salario mínimo está bien, pero esa medida de por sí trae otras consecuencias, por lo que ese tipo de medidas han de ser acompañadas por otras que palien los efectos secundarios de la subida salarial.
#55 y fijate tu que bien ha venido, ahra telefónica produce mucho dinero el cual repercute en los ciudadanos mediante los impuestos(aunque que conste que en telefonica son unos chorizos la verdad) y si fuera una empresa del estado no habrían ganancias
#69 en españa no se dan indiscriminadamente, pero es que en Venezuela no se dan. Punto.
Y lo habéis revelado vosotros mismos cuando habéis soltado que en Venezuela para tener un negocio, por panadería pequeña que sea, has de tener una posición privilegiada, ya sea por familia o por pertenencias (vamos, que has de ser oligarca .. perdonad que repita tanto la palabra pero es que me troncho de la risa cada vez que os oigo decir oligarca).
En España, la EU, EEUU, Canada, Australia, etc etc no. Si tienes una idea, te vas al banco y te dan un crédito. Quién más quien menos puede pedirlo. Vale, quizás algún amigo te tenga que avalar. Y te montas tu negocio, y si vales y te esfuerzas, sales adelante.
Pd. Claro, la culpa de todo ahora es de los yanquis y del censor de karma 16. No puede ser que en el mundo occidental consideremos que vuestras ideas son, cuanto menos, alejadas de la realidad. No, es culpa de los demás. Siempre.
#44 Pero vamos a ver, es que esto cae de cajón, el que mas arriesga también es el que mas pierde en caso de ir las cosas mal opr tanto es lógico que en este "juego" también gane más, preguntale al empleado si prefiere bajarse un poco el sueldo o ir a la puta calle porque no se sostiene el negocio
#68 jajaja, bueno acabas de confirmarme que no tienes ni idea, españa tiene su propio problema inmobiliario añadido al de estados unidos, y los microcréditos tienen un índice de morosidad mínimo pq no se dan indiscriminadamente, a parte, el que el banco te de un microcrédito para que montes un pequeño negocio no te garantiza nada, hoy en dia por ejemplo en el secto alimenticio, las grandes multinacionales (mercadona, etc) se están comiendo a la pequeña y mediana empresa, porque ésta no puede competir con sus precios y sus horarios, éste es siempre el objetivo primordial de una multinacional, eliminar gradualmente a la competencia pequeña, y una vez eliminada, pactar precios con las otras multinacionales, es el caso de la telefonía movil por ejemplo.
Te recomiendo que tb leas sobre otras prácticas a las que suelen acudir las multinacionales para eliminar competencia, el dumping por ejemplo: http://es.wikipedia.org/wiki/Dumping
Quien haya leido un poco a marx, se da perfecta cuenta que la crisis a la que asistimos acutalmente responde totalmente a su teoría sobre la autodestrucción del capitalismo, sólo hay que ver quien va a sufrir y quien se va beneficiar de la actual crisis: pequeñas y medianas inmobiliarias y las pequeñas cajas de ahorros por un lado, grandes inmobiliarias y la gran banca de este país por otro(ya se están empezando a producir procesos de fusión de cajas pequeñas que no son capaces de afrontar los impagos por bancos mas fuertes) esto a la larga elimina la competencia y hace que estemos expuestos a multinacionales que, desprovistos de competencias, no dudarán en subir los precios.
#67 En primer lugar un placer discutir contigo, se nota la diferencia con respecto a otros, solo añadir que el que una empresa recorte trabajadores para bajar costes no quiere decir que el precio de su producto vaya a bajar, y como tal, una empresa pública no pueda competir con la privada, normalmente esta bajada de costes se traduce en una subida de beneficios para los dueños de la empresa, por otro lado, por mucho que se dediquen a recortar plantilla, no pueden evitar que esto no se traduzca en la pérdida de producción y de calidad, lo que tb es un factor a tener en cuenta en la productividad, y por último mencionar que hay que tener en cuenta que eliminando al que mas pasta se llevaba, no creo que suponga un problema para la competitividad subir los salarios, realmente lo que se produce es una redistribución mas justa de los beneficios, no mas costes.
Un saludo
PD: no opinaré mas, puesto que algún censor de karma 16 se está dedicando a votar negativo todos mis comentarios, por cierto, mañana tendrás una sorpresita cuando le eches un vistazo a tu karma
Hola,
Como dice alguien por aquí arriba los bancos están para generar beneficios a sus accionistas. Aunque no tengas un solo duro si la idea de negocio que tienes en la cabeza tiene muy buena pinta y ven claro que vas a ganar dinero no os preocupéis que os prestarán dinero, con pocos avales. Puede que incluso quieran entrar como accionistas.
Como ejemplo las decenas de empresas que pidieron préstamos durante el boom de las .com y la cantidad de pasta que perdieron muchos bancos con el tema: pensaban que allí había negocio y después resultó que no, de manera que se pillaron los dedos.
Lo que no se puede pretender es ir a pedir pasta a un banco para montar un negocio de venta de billetes de 10 € a un precio de 9 y encima quejarse de que te piden un aval
#78 Yo no me quejé a mi los negativos que me pongan no me importan al igual que el karma y lo mismo se lo pones a Ojala que fue el que si se quejó
#51 si pero mira, el se ha currado el negocio, el se merece ganar lo que le de la gana, un sueldo de mil euros es bastante digno es lo que se gana en casi todos lados, lo único que no está bien es que estén congelados y no os suban lo que sube el IPC pero¿se lo habeis exigido?
#51 Tal vez tu consideres absurdo, pero si con 50.000 te refieres a lo que factura o gana la empresa al mes eso no es tanto. Si aun trabajador se le paga 1000€ al empresario le cuesta uno 1400-1500€. Hay que pagar iva cada trimestre, hay que tener unas instalaciones, hay que disponer de efectivo, hay que tener un control de pagos. Tal vez en las empresas grandes si puedes decir lo de los 1000€ pero para una empresa pequeña o mediana, el gasto en trabajadores supone mucho esfuerzo.
Teniendo 10 personas cobrando 1000€ cada una ya tiene un gasto fijo de 15000€ todos los meses sin contar nada mas.Facilmente pueden ascender a los gastos a 20-25.000 sumando los costes de instalaciones y consumos. Aun faltan los impuestos y demas, y no estas teniendo en cuenta si 50000brutos o netos. Porque si son brutos es posible que no llegue a los 25000€ netos al mes.
Si crees que es tan facil montate una empresa.
Cómo darle la vuelta a la tortilla:
#47 Mira que listo, chaval cobro eso porque tengo un sueldo fijo, lo que gano a mayores repercute en el negocio espabilado o que te crees que no hay que tener mercancia en exposicion y pagar local luz agua etc listo de los cojones (y eso el empleado no lo paga ni tiene que rebentarse la cabeza con las facturas y hacer 2 horas mas de curre al día y sin embargo cobra lo mismo que yo)
#29 Porque no te montas tu empresa?? y claro que hay malos empresarios pero tu al panadero lo pones a la altura de tu jefe.Ya está el ejercito Bolivariano votando negativo al que no comulga con Dios Chavez
Otanno:
[musiquita]FanÁtico, eeeeeeeeeeres un fanÁtico ...[musiquita]
#17 el assufre le llegó a las neuronas a Chávez