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#1:
Y ¿de quien es el problema? de las operadoras que nos venden por megas, llevan años metiendonos en la publicidad el tema de las velocidades para captar clientes, que si banda ancha, que si tantos megas, que si vuela...
Si ofrecen un servicio han de darlo, si venden 12 megas por usuario han de estar preparadas para que cada uno de sus usuarios gaste esos 12 megas simultaneamente, si fueran una aerolinea ¿podrian quejarse de que esque vendieron billetes y ahora los usuarios quieren volar todos a la vez? ,y eso que las aerolineas tambien practican aquello de vender un poco por encima de lo que pueden mantener sabiendo que algunos pasajeros no embarcaran... pero es ilegal, si un usuario compra un billete tiene derecho a viajar, si un usuario compra una velocidad tiene derecho a usarla
Si ofrecen un servicio han de darlo, si venden 12 megas por usuario han de estar preparadas para que cada uno de sus usuarios gaste esos 12 megas simultaneamente, si fueran una aerolinea ¿podrian quejarse de que esque vendieron billetes y ahora los usuarios quieren volar todos a la vez? ,y eso que las aerolineas tambien practican aquello de vender un poco por encima de lo que pueden mantener sabiendo que algunos pasajeros no embarcaran... pero es ilegal, si un usuario compra un billete tiene derecho a viajar, si un usuario compra una velocidad tiene derecho a usarla
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Y ¿de quien es el problema? de las operadoras que nos venden por megas, llevan años metiendonos en la publicidad el tema de las velocidades para captar clientes, que si banda ancha, que si tantos megas, que si vuela...
Si ofrecen un servicio han de darlo, si venden 12 megas por usuario han de estar preparadas para que cada uno de sus usuarios gaste esos 12 megas simultaneamente, si fueran una aerolinea ¿podrian quejarse de que esque vendieron billetes y ahora los usuarios quieren volar todos a la vez? ,y eso que las aerolineas tambien practican aquello de vender un poco por encima de lo que pueden mantener sabiendo que algunos pasajeros no embarcaran... pero es ilegal, si un usuario compra un billete tiene derecho a viajar, si un usuario compra una velocidad tiene derecho a usarla
#1
Las cosas no son así. Las centrales telefónicas no están dimensionadas para que todos los abonados hablen a la vez, ni los canutos de banda ancha son la suma del ancho de banda de todos los abonados que lo han contratado.
En otros aspectos, las carreteras tampoco están dimensionadas para que salgan todos los coches a la vez, ni los aviones están dimensionados para todos los pasajes que venden las compañías, ni siquiera los aeropuertos están dimensionados para todos los aviones que hay en el aire (vease lo que pasó el 11-S cuando se echaron a tierra todos los aviones de EEUU) y así, un largo etcétera de cosas.
Esto se hace así, entre otras cosas, porque no todo el mundo lo usa todo a la vez y todo el tiempo y sería un desperdicio de recursos y un coste disparatado (porque eso lo va a pagar el usuario final, no la empresa)
#7 Pues que no lo ofrezcan. Que yo sepa en las aerolíneas no promocionan que caben 1000 personas en el avión para luego decir que "oh!, lo siento pero era mentira". Pues lo mismo con las líneas ADSL: menos publicidad engañosa. Ya sabemos que no todos lo vamos a usar a la vez, pero si lo ofrecen y estamos pagando por ello, en algún momento lo podremos hacer. Si no funciona es cosa de ellos, no nuestra. Repito, si no quieren que pase que no lo ofrezcan.
Y luego, eso de pagar por mega... puf, es como pagar las carreteras por kilómetro recorrido (como las puñeteras autopistas) cuando en realidad sólo se construyen una vez (si, venga, luego hay mantenimientos, pero para eso están los impuestos; y las cuotas para el ADSL).
#8
Eso se llama overbooking y lo llevan haciendo la tira de años.
#10
Para eso existen una líneas especiales que cuestan un pastón y que te garantizan el tráfico. Si fueran todas así te digo yo que no había ni la décima parte de los accesos a la red.
#11
Dudo mucho que esa P sea del 35% es más, estoy seguro que en unos casos, el V excede a esa ecuación y en otros se queda cortísimo (en ciertas horas especialmente)
Que conste que con esto ni le doy la razón a las operadoras ni se la quito ni a ninguno de vosotros, es más mi opinión personal está más cercana a la vuestra que a la suya. Sencillamente explico como están las cosas. Hasta ahora el acceso a internet es un "subproducto" de las líneas fijas de telefonía y cable, aunque ese subproducto se ha convertido en el que más pasta mueve respecto al negocio más "tradicional" de las llamadas.
Las nuevas redes van a ser all-ip con lo que se pierde el sentido de tarificar por llamadas y similares y las compañías buscan nuevos conceptos por lo que tarifar. Como lo de tarificar por servicios es una cosa complicada (no por el hecho en si, sino por el lanzar servicios que la gente use y pague por ellos) buscan modelos más simples.
Saludos
#12 pues mira, no, ya se han lanzado propuestas para que si una empresa vende una linea a 'x' megas, garantice al menos el 80% de esa capacidad, y lo veo logico y necesario, cuando te venden un kilo de patatas en el super puedes aceptar que sean 900 gramos, pero no 200 gramos y cobrados a precio de kilo
El que existan circunstancias variables en un servicio se entiende, pero si esas 'variables' pasan a ser comunes dia a dia, es porque el servicio esta mal dimensionado para lo que ofrecen, y no deberian ofrecerlo para captar clientes, no pueden seguir vendiendonos velocidades que no pueden ofrecer excusandose en que es que la gente usa lo que le venden, es un absurdo como una casa, entenderia una puntual 'crisis' que les obligara a dar un servicio algo mas bajo, pero no simultanear las quejas con ofertas de mas y mas megas que no pueden cumplir, una cosa ha de anular la otra necesariamente
Tu puedes trabajar normalmente 8 horas al dia y decir que en temporadas puedes trabajar algo mas o algo menos, pero no puedes trabajar 4 horas al dia porque estas cansado mientras le dices a tu jefe que debe mantenerte en nomina porque trabajas 12
#7 ¿y? ¿que sucede si tu no puedes llamar con tu movil? te cabreas, evidentemente, igual que si no puedes llamar con tu fijo, es absurdo, has de dimensionar bien (puedes asumir un pico puntual , tipo nochevieja, y es 'asumible', lo que no es asumible seria que contrataras telefono por ejemplo y pudieras llamar solo una de cada 4 veces que lo intentas, reclamarias, protestarias, y te darias de baja, y con motivo)
Uno puede vender asumiendo un trafico, pero esa asunción ha de ser real, si la gente usa mas algo, debes hacerte cargo, igual que con la electricidad, no esta dimensionada para que todo el mundo la usemos a saco y saltaria, pero la red electrica ha de dimensionarse y crecer respecto al uso 'habitual' y evitar los cortes por sobrecarga (ej. verano con el aire acondicionado, algo que hace unos años no se daba y ahora si ¿las hidroelectricas pueden decir un 'oye que no lo usen todos a la vez y si hay cortes que se jodan'? evidentemente no, un corte 'de vez en cuando' habra, pero si no dimensionan su red es que no estan cumpliendo
igual para la red, si siguen ofreciendo mas y mas velocidades y por otro lado se quejan de saturación es que algo no estan haciendo bien, si asumen una carga de no se el 20% y la carga real es del 50% , deberan pasar a asumir esa nueva carga antes de ofrecer mas velocidades que no pueden mantener en un entorno real, lo que no puedes hacer es decir "ofrezco 20 megas, porque asumo que va a haber una carga del 20%, aunque la carga real sea 50%, y lo que hago es protestar porque se usa mucho", que ofrezcan 10 reales si es lo que pueden ofrecer al 50% de carga
#7, cierto. Pero todas las infraestructuras que mencionas se habilitan sopesando cuidadosamente el volumen esperado de consumo. Si en España hay 1000 coches, y se supone que en cada momento habrá un 25% circulando, con picos del 35%, no se hacen carreteras para 250 coches, ni para 350, sino para, digamos 400. Sí, 400 es menos que el parque total (1000), pero más amplio incluso que los picos esperables (350).
Con la banda ancha igual. Hay que hacer la siguiente operación:
A * U * P < V
Donde:
A = ancho de banda individual que puedes ofrecer
U = número de usuarios con ese ancho
P = porcentaje de uso que tienes que asumir (como el 35% de pico en el ejemplo de los coches)
V = volumen total que pueden asumir tu infraestructura
A un mismo V (no aumentas las infraestructuras) y U (determinado número de usuarios), si aumenta P (esos usuarios usan más ancho cada uno, es decir más porcentaje de lo que tienen disponible según contrato), entonces debes reducir A (ofrecer menor velocidad). Si quieres aumentar A y ves que P no disminuye, e incluso aumenta, entonces tienes que aumentar V, ¿no? Es de cajón.
Lo que estos hijoputas quieren es bajar P a base de factura (o sea, vender un A alto, pero que el uso P sea bajo), para no tocar V.
Me se de unas cuantas redes libres que no van a hacer eso. Mas les vale que esto sea una globo sonda...
¿Cómo que se acabará la tarifa plana? pues entonces que vendan conexiones a precios razonables. No es lógico quitarte la barra libre y luego cobrarte los botellines con suplemento. #6 ¿Redes libres? ¿eso quiere decir gratis y legal?
Que empiecen dando ejemplo quitando el consumo mínimo en contrato y bajando precios, y yo contrataba eso de "metered data bill".
Lo que no es normal es pagar el mega a un euro.
Puede que sea cierto que una categoría de usuarios denominados "heavy users" (usuarios intensivos) "abusen" del ancho de banda comunitario para descargarse todo tipo de archivos
¡La virgen a cuatro patas! ¡Ni comunitario ni hostias! ¿O es que ahora resulta que los cuarenta pavos que pago por el adsl debería pagarlo repartido con los vecinos?
¡Comunitario y una mierda!
#15 Claro que es comunitario. El ancho de banda es tan comunitario como las líneas de alta tensión, las alcantarillas o el Canal de Isabel II. Siempre ha sido así y es lógico que así sea. Creo que está claro que ninguno de los cables que hay entre tu casa y el servidor de Menéame te pertenece. Pagas por utilizarlos como todos. Y todos tenemos el mismo derecho a usarlos.
Por mi parte, seré raro, pero sí me parece que lo lógico y lo justo es cobrar el ancho de banda consumido por unidad de tiempo (o sea, la cantidad de datos), de manera que quienes más descarguen, más paguen. El ancho de banda es un recurso finito que depende de una infraestructura limitada que todos tenemos derecho disfrutar en en todo momento y en igualdad de condiciones, y si una persona quiere tener reservada para su uso exclusivo una porción de ese recurso 24/7 creo firmemente que debe pagar mucho más que otra que deja libre el 100% de su ancho de banda para que la use cualquiera mientras el no la necesita.
Por otro lado, cobrar el uso de una red en función de la cantidad de producto recibido a través de ella (gas, electricidad, agua, datos) es lo natural en el caso una red urbana como esta. Normalmente nos parece bien que quien despilfarra agua la pague más cara que quien ahorra porque es un recurso escaso, que quien gasta mucha electricidad tenga facturas más abultadas porque la generación eléctrica contamina a todos por igual, y que la recogida de basura, allí donde se puede y hay conciencia urbana, se cobre al peso, porque creo que, salvo Gallardón, nadie considera justo que el que saque una bolsa cada dos días y separe pague la misma tasa que quien saca tres bolsas diarias sin clasificar. Pues lo mismo para quien quiera arrogarse un determinado ancho de banda sólo para él.
Como si pagásemos poco por la conexión... y con tanto youtube y semejantes no voy a contratar el "metered data bill" ni borracho.
El problema de este sistema, es que todos sabemos que las operadores lo van a adaptar a su beneficio, por ejemplo: si la media de los que contratan 10mb, consume 20GB, ponemos que el GB cuesta 2€, así todos seguimos pagando lo mismo, pero los que se bajan algo, pagarán facturas desorbitadas.
Telefonica al tener monopolio, en vez de actualizar la infraestructura, lo que quieres es poder meter mas gente, cobrando lo mismo a cada uno, para así ganar más.
Que pena que a Google no le interese tirar lineas de fibra optica en españa.
Todos sabemos lo que pasa si hacen eso:
"De momento, la única experiencia reciente de "metered broadband" es la que aplicó Time Warner el año pasado y que acabó por retirar ante la fuga masiva de usuarios a otros ISP. "
Con la webs cada vez mas pesantes, transmisiones de datos de todo tipo y el inevitable streaming, lo que quieren es senzillamente inviable.
Cómo no!!! Parece que no es suficiente que tengamos, con diferencia, las tarifas de ADSL más altas de toda la Unión Europea. En España cabe todo!!! Siempre que lo pague el pardillo de a pie. Por poner un ejemplo: en Alemania, una tarifa ADSL de 6Mb sale por unos 6€ al mes.