Publicado hace 15 años por --116310-- a ecodiario.eleconomista.es

c&p-El secretario general de AUME, Mariano Casado, ha pedido hoy que la ministra de Defensa comparezca en el Congreso para dar "explicaciones urgentes" sobre el conflicto diplomático generado por su anuncio de retirada de tropas de Kosovo y para asumir "responsabilidades políticas", entre las que no descarta la dimisión. Este domingo, la titular de Defensa ha comunicado su intención de retirar las tropas de una manera "sensible y escalonada".

Comentarios

MalditoFriki

#14 Yo aún diría más. Si por mi fuera, no habría ningún soldado español.

Fotoperfecta

O sea, que es un escándalo que se saquen las tropas de Kosovo sin consultar al PP.........ummmm, !veamos¡. ¿Consultó/escuchó el PP al resto de formaciones políticas, asociaciones, ong´s, ciudadanos, etc para entrar en Irak?

Asco da tanta hipocresía. Lo que tendríamos que declarar es nuestro ejército neutral como Suiza en su momento, Alemania o Japón (Si, ya sé. Estos dos últimos obligados por ser perdedores de la gran guerra y porque tampoco les quedó ejército), pero me gustaría que mi país no participara de un negocio que se sustenta en derramar sangre.

D

#2 #4 #6 La AUME es la asociación progresista de militares. Los portavoces son militares retirados o en la reserva, y hacen (dentro de la ley) lo que les sale del rabo, que para eso son ciudadanos con derechos.

#33 Eso demuestra que no sabes de qué hablas. Pidieron eso para hacer ver el absurdo que supone arrestar a alguien por no cumplir el protocolo (como les pasa a ellos). Están protestando contra los arrestos.

Y repito, son una asociación progresista.

PD: Los militares también son ciudadanos.

D

Estoy de acuerdo con ellos....lo peor es que Chacón es representativa de éste gobierno de frikis ocurrentes, humo en estado puro.

D

#35 Repito lo que dije en #34. Los militares son ciudadanos, y los militares retirados pueden decir los que les salga de los huevos.

editado:
Y fueron acusación popular en el tema del Yak-42.

D

No se puede tratar a un militar como a un perro, que lo sueltas cuando vienen intrusos y lo atas cuando recibes invitados, porque, aunque algunos se les olvide, los militares son personas. Por otra parte noto así como un miedo cerval a los militares, repito, no son animales, aunque si queréis que lo sean, solo tenéis que seguir tratándolos como tales.

airamx

Si hacen una manifestación Seguro que los antidistubios no les pegaran!!!

D

Los militares son personas al fin y al cabo. Y como cualquier persona, pueden manifestar sus ganas de una nueva ministra si la vigente no les parece la más adecuada. Vamos, como pasa con todo.

D

#1 El silencio de Chacón y los silencios de Menéame...
España ofrece a EE UU más tiempo en Kosovo y más tropas para Afganistán

Hace 15 años | Por --129539-- a elpais.com

(26 votos en 18 horas)

D

Para Ministra de Defensa alguien que sepa de que trata ese Ministerio, es simple y evidente. Para contruir una pared un albañil, para operar un cirujano y para Ministro da igual.

D

#20 Una cosa es destruir las bombas que tienes, otra cosa bien distinto es venderlo, y otra muchísimo más distinta es fabricarlas y venderlas.

D

Otra noticia ¿relacionada? sobre Chacón y la AUME, para ubicarnos:

Los militares piden el arresto para la ministra Chacón por “saltarse las normas” y no vestirse el traje largo obligatorio para las mujeres en las recepciones reales

http://www.nodo50.org/tortuga/Los-militares-piden-el-arresto

D

#14 No estoy del todo de acuerdo contigo. Hay muchisimas misiones que si bien, han tenido un origen en los intereses geoestrategicos de occidente, si que han ayudado finalmente a muchas personas.

No lo veo mal porque la otra opcion es quedarse en los cuarteles y "abrir y cerrar zanjas" en un bucle infinito para justificar la propia existencia de las fuerzas armadas.

¿Crees que solo se debe actuar cuando se va a obtener un beneficio?, piensa en ello.

D

#15 Claro, eso explica su afinidad con UPyD...

brokenpixel

#14 pues asi nos va,y asi le va al mundo,para que cojones estan los ejercitos si no es para poder echar una mano donde se les necesita,con esta mentalidad ocurrieron cosas como ruanda

j

Los militares están obligados a acatar y callar. Y el presidente de gobierno está obligado a evitar que sujetos mediocres, simples, insustanciales, sin nivel, ni perfil, ni dimensión, ni experiencia ni nada de nada, lleguen a ministros.

D

Los militares no deberían criticar las acciones del gobierno porque están obligados a obedecer una jerquía de mando. De criticar me encargo yo.
¡Somos la VERGÜENZA de la OTAN! ¡ZP DIMISIÓN!

Que no se esconda detrás de la ministra que todos saben quien da las órdenes en Moncloa ¿eh ZP?.

¡Cobarde! ¡Da la cara y asume tus RESPONSABILIDADES!

Acabas de mostrar al mundo entero que España es el país de la pandereta. ¿Ves por qué no te invitan e ningún foro internacional. Porque esto no es serio.
A ver si dejas de hacer lo que te da la gana y empiezas a tomarte las cosas en serio y empiezas escuchar a la gente y a los ciudadanos, que cualquier analfabeto tiene más idea de política.

Adios a mi karma, pero qué bien me he quedado

D

Esto es un ejemplo de la lógica que utilizan los políticos para tomar decisiones importantes en este pais.
- La próxima semana voy a ver a Obama y quiero "mostrar mi buena voluntad" mandando más tropas a la zona de guerra.
- Pero no tenemos más tropas, con esto de la crisis...
- La podemos sacar de Kosovo. Ya nadie se acuerda de ellas.
- Perdone. ¿No habría que hacer un análisis estratégico de la situación política internacional?
- Veamos. Eso dejaría contenta a la izquierda que tiene tendencias antimilitaristas y cualquier retirada se gana el voto popular. Y por otra parte dejaría contenta a la derecha que no ve bien el tema de Kosovo.
- Me refería a una evaluación estrategica...
- Sí, si la izquierda y la derecha. Pero a lo mejor recibimos críticas por parte de los grupos nacionalistas.
- Es igual, ya no contamos con ellos para la votación de los presupuestos.
- No habría que consultar con el mando militar antes de tomar una decisión as´'?
- ¿Pero el mando militar...?
- Los militares están para obedecer las órdenes que mando yo.
- Un análisis estratégico es perfecto. Felicidades Sr. Presidente...
- ¡Carmen! ¿Donde está?
- Está en la otra sala hablando con su madre por teléfono...
- Pero si lleva dos horas, que luego la factura...
- ¡Carmen! Saca las tropas de Kosovo.
- ¿Ahora? Es que tengo que llevarme al niño...

D

La ministra de Defensa a destruido las bombas de racimo que tenía España, solo por eso ya merece un gran reconocimiento. Por lo demás estoy en parte de acuerdo con #14, basta ya de hacer de pagafantas a USA.

Igualtat

#16 Yo aún diría más. Si por mi fuera, no habría ningún soldado, ...a secas.

Y por lo que sé de tus comentarios Ubersetzer a veces pienso que si por ti fuera, lo que no habría sería ningún "español" sea soldado o no.

g

#2 En este país claro que si...

Lordo

#51 Claro que pueden. Pero no en nombre de "los militares" o "el ejército".

Brickdeleche

Esto es serio?

De verdad creeis que se puede comparar el pedir la dimisión de una ministra con lo del 36??

Cuando oigo cosas como las de 6, que los militares estan para callar... me asusta.

Digo yo que podran pedir la dimision de quien les de la gana, como cuando desde aqui se pide la de saura o la del ministro de cultura, no?

s

la chacon es una inutil, normal que se quejen

D

Casado ha manifestado que el anuncio de retirada de soldados de Kosovo se gestionó "francamente mal" y que esta decisión se tomó "sin contar con el PP ni con los aliados internacionales" de España, generando un conflicto que exige la comparecencia de la ministra y del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, si sus explicaciones "no fueran suficientes".

Consideró que el silencio de Chacón sobre el conflicto diplomático generado supone "un síntoma de que las cosas se han hecho mal" y aseveró que este episodio sólo es "una muestra más" de la mala gestión de su ministerio", por lo que "no considera descartable" pedir su dimisión.

D

#16 ahora aparta tu ideología y reflexiona si es beneficioso para España.

bac

#13

No tiene nada que ver que tengan o no derecho (legalmente) a pedirlo con que después lo hagan. Tú tampoco tienes derecho a cortar una autopista pero si te pones lo consigues...

A pesar de lo anterior en este caso el titular diría que es incorrecto porque parece que sean todos los militares, debería ser sin el artículo "Militares no descartan pedir la dimisión de Chacón".

De todas maneras es todo raro, si hubiera un lugar dónde formular esa petición tendría sentido que se lo estuvieran pensando (a la espera de hacerlo) pero como ese lugar no existe o lo piden públicamente o no lo piden, no pueden estar pensándoselo, no tiene sentido si no es para ganar titulares.

D

#45 Lo del 81 eran 4 tontainas que no se acordaban de que Franco había cascado hacía unos años, y que los ciudadanos decidieron seguir adelante.
Respecto a pedir la dimisión de la ministra, yo no soy militar y también la pediría, vamos en época de crisis llevarse todo un equipo médico y una esteticién a Afganistán, para hacerse la foto, gastando un pastizal del dinero público, pasarse el protocolo por el arco del triunfo, enemistarnso con nuestros aliados (más todavía) y además, que lo de Kosovo, si los sacara y los trajera para españa todavía, pero seguro que luego para congraciarse según van llegando los manda a afganistán para hacer la pelota a los americanos

D

¿No es un poco amarillista el titular?

D

Pero, digo yo ¿se enviaron las tropas a Irak con mediante consenso con el PSOE? ¿teniendo en cuenta el sentimiento de los españoles? Entonces, ¿a qué viene escandalizarse por esta decisión? En cuanto a lo de la retirada "sensible" espero que sea errata y no ironía.

D

Viva el ejército español, qué tantas alegrías y triunfos nos ha brindado, y cuya importantísima labor blablablabla...

Jerbasio

Uff, que peligro se trae esta...

K

#11 Dejemoslo en algunos ciudadanos, ¿no? No nos arroguemos representatividad, ni capacidad metrológica, por favor.

A la mayoría de ciudadanos se la trae al pairo la misión en el Kosovo.

Yo no he hablado de "la mayoría" sino de muchos, tú sin embargo te atreves a afirmar rotundamente que "a la mayoría de ciudadanos se la trae al pairo la misión en Kosovo" y te quedas tan ancho ¿no es todo lo que dices una absoluta contradicción?

D

Los militares no deben pedir la dimision de nadie en público. Pero si lo puedo hacer yo.

Ministra, dimita, por favor. Por decencia, DIMITA.

D

Independientemente de que sean militares o no, ojalá llegue la hora en España en la que los ministros caigan a la misma velocidad que lo hacen en Japón, por ejemplo, y por cosas menos importantes.

Los políticos deberían andarse con pies de plomo para evitar que se hundan sus carreras, sin embargo en éste país puedes hacer lo que te de la gana que no pasa nada, ya hagas mal tu trabajo o seas directamente un corrupto tienes el 50% de la población a tu favor.

El día que se evite eso, habremos dado un paso enorme hacia adelante.

t

#11 "A la mayoría de ciudadanos se la trae al pairo la misión en el Kosovo"

Dejemoslo en algunos ciudadanos, ¿no? No nos arroguemos representatividad, ni capacidad metrológica, por favor.

Paibon

Estos de la AUME están picados porque hay una mujer en el Ministerio de Defensa, sino, no creo que hubieran abierto la boquita

D

#32 Por poder, cualquiera puede matar, puede violar, puede estafar, puede....puede....puede. Pero cuando nos referimos a "que no se puede", es a que la legislacion no lo permite y que hacerlo tiene consecuencias legales....que es que parece que hay que explicarlo todo.

En ese orden de cosas, una vez mas, decir que los militares pediran algo no tiene sentido porque no existe ningun organo colectivo de representacion.

p

Me encanta la gente que vive en el pais de la piruleta en la ciudad del caramelo calle de la golosina, que dice que si fuera por el no habria militares, que bien se debe vivir alli, como se está seguro y tranquilo, para qué queremos a esos sátrapas que seguro que llevan desde el 76 afilando las ballonetas y engrasando los fusiles para saltar sobre los pobres ciudadanos librepensadores, ademas de irse de vacaciones pagadas al caribe y al indico de turismo sexual seguro, y seguro que tambien a robar a los cadaveres de los maremotos y terremotos varios a los que han ido.

Me encanta ese pais de la piruleta, supongo que como tampoco les han robado nunca en casa ni les han robado el coche tampoco, estaran en contra de la policia opresora y torturadora que persigue al humilde ratero, o al pobre demente que tirotea o pone graciosas bombas en lugares publicos, pobre de él, que podria terminar en la carcel jugando al padel o nadando en la piscina climatizada.

No seamos demagogos por dios, necesitamos un ejercito, no como el de los yankis o como el que tenia la urss, lo necesitamos, a no ser que tengamos en mente regalar ceuta y melilla y de paso alandalus (esto es un poco chorra ahora, pero, juradme por lo que querais que dentro de 100 años o 200 no podria ser algo tan real como un futuro lleno de paz).

Porque hoy lo vemos imposible, ya que estamos en un mundo civilizado donde la guerra es una atrozidad inhumana, un crimen, algo aberrante e imposible, pues, tengamos por seguro que estas mismas ideas las tenian en españa en el 35 y en el resto del mundo en el 39, y mirad como terminó todo.

Gallifante para el que se lea el comentario entero

zakrion

¿¿¿¿ Cuantas millones de veces habra que explicar que la AUME no representa a los militares ???? Empiezo a cansarme, de verdad. Este titulo de noticia es totalmente falso e incluso ofensivo hacia los militares en activo, pues la AUME agrupa solo a aquellos militares ya retirados o en la reserva que VOLUNTARIAMENTE han querido adherirse a esta organizacion. Por tanto, es la opinion de una AGRUPACION QUE NO REPRESENTA A NINGUN MILITAR EN ACTIVO, Y TAN SOLO A UN PEQUEÑO PORCENTAJE DE LOS YA RETIRADOS O EN RESERVA.

Asi que, por favor, un poco mas de seriedad antes de subir esto en portada, que porque un periodico asocie AUME = Militares no implica que sea cierto. Y estoy viendo en los comentarios cuchilladas por todos lados a los militares porque muchos estan asociando que la AUME es al ejercito lo que el sindicato de la policia es para la policia nacional.

Y no soy militar, pero mi padre si lo es y estan hasta los cojones de que cada vez que la AUME abra la boca, salga en los periodicos como si fuera la opinion del ejercito.

Piamonte

No conocía apenas esta publicación de "El Economista", y por la forma en que redacta los titulares creo que no voy a tener más ganas de conocerla. Ni de menearla.

UnMatiz

¿militares pidiendo la dimisión de un miembro del gobierno elegido en las urnas? No, por favor. Eso tiene un hombre.

D

¿Y para qué va a servir? Si aquí no dimite nadie...

e

Bueno. También aznar mandó soldados españoles a irak sin contar con el psoe. ¿Protestó algún militar entonces?

Lordo

#46 Sí, pero 3 de cada 4 tontaínas estaban en una capitanía general

xaman

#82 Dudo mucho que en el 35 tuvieran la mentalidad de que las guerras eran algo del pasado. La mayoría de gente vivió la primera guerra mundial. Y en España la dictadura de Primo de Rivera.

s

Todo el mundo, ahora dice que son militares, que no tienen derecho a cuertionar ordenes y estoy deacuerdo. Sin embargo, si gobernase el PP y algún liberal alzase la voz, todo el mundo apoyándoles y diciendo que son unos retrógados que tenía que ser mas democrático. Que distinto se ven las cosas dependiendo de que lugar lo veas.

D

Decir que la AUME es una asociación de militares de derechas es estar realmente mal informado...

http://www.aume.org/modules.php?name=Surveys&op=results&pollID=28&mode=&order=&thold=

No dudo que le tengan ganas por otras asuntos: recorte de pensiones,etc;
eso es harina de otro costal.

Chacón y León desdiciéndose mutuamente, dan una imagen caótica.Lo diga Ulises o su porquero.

c

Los militares que se dediquen a lo suyo y se dejen de hablar, intervenir u opinar de política. Como hace el Rey y deberían hacer los jueces.
Son poderes del estado, no políticos. Y si no les gusta la ministra, que se callen, joder.

D

Si el gobierno no acepta la independencia de Kosovo es lógico que saque de allí sus tropas pero por otra parte hicieron una gran labor en reconstrucción.

starwars_attacks

que se jo-dan y que se sometan a la disciplina, les ha tocado una jefa en lugar de un jefe. Yo como española no acepto unos funcionarios en defensa que no quieren tener una jefa. Todo es por temas de machismo, creedme, que se nota mucho, lo demás sólo son excusas. Como no son de derechas ni nada los militares....

o tragan, o despedidos o expedientados.

Lordo

#13 Yo también creo que son tópico, pero no te vayas al 36, que todavía miramos el 81.

D

Vaya noticias.

Los militares "no descartan"... que la pidan o que no la pidan, y que sea noticia si es que lo es cuando hagan algo.

Yo, con mi bigote y mi barba, no descarto convertirme en miss universo algún día de estos.

Por cierto, Zapatero no descarta tirarse un pedo en el hemiciclo.

Cocoman

#16 Vamos, tampoco nos pasemos lol
Que aun les daría el venazo a los andorranos y nos invadirían

D

Me uno a lo que los demás dicen, los militares no deben cuestionarse el mando al menos en público o mal vamos.

Y no me importaría nada que se vayan los militares de kosovo entre otras cosas por que no son necesarios, si veo bién que haya soldados españoles en afganistán por ejemplo igual que espero que si algún dia tenemos un problema las organizaciones internacionales nos apoyen.

D

#8 Muy mal, vota a cualquier otro que no sean ellos, les jode más un voto a otro partido que el que no vayas a votar. Lo malo es la situación que hay con la ley D'Hont y que la gente va como becerros a votarles.

kumo

Que digo yo... A no ser que estuvieramos esperando a que Kosovo se convirtiera en la decimooctava comunidad autonoma española... Qué pintábamos allí aún? Nosotros no somos USA, no establecemos bases donde nos da la gana, ni tenemos que servir como perros a sus intereses (via OTAN) si quieren bases en Kosovo que las pongan ellos.

Por no mencionar que en Kosovo despues de tanto tiempo, ya deberían hacerse cargo de sus cosillas, nosotros hemos cumplido con creces nuestra parte. Que esas tropas pueden ser útiles en sitios en los que las cosas están peor y se necesita más ayuda...Claro que algunos conflictos son menos mediáticos y además no son puntos estratégicos para la OTAN...

sorrillo

Son unas nenazas.

N

Bueno... vamos a ver... yo no sé la excusa que ponen estos militares, pero Chacón debería dimitir porque ha sacado a las tropas de una zona de pacificación sin consultar a sus aliados. Pase que nos lleváramos mal con Bush, pero es que Obama acaba de llegar a la Casa Blanca, y nada más entrar le hemos dejado con el culo al aire en Kosovo. Os recuerdo que las tropas están ahí en parte porque quedan algunos serbokosovares en la zona, y los albanokosovares están dispuestos a rebanarles el pescuezo en cuanto las tropas de la OTAN se den la vuelta. España ha dejado una zona desprotegida prácticamente sin avisar. En caso de retirada de tropas de una zona de conflicto, no vale decir "ehe, Barack, que me voy yendo", habrá que presentar un plan para que el resto de países implicados "rellene el hueco".

Es lógico que España saque a las tropas de un país cuya independencia no reconoce. Pero coño, avisa a los aliados, y no les dejes en bragas. Hale, volvemos a tener bronca con los estadounidenses. Una cagada en toda regla, y sí, Chacón debería dimitir, pero no por no haber consultado al PP, sino por no haber avisado a los aliados de la OTAN.

D

No me lo puedo creer... Que barbaridad.

S

#82 Quiero mi gallifante!

PD: Tienes razón en lo que dices, pero eso no quiere decir que no se pueda soñar con un mundo mejor, otra cosa es que nos creamos que ya vivimos en ese mundo.

xaman

Y tienen razón! Hay que seguir matando/muriendo para poder cumplir con el "qué dirán" de nuestros bien amados estadounidenses.

La ironía imagino que es evidente.

#10 ¿Incompetente por qué? Y esto no tiene nada de irónico.

Kabuche

Normal que exijan su dimisión, si es que esta tía no da ni una.

Raziel_2

Los militares no pueden pedir explicaciones al ministerio, en todo caso seria el parlamento en su conjunto el que tiene que pedir explicaciones al gobierno, cosa que por lo que he entendido ya se ha echo, y a los que dicen que España no deberia tener militares, pues bueno, el dia que sean necesarios de vardad, los mandamos a ellos a primera linea a "dialogar" para buscar una solucion, un ejemplo practico seria: yo no soy ladron, luego puedo dejar mi casa abierta por que soy un tio guay y no me van a hacer a mi lo que yo no les hago, por favor hay que ser un poco menos ingenuo, joder.

L

Increíble! me ha votado negativo por expresar un gusto personal!
Nah! no es increíble, esto es meneame lol

D

La iglesia también quiere que se prohiba el aborto y ya me diréis quien le hace caso

#5 No me lo recuerdes que tengo examen de historia la semana que viene... que depresión cry

D

Por cierto, el titular más amarillista no podía ser:

"Los militares no descartan pedir la dimisión de Chacón"

No son los militares, es la AUME (una asociación militar) que, por medio de su secretario ha pedido su dimisión.

j

meter las tropas en Irak y matar inocentes da puntos
sacar las tropas de un pais donde todo está controlado ...te resta
para todo lo demas.. basofiaaaaaaa.

D

A lo mejor me freis a negativos pero no es por que sea mujer, pero es que la chica como militar no la veo yo. Ayer salia con la tele y el forro polar del ejercito agarrandoselo pensado "uff que frio que hace aqui a ver si me vuelvo ya para madrid".

D

No entiendo de qué se queja AUME. Parece ser que de las formas en las que se hizo.

Echo en falta una explicación de AUME sobre como consideran ellos que tenía que haberse hecho esto. Creen que tenía que haberse anunciado de otra forma? de cual? O al contrario creen que no deberían haber retirado las tropas de Kosovo?

D

#10 perdon por el positivo

D

Esta retirada es un escándalo ?¿? Eso lo que nos quieren hacer creer pero no pasa de ser eso , una retirada de un sitio donde ya no pintamos nada y que encima no reconocemos como país pero se ve que cualquier cosa que haga el gobierno esta mal echa y no creo que eso sea una buena política de oposición diría mas , es cansina.

MOPE

Lo que nos faltaba!!! Pensábamos que la Democracia estaba asentada en todos, incluso en el ejército!!! Sólo en las dictaduras se puede ver normal que el ejército opine de política o cambie ministros. Con esta actitud retrocedemos en la concepción que se había consolidado de que nuestro ejército era moderno, que colaboraba en la ayuda humanitaria haciendo que nos sintiéramos orgullosos los españoles. Con esta actitud se han cargado todo esto, y los militares que pidan un cambio de ministro deberían ser juzgados y echados del cuerpo por indignos.

A

hace poco, se declaro que la decision de retirada de las tropas de kosovo y fue una decision conjunta del equipo de gobierno, no le carguemos el muerto a chacon, ella solo acato ordenes, y esta muy bien que se retiren, voto erroneo

m

#58 La OTAN es una verguenza en si misma ¿Para que sirve? Para nada. Para callar cuando le dicen que calle y para amenazar con un poder que ya no tiene y que todos lo saben; se la pasan por el forro de los mismisimos.

E

Aqui a todo el mundo se le llena la boca con lo que tienen que hacer los demás. Si además tiene un "cargo" y le dejan un sitio donde vocear apaga y vamos.

Pero si quitamos la paja del gran zoologico político de este pais, aquí el unico que ha dimitido en los últimos tiempos ha sido Bermejo.

A ver si van tomando nota el resto de partidos y predican con el ejemplo porque ya cansa que solo tengan que ser y parecer demócratas los de un lado.

enmafa

es la decision de quien gobierna, y imagino del presidente del Gobierno, no sé porque tanto lio con todo esto, el gobierno es soberano en sus decisiones y ya había comunicado a la otan su salida de kosovo, no tiene sentido estar en un sitio cuya independencia España no acepta...ya han dicho todos los ministros que he oído que ha sido una decisión de todo el Gobierno.. El gobierno está para gobernar, este y cualquiera...y no es una medida ilegal como fue entrar en una guerra como la de Iraq.

D

Que "los militares" mejor se estén calladitos... que LA JEFA es ella, y puede decidir el "retiro" de los conflictivos.

No se asumirán mas riesgos de que salga un nuevo "Franquito", antes los apartarán del mando.

D

Se puede discutir si se necesita un ejército o no. Lo que me parece indiscutible es que el ejército español necesita una limpieza urgente de políticos. Llevamos 30 años de retraso y parece que el sistema de esperar a que se mueran o retiren no es el adecuado.

Me parece lógico, e incluso exigible, que la oposición pida la dimisión de Chacón. Pero me parece de risa que la pida alguien del ejército. No entiendo como eso no conlleva una degradación o expulsión del ejército, y en cambio manifestarse a unos guardia civiles si que les representa eso (si se aplicara la ley, que gracias a dios no se hace)

Salvapatrias es lo último que nos hace falta.

tuneado

"¡Chacón al paredon! se escucha en los cuarteles"

L

Pues para mi sería una lástima que dimitiera esta mujer, me parece que es buena en su trabajo y que le echa un par.

a

La politica de Defensa de España la dirige el presidente del gobierno de España.
Al presidente del Gobierno de España lo eligen los españoles en elecciones libres y democraticas.
Los españoles han elegido en las últimas elecciones quienes quieren que le gobierne y por lo tanto quienes quieren que dirija defensa.
Los militares no dirigen al parlamento. Al parlamento lo eligen los españoles.
Ni los militares ni la secta de los pederastas son elegidos por los españoles.
Estoy hasta los mismisimos de jueces, curas y militares que no han hecho la trancision y que no se han enterado que hay una constitucion vigente desde 1978.

c

¿A ver para cuando un gobierno, me da igual del signo que sea, que hace callar definitivamente en este pais a los militares y a los curas? Los unos a sus misas (muy bien pagadas con dinero público por cierto )y los otros a obeceder al gobierno legítimo sin rechistar, su contribución al pais no es mayor que la de cualquiera , y cuando un obrero ,o veinte ,mueren en una obra nadie les hace funerales de Estado ni homenajes con medalla, unos muertos no son más valiosos que otros y si alguna vez , ojalá no, toca una guerra en nuestro territorio, les recuerdo que la mayoría de los muertos, como en todas las guerras modernas, serán civiles.El gobierno hace bien en retirar las tropas de Kosovo pero es un cobarde por no hacer lo mismo en Afganistan, ni siquiera estamos oficialmente en el G-20 pero jugamos a superpotencia. ¿Bien que nos hace falta ese dinero para cosas útiles!.( si, pienso que lo Afganistan es inútil, a lo conseguido en estos años me remito)

Mark_

Un militar esta obligado a callar y obedecer. Ahora qué pasa, les pagan para pensar?