Hace 13 años | Por --90701-- a attac.es
Publicado hace 13 años por --90701-- a attac.es

Explicación de las causas últimas de la crisis financiera y la burbuja inmobiliaria: Un reparto injusto de las rentas.

Comentarios

Koliko_Nefritiko

Como dice #5 es duplicada De lo que no se habla sobre la crisis

Hace 13 años | Por FatherKarras a vnavarro.org


Por no decir que esta no se envía desde la fuente original, que es la web del autor Vicenç Navarro.

D

#5 y #6 se me olvidó usar el buscador.
De todos modos ese meneo paso sin pena ni gloria, y es un artículo demasiado interesante como para obviarlo.

muchomuchacho

#2 los PIGS: Portugal, Irlanda??, Grecia y Spain (y si, ya se que viene así en el artículo, pero ya que lo apuntas...)
http://en.wikipedia.org/wiki/PIGS_%28economics%29

D

#20 No acabo de entender por qué leer más puede mejorar nuestra economía, pero en lo demás, de acuerdo

elzahr

#25 Hombre, así como ejemplo: yo te puedo asegurar que existe un enorme porcentaje de gente en España que ni se le ocurrirá leer este artículo. Y de los que lo hagan, dudo que más de la mitad lo entiendan del todo.

Con eso en cuenta: ¿como pretendes solucionar un problema si ni siquiera sabes que existe? Además de que a la clase política le favorece tener una sociedad ignorante. Esto es, de toda la vida.

D

#26 Este artículo no lo he leído en un libro

Respecto a que la ignorancia beneficia al poder, de acuerdo.

elzahr

#32 Nadie ha dicho que se hayan de leer libros. Esto que haces ahora mismo es lectura. Y poca gente lo hace.

SiCk

#20 Grandísimo comentario.
Sólo disiento en una cosa: el sistema político, esté atascado, esté manipulado o lo que se quiera, es elección directa del ciudadano. Y de momento sólo hemos probado dos y con las mismas recetas: liberal "democracia" (entrecomillo democracia por que se ejerce de manera muy justita).

Denota muchísimo pesimismo y lo entiendo perfectamente, para mi la mayor parte del hemiciclo, tanto sus políticos como personas individuales como los partidos, cumple a raja tabla lo dicho por ti, pero para mi si hay alternativas que poco a poco, con el voto de la gente harían que se renovara la mierda de panorama actual. En mi caso, como opinión personal, y con su programa electoral en la mano, Izquierda Unida. Pero es personal, existen muchos partidos minoritarios con grandes programas con distintos sinos políticos, aunque en su gran mayoría, fuera de izquierdas y derechas, contienen un elemento de justicia social y económica que perdemos a pasos agigantados.

Creo que hay que tener esperanza y aquí entramos todos. La situación política actual no hace que la democracia sea una mierda, si no que hay que arreglarla, por que la alternativa que nos acecha es un sistema totalmente controlado por capital privado, un insulto a la libertad.

Lo dije el otro día en otra entrada: tenemos los políticos que nos merecemos (ni más ni menos por que los votamos y si los votamos, son los que "existirán"). Es cuestión de todos concienciar al vecino, familiar, amigo, etc de que somos nosotros los que con nuestro voto exigimos mayor calidad en la política y votar al PP o al PSOE no es exigirlo.

Lo que me refiero es que la democracia no tiene que ser una dictadura, si no una herramienta que de momento los ciudadanos (desde mi punto de vista) usamos mal. Si, se que la ley electoral es injusta, pero el primer paso para cambiarla es desbloquearla a base de no votar a PP y PSOE (y como esto tantas cosas) que son los que no quieren cambiarla y votar a partidos minoritarios de calidad (repito, con programas en la mano, los hay), que con nuestros votos que convertirían en mayoritarios o al menos plantearían una renovación con su voto representativo en el congreso.

No creo que sea un cambio de "ale, mañana me levanto y ya está" es un proceso de años en años, de ir concienciando y arañando escaños, seguramente muchos digan "es que de este partido no me gusta x cosa" pero creo que jamás habrá algo que te represente al 100%, creo que hay que ser lógico y responsable con tu derecho al voto como ciudadano.

D

Antes que nada, excelente artículo.
#20 Estoy de acuerdo contigo en la mayoría de tu planteamiento, sin embargo hay un par de detalles sobre los que me gustaría puntualizar...
Está claro que los sistemas político, judicial y fiscal están corruptos, me atrevería a decir que bordeando peligrosamente sus homólogos africanos, en aquellos países donde los hay, claro. Está clarísimo que mientras sean siempre los mismos perros con distintos collares, y se hagan favores y se encubran unos a otros, no va a cambiar absolutamente nada. ¿Cómo si no se explica que Díaz Ferrán haya sido, y sea, presidente de la CEOE? Ya no es que haya que someterle a linchamiento y escarnio público, que también: si los sistemas funcionaran como es debido sus mismos compañeros deberían haberle corrido a gorrazos.
Por otra parte, aquí nunca se ha invertido en I+D porque, de toda la vida, hemos sido el complejo turístico (por no decir el lupanar)de Europa... Para qué vamos a invertir en cultura si podemos limpiar la m.... del resto del continente, y en tres meses al año hacemos el agosto inflándolos de discotecas, toros, playa hasta el melanoma y garrafón? Si ese infraturismo no saliera rentable, no se invertiría en él, aún siendo una salida cómoda.Me gustaría saber qué me respondería cualquier niñato de los que van a la Salou Fest si le propongo que, en vez de una semana de pseudodeporte y multiborrachera, dedique ese mismo tiempo a conocer Toledo, o Segovia, o el Monasterio de Piedra y alrededores. Y sí, de acuerdo, nuestra ideosincrasia es diferente a la de un suizo pero personalmente estoy segura de que si se potenciara más la cultura habría un porcentaje más alto de españoles que estaría interesado en ella. Para muestra, un botón que me llamó muchísimo la atención: ayer al mediodía (3 de la tarde, lo digo porque para nosotros es mediodía pero el resto de Europa se suele alimentar a eso de las 12) tuve que ir al centro de mi ciudad, Barcelona. Pues bien: en McDonald's había cola para entrar mientras... ¡Oh, sorpresa!la Casa del Libro, recién inaugurada, estaba prácticamente vacía. Y quienes hacían cola en el McDonald's no eran españoles precisamente, de hecho no suelen verse demasiados por la zona.

Adunaphel

"Del 1980 al 2005, el 80% del incremento de la renta en EEUU se desplazó al 1% de la población."
La brecha salarial es cada vez mayor, hasta que es insostenible para el sistema. (O sea, para nosotros).

ochoceros

Otra cosa de la que no se habla de estas crisis está escrita desde hace unos años:

Los fundamentos de un ataque (especulativo)
Tres avales deben estar presente a fin de generar una entrada de capital privado seguida de un ataque especulativo. El primero es que un gobierno con un crédito limitado debe tener bolsas de activos positivas. Las bolsas de activos se definen para incluir algunos contingentes de activos y pasivos, pero no el valor presente de los ingresos fiscales futuros. En segundo lugar, el compromiso del gobierno para agotar estas bolsas que se reservan para pagar los contratos de seguros implícitos o explícitos deben ser creíbles. Es decir, tiene que ser consistente con los incentivos del gobierno y capacidad de movilizar y agotar un conjunto bien definido de los activos después de que el ataque comience. En tercer lugar, los inversores privados deben tener acceso a las transacciones que producen pérdidas aseguradas.
Los tres factores deben estar presentes para desencadenar una entrada de capital y el ataque posterior. Uno o más de estos fundamentos se encuentran en la mayoría de países la mayor parte del tiempo.

Sacado y traducido (google) de un PDF de la Reserva Federal de los USA (Pág. 6): http://www.federalreserve.gov/pubs/ifdp/1998/630/ifdp630.pdf ¿Será su manual de operaciones?

V

Menos mal que alguien se acuerda de estas cosas. La crisis no ha caído del cielo cual rayo inesperado. Tiene unas raíces y unas políticas que la han causado.

Está muy claro: si la riqueza se acumula en manos de unos pocos el resto no consume y el sistema entra en crisis. De esto ya se dieron cuenta hace décadas y vinieron a solucionarlo con la deuda. Para qué mejorar la redistribución de la riqueza? Mejor dejar que la gente corriente se endeude hasta las cejas y que siga consumiendo. Encima se puede titulizar esa deuda y nos seguimos forrando los mismos. Además si la gente tiene un sueldo de mierda pero puede endeudarse, no se dará cuenta de que en realidad no es clase media, sino pobres endeudados. Y cuando no se ha podido pagar (ni consumir) se ha destapado el pastel...

d

"El hecho de que haya tal concentración de las rentas implica que disminuye el porcentaje de la renta que va a la mayoría de la población (clase trabajadora y clases medias) y ello como consecuencia de que el crecimiento de la productividad no se distribuye equitativamente."

Clave de la que, para mí, no se habla tanto como se debería. Y efectivamente, razón principal del desequilibrio de rentas y de la brecha creciente entre clases.

Sin tener datos, me atrevo a afirmar que los avances tecnológicos de la última década (pensad solamente en el desarrollo de la telefonía móvil y el desarrollo de Internet y sus aplicaciones) han repercutido en un aumento global de la productividad; simplemente pensad cómo haríais vuestro curro diario si os quitaran de golpe el móvil y el correo electrónico, por ejemplo.

La tecnología permite hacer más en menos tiempo. Ahora bien, seguimos currando ocho horas y los sueldos no han variado significativamente, ¿dónde va ese beneficio?

f

#22 Quizá en los teléfonos que tiene casi todo el mundo, mucho mejores que los ordenadores de hace 15 años, mejor sanidad, viajar (a ver cuanta gente se iba de viaje al extranjero antes). Que los trabajadores de tu campo sean mucho más productivo significa que los precios bajan.

Feindesland

Injusto, no: desigual. No es ni parecido...

mirror_mask

La solución a la crisis es, pues, el incremento de los salarios a los trabajadores

D

#14
Dismunuir la concentración de las rentas y aumentar la masa salarial, es la solución a esta crisis, pero no evitará la siguiente, cuando la riqueza se vuelva a concentrar en muy poca gente, y cuando se vuelva a mermar el poder adquisitivo de las clases media y baja.

Una solución a largo plazo pasa por un cambio de sistema económico, o una regularización del margen de beneficio y de la concentración de riqueza.

HORMAX

la influencia del poder económico en las instituciones políticas es desmesurada.

¿Cuando nos vamos a dar cuenta que la democracia es un mentira mientras no controle el poder económico?

Si la economía es un poder, debe ser democrático. O bién los ciudadanos controlamos la economía o los poderes económicos se ceban en los ciudadanos, que es exactamente lo que está ocurriendo ahora.

marcbomber

Ayer leí el artículo y me pareció muy interesante. Las diferencias entre rentas del trabajo y del capital han vuelto a los niveles de la gran recesión, con un 1% de la población controlando más del 20% de la riqueza. En el pasado, con los planes inversionistas se redujo al 9%, coincidiendo con la recuperación y el surgimiento de una clase media fuerte. Ahora, volvemos a los niveles iniciales, pero con la diferencia de que el pensamiento neoliberal está instalado, ha arraigado y controla los mecanismos del poder y mediáticos.

Por eso es tan sumamente curioso (por no decir otra cosa) lo que dijo el amigo presidente del FMI ayer.

t

#0 Genial artículo y muy sencillo de comprender, aunque no descubre nada nuevo, pero es muy muy bueno.

Mi moraleja: El capitalismo es una caca de la vaca y ZP tiene menos cojones que el novio de la Barbie. Lástima que el PP cuando entre al gobierno no vaya a hacer ABSOLUTAMENTE NADA para revertir la situación

ollomol

Por un lado interesante, al hacer esta comparativa histórica, pero por otro lado impreciso.
"Los países más desiguales en la UE-15 (los PIGS: Portugal, Irlanda, Grecia y Spain) son los que están más endeudados (tanto privada como públicamente)."
Esta imprecisión sobre el tamaño de la deuda pública española me hace dudar de todo el razonamiento

tocameroque

#7 Es el caballo de batalla de ZP que siempre ha dicho que tenemos margen para endeudarnos, tomando en cuenta sólo la deuda pública, pero quien ha de pagar esa deuda somos todos por lo que hay que considerar el endeudamiento global, si se te endeuda la gente será por que no llega a fin de mes y si esa situación se sostiene un empobrecimiento y caída de rentas para sostener el endeudamiento público es lo que viene, todo por la cabezonería del euro que no permite converger a niveles de renta mayores por que no tienes mecanismos devaluadores que permitan equilibrar precios, deuda y balanza de pagos. Señores: entramos muy pronto en el euro. Ese ha sido nuestro error, no se puede entrar en el euro o moneda única si no eres prácticamente del mismo nivel de renta que Alemania y Francia que han sido los grandes beneficiarios de este pufo, nuestras estructuras salariales, industriales y comerciales no son ni de lejos las de estos grandes países aunque cumplíamos los "criterios de Maastrich", faltaba el cuarto criterio: "Nivel de renta personal" y en ese estrepitosamente estamos a la mitad de Alemania y a un cuarto de Francia.

Hojaldre

Resumen: "zapatero tiene la culpa", ¿no es lo que se dice una y otra vez? he perdido unos segundos de mi vida leyendo ese truño con un titulo tan interesante..

D

Me hace mucha gracia cuando la extrema derecha (PP, LD, Intereconomía, EsRadio) dicen que Zapatero es un radical de izquierdas cuando su (falta de ) política económica es segudidsta totalmente de este liberalismo económico especualtivo , habiendo convertido la política social en una suerte de beneficiencia.

D

Según esta tesis Zapatero lo está haciendo al revés: subir los impuestos a los más desfavorecidos (o rebajarles el sueldo) y mantener o aumentar el poder de los más ricos. Yo le veo otros dos años a esta crisis (aunque el Gobierno diga que ya ha terminado). Cada uno que piense lo que quiera, que para eso tenemos el cerebro.

zorion

Yo lo que entiendo básicamente es que dice que el problema es la acumulación de unos pocos (que llevo tiempo criticando) y su propuesta es crear un movimiento de ese dinero acumulado de manera que parte del movimiento pueda quedar en manos de la mayoría.

El movimiento se generaría a base de impuestos más progresivos y gasto público con ese dinero adicional.

A la práctica han recortado el gasto porque no se atreven a tocar los impuestos a los ricos. Les dejan acumular sin penalizaciones.

Buen aporte.

tesla79

Está mal enfocado el asunto de las ayudas sociales. En lugar de darle "caridad" a quien pasa un mal bache (o nunca ha tenido uno bueno) se debe fomentar el desarrollo, la formación, ayudas a pequeños emprendedores. Porque si no entramos en una espiral de "no hago nada y me pagan, ergo sigo sin hacer nada".

D

"[...]contaminada con productos tóxicos derivados[...]"
Cuando me hablan en estos términos no sé si me están hablando de ecología o economía.

D

Y para aumentar las diferencias sociales nuestro querido presidente a las clases medias y bajas nos machaca, pero como su ministra de economia dice que si se les sube los impuestos a los ricos no tiene mucha repercusion, que mejor no hacerlo, pues la crisis la pagaremos los gilipollas, y zp es Darwinista, los ricos seran mas ricos y los pobres mas pobres, que se vaya al yate de su amigo Botin y se pierdan en alta mar o se vaya a arruinar una isla desierta

p

hay que quemar los papeles, pero los dueños de los papeles preferirán quemar a las personas

B

Articulos y videos del autor en http://www.nodo50.org/rebeldemule/foro/viewtopic.php?f=19&t=8059
o directamente en su blog http://www.vnavarro.org/

o

Diganselo a los organismos internacionales que piden bajar los salarios minimos, jaja, en vez de bajar los sueldos de tres mangantes que ganan todo lo que nosotros no, mas de la mitad de los trabajadores ganan 1000€ o menos, pero aún asi piden bajar el sueldo como quieren que reactivemos el consumo?

Solo hay que mirar la noticia del otro dia de los sueldos minimos la distancia entre la UE de los 15 y nosotros

Infoinversor

Hay que enterarse un poco de lo que se dice, los paises que aplican politicas de control social, o el lam llanado estado de bienestar, son más pobre, porque no se aplica una distribucion de la riqueza, defacto se hace un distribucion de la pobreza

D

menuda mierda de artículo. No aporta nada. Esto es un batido de ideas de otras noticias del mismo calibre. Graciaaaas