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#18:
#4 Península Ibérica es un accidente geográfico, nada de nacionalismo.
Naciones reconocidas por la comunidad internacional dentro de la Península Ibérica:
Portugal.
España.
Andorra.
y Parte de Reino Unido, o sea, Gibraltar.
Si, Polac, te han formado adecuadamente. No sabes diferenciar política de geografía.
Naciones reconocidas por la comunidad internacional dentro de la Península Ibérica:
Portugal.
España.
Andorra.
y Parte de Reino Unido, o sea, Gibraltar.
Si, Polac, te han formado adecuadamente. No sabes diferenciar política de geografía.
#11:
A ver, tengo aqui mismo en mi casa un librito cuya portada reza: Fauna de Castilla la mancha II: mamíferos, anfibios y reptiles. Editado en 1987 por el servicio de publicaciones de la junta de comunidades de Castilla la Mancha. Es un librillo que recomiendo, ameno, con muy buenas fotos.
Se refiere exclusívamente a la fauna que habita en los límites de dicha comunidad autónoma.
Es esto politizar a los sapos, las ranas y las lagartijas que campan por la mancha, acaso existe el carnet de galápago manchego que la tortuguita debe entregar a la autoridad pertinente en caso de abandonar el límite territorial?
Artículos como este son un poco absurdos, cada comunidad debe tener publicaciones similares sobre la fauna en su territorio y enseñarse en las escuelas.
A dónde vamos a llegar.
Se refiere exclusívamente a la fauna que habita en los límites de dicha comunidad autónoma.
Es esto politizar a los sapos, las ranas y las lagartijas que campan por la mancha, acaso existe el carnet de galápago manchego que la tortuguita debe entregar a la autoridad pertinente en caso de abandonar el límite territorial?
Artículos como este son un poco absurdos, cada comunidad debe tener publicaciones similares sobre la fauna en su territorio y enseñarse en las escuelas.
A dónde vamos a llegar.
#28:
Yo vivo en un Delta (el delta del Llobregat) y por casa andan mogollon de carteles de la fauna típica del Delta. Soy nacionalista? quiero la independencia del delta?
Por favor seamos serios !!
Por favor seamos serios !!
#32:
#9 Països Catalans en una localización geográfica que se usaba quinientos años antes de que se usase la palabra España, significaba la zona geográfica perteneciente a la cuenca mediterránea que hoy corresponde a Baleares-Cerdeña-Cataluña-Levante-Valencia. El que hoy en día se use el término como arma política no significa más que ignorancia sobre la historia geográfica del Mediterráneo. Otro caso similar es el País de Gales en Reino Unido. Hay muchos casos más.
Comentarios
#4 Península Ibérica es un accidente geográfico, nada de nacionalismo.
Naciones reconocidas por la comunidad internacional dentro de la Península Ibérica:
Portugal.
España.
Andorra.
y Parte de Reino Unido, o sea, Gibraltar.
Si, Polac, te han formado adecuadamente. No sabes diferenciar política de geografía.
A ver, tengo aqui mismo en mi casa un librito cuya portada reza: Fauna de Castilla la mancha II: mamíferos, anfibios y reptiles. Editado en 1987 por el servicio de publicaciones de la junta de comunidades de Castilla la Mancha. Es un librillo que recomiendo, ameno, con muy buenas fotos.
Se refiere exclusívamente a la fauna que habita en los límites de dicha comunidad autónoma.
Es esto politizar a los sapos, las ranas y las lagartijas que campan por la mancha, acaso existe el carnet de galápago manchego que la tortuguita debe entregar a la autoridad pertinente en caso de abandonar el límite territorial?
Artículos como este son un poco absurdos, cada comunidad debe tener publicaciones similares sobre la fauna en su territorio y enseñarse en las escuelas.
A dónde vamos a llegar.
Yo vivo en un Delta (el delta del Llobregat) y por casa andan mogollon de carteles de la fauna típica del Delta. Soy nacionalista? quiero la independencia del delta?
Por favor seamos serios !!
#18 y curiosamente a ese accidente geográfico desde la antigüedad se le llamó España (Hispania), que el nombre actual es una sinécdoque oño (la parte por el todo). y seguimos confundiendo naciones con estados
el autor seguro que es NO-NACIONALISTA,
#17 ¿Trampa léxica? Si te lias tu solito chico... Utilizando tu propio ejemplo, el caso de un no-nacionalista entrando a saco en el debate sobre la territorialidad de Cataluña es tan estupido como el del ateo compartiendo argumentos teológicos con Ratzinger para atacar al Islam.
#9 Països Catalans en una localización geográfica que se usaba quinientos años antes de que se usase la palabra España, significaba la zona geográfica perteneciente a la cuenca mediterránea que hoy corresponde a Baleares-Cerdeña-Cataluña-Levante-Valencia. El que hoy en día se use el término como arma política no significa más que ignorancia sobre la historia geográfica del Mediterráneo. Otro caso similar es el País de Gales en Reino Unido. Hay muchos casos más.
#20 Por esa regla de tres nunca podríamos debatir sobre nada . Si, de acuerdo utilzar argumentos del españolistas para rebatir el nacionalismo catalán es absurdo, igual de absurdo que utilizar argumentos catalanistas para rebatir el nacionalismo español. Y eso lo vemos todos los días. Yo no soy nacionalista, no me gustan los nacionalismos de ningún tipo, a lo mejor alguno me diría que si lo soy que soy españolista, pero en fin considero que tengo pleno derecho a entrar en un debate sobre nacionalismo.
Los nacionalistas aburren, cansan y martirizas con sus dogmas.
Tan politizado y nacionalista como las láminas que pongan Fauna característica de la Península Ibérica. Chico se te va la olla con la política.
#0 Son desplegables de un periódico nada más. Es bueno conocer la flora y la fauna que te rodea. Distinto sería enseñar naturales sin salirse de las especies de la región (o enseñar pintura sólo con pintores de la provincia, por ejemplo) sólo porque son de allí, pero no es el caso.
¿ Han informado a los pájaros de que no pueden salirse de Cataluña ?
A este bloguero se le ve el plumero de nacionalista que no veas... Mucho Canon y demás, pero seguro que si el del Canon hubiera sido Rajoy su blog no se titularía así... y otar cosa, ¿que tiene de malo conocer la flora y fauna autoóctona de un sitio? Yo en Canarias en EGB ya estudiaba las especies endémicas de Canarias hace ya más de 20 años... Poz zi, con Z de Zapatero, que se le ve el plumero y apesta a nacionalista Ejpañol...
Libros de texto?
Ese póster (que no libro) yo lo tengo porque lo regalaban con el periódico.
O sea, es como cuando alguien habla de hispanoamérica y no incluye a Brasil en el lote por motivos obvios.
¿Es también un nacionalista o cómo está el asunto?
¿Decir que Valencia es un País Catalán es nacionalismo, pero decir que Valencia no es un País Catalán no lo es? ¿No se supone que los "no-nacionalistas" pasan de estas etiquetas?
Traduccion automatica:
Edad moderna
* 1482 Empieza la persecución y crema de la Biblia Valenciana hasta el punto que durante años se dudó de su existencia.
* 1661 Luciera XIV otorga al *Collège de *Jésuites, a perpetuidad, las clases de gramática a la Universidad de Perpiñán, a través de las cuales se introduce el francés entre la nobleza, el clero y la burguesía.
* 1672 Ordenanza para promover escuelas para la enseñanza en francés.
* 1673 Prohibición a los *rosellonesos de estudiar al Principado.
* 1682 Orden que exige la lengua francesa a los roselloneses por obtener cargos públicos y universitarios.
* 1700 Edicto por el cual *Lluis XIV promulga que todos los procedimientos judiciales, las deliberaciones del magistrados municipales, las actas notariales y toda clase de actos públicos hace falta que sean en francés debajo piensa de nulidad.
* 1707 - 1719 Decretos de Nueva Planta de València (1707), Mallorca (1715), Catalunya(1) (1716) y Cerdeña (1719).
* 1707, empieza la castellanización, sustitución o eliminación de topónimos. El 6 de diciembre,*Macanaz hace un bando público a Valencia con el orden de Felip V de construir en el lugar dónde estaba Xàtiva, una nueva población denominada "*Ciudad de San Felipe" (en castellano).
* 1707, o alrededores, desaparición del topónimo *Isla de Xàtiva de los mapas posteriores de América%[1].
* 1712, 20 de febrero - Se dictan instrucciones secretas al corregides del territorio catalán: *Pondrá el *mayor *cuydado en *introducir la *lengua castellana, a *cuyo *fin *dará *las *providencias *más *templadas *y *disimuladas para que se *consiga el *efecto, *sin que se noto el *cuydado.
%[edita] Historia Contemporánea
* 1716 Orden que en Perpiñán se predique sólo en francés.
* 1768 El conde de Aranda promueve una real cédula por la cual se prohíbe la enseñanza del catalán a las escuelas de primeras letras, *llatinitat y retórica; se *foragita el catalán de todos los juzgados, y se recomienda que lo hagan también las *cúries *diocesanes. 2 (@Pág./5 y *ss. arte.*VIé y *ss.).
* 1772 Real cédula por la cual se manda que todos el mercaderes y comerciantes mayoristas y al menudeo traigan los libros de contabilidad en castellano. 3
* 1776 El obispo de Mallorca obliga a utilizar el castellano a las parroquias y en la enseñanza del *catecisme.
* 1780 El conde de *Floridablanca promulga una real provisión por la cual obliga que todas las escuelas han de enseñar la gramática de la Real Academia Española.
* 1794 La Convención Nacional Francesa decreta la enseñanza generalizada del francés.
* 1799 Real cédula que prohíbe "representar, cantar *y *bailar *piezas que no *fuesen en idioma *castellano".
* 1801 Manuel de Godoy obliga que a ningún teatro no se represente ninguna obra que no sea en castellano.
* 1802 Al caer Menorca bajo la jurisdicción del Estado español por el abandono de los ingleses, el capitán general de la isla ordena acto seguido que a las escuelas sólo se enseñe el castellano.
* 1816 El diputado Morera y Galicia defiende una proposición por garantizar el libre uso del catalán en todas los ámbitos. *Romanones responde que la cooficialidad es inaceptable y la propuesta del diputado catalán es derrotada, al Congreso, por 120 votos contra 13
* . 1821 El Plan Quintana obliga a usar el castellano al sistema escolar.
* 1825 El Plan *Colomarde, intenta instituir la enseñanza oficial uniforme en castellano: se prohíbe el uso del catalán a las escuelas.
* 1828 El obispo de Girona obliga que los libros parroquiales se hagan en castellano.
* 1834 La Instrucción *Moscoso de *Altamira obliga a usar el castellano al sistema escolar.
* 1837 Un edicto real impone castigos *infamants a los niños que hablan catalán a la escuela.
* 1838 El Reglamento *Vallgornera obliga a usar el castellano al sistema escolar.
* 1857 Ley *Moyano%[2]%[3] de instrucción pública, la cual sólo autoriza el castellano a las escuelas.
* 1862 Ley del *notariat que prohíbe las escrituras públicas en catalán.
* 1867 Prohibición que las piezas teatrales se escriban exclusivamente "en *los *dialectos de *las *provincias de *España"
* 1870 Ley del Registro Civil que priva el uso del catalán.
* 1881 Ley de enjuiciamiento civil que prohíbe el uso del catalán al juzgado.
* 1896 Se prohíbe hablar en catalán por teléfono.
%[edita] Siglo XX
* 1902 Real decreto de *Romanones que obliga a la enseñanza del *catecisme en castellano.
o 15 de diciembre - Menéndez *Pidal publica el artículo "*Cataluña bilingüe" al Imparcial de Madrid, dónde defiende el decreto *Romanones, afirmando, por ejemplo, que las "Cortes catalanas nunca tuvieron por lengua oficial el catalán".
* 1923 Circular que obliga a la enseñanza del castellano.
* 1924 Se prohíben los Juegos Florales.
* 1926 Real orden que afecta quien se niegue a utilizar el castellano. Real decreto por el cual se sanciona la enseñanza del catalán con el traslado del maestro.
* 1936 Prohibición gubernativa en Mallorca de usar el catalán a las escuelas y a los comercios.
* 1939 Derogación del Estatuto de Catalunya. Lucha contra rótulos, anuncios y papeles en catalán. Circular sobre el catalán a la escuela. Inicio de la más dura represión de la historia contra el catalán.
* 1940 Circular sobre lo "Uso del Idioma Nacional en *todos *los *servicios *públicos" por la cual se prohíbe el catalán. Orden ministerial que prohíbe el catalán a las marcas comerciales. Prohibición del catalán al cine.
* 1941 A partir de este año los Juegos Florales se celebran en el exilio.
* 1944 Decreto que aprueba el nuevo Reglamento notarial según el cual necesariamente hace falta hacer las escrituras en castellano.
* 1945 Orden ministerial que obliga a bautizar los barcos en castellano. *Nueva *ley de *educación *primaria que sólo deja enseñar en castellano.
* 1956 Reglamento de prisiones: los presos tan sólo pueden hablar en castellano.
* 1957 Al Registro Civil los nombres sólo serán en castellano.
* 1961 Nuevo Reglamento de Telégrafos por el cual se prohíbe el catalán.
* 1968 Prohibición a Joan Manuel Serrat de cantar en catalán al Eurovisión.
* 1978 La Constitución relega a un papel secundario el catalán en los territorios dónde es lengua propia, puesto que el castellano se arrecia como lengua oficial de todo el Estado y la única que los españoles tienen la obligación de conocer. De hecho no sólo no protege la lengua, sino que ni siquiera lo menciona.
%[edita] Actualidad
* 1982 Decreto por el cual se obliga a emplear el castellano a todas las etiquetas de los productos alimentarios.
* 1986 Ley de patentes que obliga el castellano en la documentación prestada.
* 1989 Real decreto que aprueba el Reglamento del Registro Mercantil. Obliga que las inscripciones se hagan exclusivamente en castellano.
* 1995 Ley de ordenación y supervisión de los seguros privados. Obliga que las pólizas sean en castellano.
* 2001 -23 de abril: El rey de España declaró (en español): «Nunca fue nuestra lengua de imposición, sino de encuentro. Nadie fue nunca obligado a habla en castellano. Serían los pueblos más diversos quienes hicisteis suyo, por voluntad *llibèrrima, el idioma de Cervantes.»%[4]
* 2001 El Tribunal Superior de Madrid, niega a un ciudadano catalán, el derecho a disponer del documento de identidad en catalán y el pasaporte, por un defecto de forma. %[5] Un tiempo después todos los *DNIs en Catalunya harán en castellano y en catalán, figurando siempre primero el castellano.
* 2005, 20 de abril,un joven de 16 años de Xàtiva es *retés por la Policía Nacional a la puerta de su instituto y *conduit a la Comisaría de Xàtiva, por habla en Català. Según el menor, los agentes lo conminaron a "*hablar en *cristiano"%[6].
* 2006,15 de julio, segundos informa el diario *Levante un joven de Ondara que se negó a habla en castellano en un control policial en El Verger recibe dos multas por no comunicar un cambio de domicilio y por tener el seguro caducado (eran las 0:30 y le acababa de caducar)%[7].
* 2007, 24 de agosto de 2007, Xavier Pons, regidor de Ondara, denuncia acoso de la policía por habla catalana, durante un control de que fue objeto%[8].
* Actualidad
Actualmente los ciudadanos de Catalunya y de el resto de los Países Catalanes pueden disponer de un pasaporte en 11 lenguas, pero no en catalán.
#16 Me van a freir...pero ...Que Realidad social??? ...los Paisos catalanes son una invención de los partidos independentistas de Cataluña... poco mas.
Este tipo de cosas es como la noticia del alaclade leridano que escribe a otro aragones...en cataln y en latin...para que sirve ...para dar por culo... lo unico que consiguen con este tipo de actuaciones es que por culpa de unos... todos los catalanes tengan mala imagen en el resto de españa
Saludos
y es spam: http://www.franciscogarrobo.es/2008/01/30/no-hay-que-dejar-ni-un-cabo-suelto-reeducacion-nacionalista-hasta-en-naturales/#comment-430
#6 Eso si que es investigación, y no lo que dice el del blog
#33: Como quieras, pero fué el primer paso para que Felipe V, como dices, lo completara. Las coronas de Aragón y Castilla no se llevaban muy bién por aquel entonces hasta dónde yo sé. Pero no quiero discutirte ese aspecto porque yo no estaba cuando los Reyes Católicos y quizá sí tengas razón.
Pero si te lees mejor mi comentario verás que NO estoy usando eso como NINGÚN TIPO DE ARMA ni tampoco reniego de la unidad española, como no reniego DE NINGUNA UNIÓN POLÍTICA (de hecho siempre que puedo hago apologia de ellas) siempre que ésta se haga desde el respeto a todas las culturas integrantes y de forma igualitaria.
Y ese, por desgracia, no es el caso de España. Ahora mismo el PP está llorando el «derecho de los padres»* en Cataluña a elegir que sus hijos puedan estudiar en castellano en lugar de en la lengua local. Como si los catalanes que vivan en otras partes de la peninsula pudieran (o siquiera se les pasara por la cabeza) exigir la enseñanza en Catalán en los colegios del resto de España.
Si tanto nos odian ¿Por qué narices se han venido a vivir a Cataluña? A mi no me gusta la mentalidad americana, pero no se me va a pasar por la cabeza emigrar a USA y quejarme de que las cosas són distintas (y mucho menos de que la enseñanza sea en inglés: Al contrario, me quejaria si intentaran discriminar a un hijo mio no queriéndole enseñar en la léngua del lugar).
(*) Me hace mucha grácia esa expresión de derecho de los padres como si los hijos fueran un artículo de lujo y no tuvieran derecho a una educación sana que les permita integrarse plenamente en la sociedad en la que viven.
#25: Y españa de los Reyes alcohólicos^W digo... Católicos por una unidad exclusivamente por intereses militares y de ánsias de poder en vez de para convivir juntos y colaborar en construir un país más fuerte y respetuoso con todas las naciones que lo componen.
Y por eso seguimos peleándonos aún hoy, porque seguimos consintiendo que nos metan en la cabeza ese odio visceral contra todo lo distinto y no vemos más allá de nuestras própias narices. Es más importante pisar al vecino que dar un paso adelante.
Vergonzoso.
#25 No es un "invento" catalán, sino una región cultural integrada por las comunidades/países de habla catalana. Lo mismito que hispanoamérica. El término se encuentra documentado por primera vez en la monumental obra Historia del Derecho en Cataluña, Mallorca y Valencia. Código de las Costumbres de Tortosa, I (Madrid, 1876) del valenciano Bienvenido Oliver y Esteller.
Las implicaciones políticas del término también corresponden a otro valenciano, a Joan Fuster (1922-1992) en este caso.
#24 No me he referido en ningún momento a tu persona, sólo estaba evidenciando que en esta España de toros y pandereta hay demasiado nacionalista español incapaz de comprender que su Estado abarca regiones culturales ajenas a la castellana y el simple hecho de que puedan llegar a establecer lazos comunicacionales propios ya le produce urticarias.
#11 está muy bien tu comentario, de verdad.
De todos modos, en Catalunya, el hombre del tiempo nos hablaba del tiempo que iba a hacer en "el pais" y sólo se daba el tiempo de Catalunya, y lo hacia con media sonrisilla.
Hay una cierta permisividad, en todos los ámbitos, con esa sonrisilla típica, por todo aquello que "haga pais". Lo de "paisos catalans" viene de ahí, ni más ni menos.
Es cierto, que dicha actitud, es más una respuesta a una provocación, a un periodo reciente de prohibición y negación de la identidad propia, pero creo, que debería dejarse al margen de ella a los niños y lo que concierne a su educación en un sistema educativo bilingüe.
Dios... que difícil es ser justo con estas cosas, y que mérito tiene, de verdad...
#2 si, pero solo cuando las etiquetas no son ESPAÑOLISIMAS y ROJIGUALDAS, hombre! que no te enteras!
#20 No utilizas mi ejemplo, lo estás puliendo, mezclándolo con tabaco y fumándotelo. Y no me lío, aunque debe joder la comparación con los meapilas.
Tu trampa léxica es la siguiente.
Que alguien es genuinamente anti-nacionalismo. Como dices tú en #20, es estúpido que se meta a saco en el debate territorial, así que ¡Que se calle¡
Así podemos descartar a los genuinos, así podemos considerar que el resto que diga algo sobre territorialidad y no sea tu tesis separatista, ¡son nacionalistas españoles!
Si son nacionalistas españoles, basta con contestar... sí, sí, y tú más con tu España... o Francia, o cualquier otro país. Tampoco cuentan estas opiniones, están contaminadas...
Queda tu escenario ideal. Sobre territorialidad sólo es legítimo que hablen los que estén de acuerdo contigo.
¿que narices va a demostrar el texto hasta donde puede llegar la estupidez humana? La estupidez humana puede llegar mucho, mucho, mucho más lejos... pero mucho más. No digo nada más.
#30 "Católicos por una unidad exclusivamente por intereses militares y de ánsias de poder en vez de para convivir juntos y colaborar en construir un país más fuerte y respetuoso con todas las naciones que lo componen. "
Mas fuerte que el pais que construyeron los reyes catolicos, en la historia universal...creo que solo ha sido china... y no estoy muy seguro... pero el imperio que se construyo ha sido el mayor conocido por el hombre.
Respecto a las naciones que lo componen...sinceramente... los unicos que tienen derecho a quejarse de que fueron barridos de la faz de la tierra y destruida su cultura...son los canarios... porque , que yo sepa, todas las demas culturas de la península ibérica...no han tenido demasiados problemas en conservarlas durante siglos, y aun mantenerlas.
#30 Yo no odio a nadie... el problema es que son unos cansinos... no la sociedad catalana...si no los politicos catalanes...que lo unico que se preocupan es en fomentar el mal royo para poder seguir chupando del bote
#27 Tu mismo dijiste ". No es lo mismo que hablar de una realidad social como los Països Catalans " que es bien distinto de " sino una región cultural integrada por las comunidades/países de habla catalana"
Saludos
Independientemente de las ideas de este personaje y de sus tendencias políticas, aquí sólo se atacan éstas mismas, no el tema mismo del meneo, lo cual no digo que no esté bien, aquí se puede criticar todo y viendo ese blog hay mucho que criticar, pero eso no va a defender, si es lo que pretendéis, el tema de esa entrada de su blog.
#35 Si los reyes Catolicos dieron cera en algún sitio fue en Castilla, no en Aragón. (Recordemos a los Comuneros). Uso disparar como metáfora, no porque vea agresividad en tu comentario. Yo tampoco estaba cuando los reyes católicos. (No soy tan vieja) Pero los que estaba dejaron un montón de papeles. Yo tampoco reniego de la unidad ni politica ni territorial y creo que toda la pluralidad y riqueza cultural que podamos tener redundará en nuestro propio beneficio. Y eso mismo al menos bajo mi punto de vista engloba tanto al castellano como al catalán. Me resulta tan raro que alguien no quiera aprender catalán si está en cataluña como que alguien que vive en cataluña se niegue a hablar español. Y voy más allá: personalmente me encantaría que todos los niños españoles (con los mayores tiro la toalla) tuvieran la oportunidad de tener unos rudimentos de catalán, de gallego y de vasco, creo que eso les ayudaría a no pasar por este calvario que tenemos encima.
#30 Cuantas veces habrá que volver a explicar que lo de los reyes catolicos era una unión fundamentalmente patrimonial, no tanto política o institucional. Otra cosa es la interpretación historiografica hecha durante el franquismo. De hecho las instituciones creo recordar que se mantuvieron. Si hay que disparar, dispara hacia los primeros austrias y sobre todo hacia Felipe V , su venganza hacia las regiones austracistas y su modelo centralista francés. Y más: veo lo delos Països Catalans, pero aun no he oido hablar a nadie de la Marca Hispánica, de la Corona de Valencia, del Reino de Aragón. Los nacionalsimos hacen uso y apelan a las raices históricas y culturales cuando les conviene y como les conviene. Y cuando no les gustan las cosas les cambian el nombre y las transforman para que cuadren con los postulados y reclamaciones polticas y economicas .
#16 Es que el tema de su entrada es irrelevante, y algún castellano debería saber ya a estas alturas que vive en un Estado plurinacional
Que conste que en ningún momento he dejado ver mi opinión, sólo hablo desde un punto de vista de respeto y lógica, aquí tu directamente descartas la opinión de esa persona porque la calificas de irrelevante y criticas a los "¿castellanos?" de desconocimiento...sólo te lo pregunto, ¿serías capaz de imaginar que quizá haya personas a las que les resulten irrelevantes las ideas contrarias y digan exactamente lo mismo que tu?...oh! wait!! es precisamente lo que tu estás criticando ¿no es cierto?
Así que tu criticas una postura con la opuesta, lo más radical posible pensando que eso te da la razón, es decir, tienes la misma razón que lo que tu criticas.
Joder como nos queremos todos...
#11 Pero Castilla es cool, nice y rojigualda. No es lo mismo que hablar de una realidad social como los Països Catalans que allí todos se expresan en lenguaje ininteligible, son maricones y votan a la izquierda.
#13 "pero eso no va a defender, si es lo que pretendéis, el tema de esa entrada de su blog."
Es que el tema de su entrada es irrelevante, y algún castellano debería saber ya a estas alturas que vive en un Estado plurinacional donde hay áreas no constituidas políticamente que comparten una cultura común.
#2 Que los nacionalistas catalanes decidan qué es o no el país valenciano es contradictorio con su propia teoría de que cada nación es lo que ella (y no los demás) quieren que sea. Es una contradicción lógica que puede señalar cualquiera, nacionalista o no. Decir "Valencia no es un País Catalán" puede ser también una manera de situarse frente a lo que puede llegar a interpretarse como "expansionismo catalán", y en este sentido sí puede subscribirlo un no nacionalista.
Es una cuestión de bichos... una lagartija o una vaca lo tiene chungo para entrar o salir de la península ibérica pero, y si una oveja de una especie que no haya en Los Paises Catalanes se de un paseo hasta la frontera desde Aragón, ¿actualizamos el libro?
#39 Fijate todo lo perseguido que ha estado el catalan y los paisos catalanes... que aun asi siguen teniendo idioma propio, costumbres propias, competencias propias, historia propia... vamos que por muy extensa que sea esa cronologia tuya...tampoco parece ser para tanto, quitando el franquismo y la epoca de me uno a España /me uno a francia... siguen en buena forma
Saludos
Muy bueno el blog, muy buena la denuncia. Hay que destapar toda la manipulación.
#4: Yo más bién diria que se le va con el ódio racial.
Luego quieren que no haya "independentismo" y os juro que me gustaria vivir en una democrácia que abarcara todo el mundo. Pero cuando me topo con uno de éstos energúmenos no puedo más que preguntarme cómo se puede querer vivir con semejantes «seres» asociales
#5: Yo creo que era una frase recurrente: Se referia a su própio texto.
#7: Sí, y además fotografiando a la gente por la calle sin autorización... Como le pillen los de la agencia de protección de datos...
"no han tenido demasiados problemas en conservarlas durante siglos, y aun mantenerlas."
Vaya, creo que hablamos de Estados distitnos:
Edat moderna
* 1482 Comença la persecució i crema de la Bíblia Valenciana fins al punt que durant anys es va dubtar de la seua existència.
* 1661 Lluís XIV atorga al Collège de Jésuites, a perpetuïtat, les classes de gramàtica a la Universitat de Perpinyà, a través de les quals s'introdueix el francès entre la noblesa, el clergat i la burgesia.
* 1672 Ordenança per a promoure escoles per a l'ensenyament en francès.
* 1673 Prohibició als rosellonesos d'estudiar al Principat.
* 1682 Ordre que exigeix la llengua francesa als rossellonesos per obtenir càrrecs públics i universitaris.
* 1700 Edicte pel qual Lluis XIV promulga que tots els procediments judicials, les deliberacions del magistrats municipals, les actes notarials i tota mena d'actes públics cal que siguin en francès sota pensa de nul·litat.
* 1707 - 1719 Decrets de Nova Planta de València (1707), Mallorca (1715), Catalunya(1) (1716) i Sardenya (1719).
* 1707, comença la castellanització, substitució o eliminació de topònims. El 6 de desembre,Macanaz fa un ban públic a València amb l'ordre de Felip V de construir en el lloc on estava Xàtiva, una nova població anomenada "Ciudad de San Felipe" (en castellà).
* 1707, o voltants, desaparició del topònim Isla de Xàtiva dels mapes posteriors d'Amèrica[1].
* 1712, 20 de febrer - Es dicten instruccions secretes al corregidors del territori català: Pondrá el mayor cuydado en introducir la lengua castellana, a cuyo fin dará las providencias más templadas y disimuladas para que se consiga el efecto, sin que se note el cuydado.
* 1716 Ordre que a Perpinyà es prediqui només en francès.
* 1768 El comte d'Aranda promou una reial cèdula per la qual es prohibeix l'ensenyament del català a les escoles de primeres lletres, llatinitat i retòrica; es foragita el català de tots els jutjats, i es recomana que ho facin també les cúries diocesanes. 2 (Pàg.5 i ss. art.VIé i ss.).
* 1772 Reial cèdula per la qual es mana que tots el mercaders i comerciants majoristes i a la menuda portin els llibres de comptabilitat en castellà. 3
* 1776 El bisbe de Mallorca obliga a utilitzar el castellà a les parròquies i en l'ensenyament del catecisme.
* 1780 El comte de Floridablanca promulga una reial provisió per la qual obliga que totes les escoles han d'ensenyar la gramàtica de la Reial Acadèmia Espanyola.
* 1794 La Convenció Nacional Francesa decreta l'ensenyament generalitzat del francès.
* 1799 Reial cèdula que prohibeix "representar, cantar y bailar piezas que no fuesen en idioma castellano".
* 1801 Manuel de Godoy obliga que a cap teatre no es representi cap obra que no sigui en castellà.
* 1802 En caure Menorca sota la jurisdicció de l'Estat espanyol per l'abandó dels anglesos, el capità general de l'illa ordena tot seguit que a les escoles només s'ensenyi el castellà.
* 1816 El diputat Morera i Galícia defensa una proposició per garantir el lliure ús del català en totes els àmbits. Romanones respon que la cooficialitat és inacceptable i la proposta del diputat català és derrotada, al Congrés, per 120 vots contra 13.
* 1821 El Pla Quintana obliga a fer servir el castellà al sistema escolar.
* 1825 El Pla Colomarde, intenta instituir l'ensenyament oficial uniforme en castellà: es prohibeix l'ús del català a les escoles.
* 1828 El bisbe de Girona obliga que els llibres parroquials es facin en castellà.
* 1834 L'Instrucció Moscoso de Altamira obliga a fer servir el castellà al sistema escolar.
* 1837 Un edicte reial imposa càstigs infamants als infants que parlen català a l'escola.
* 1838 El Reglament Vallgornera obliga a fer servir el castellà al sistema escolar.
* 1857 Llei Moyano[2][3] d'instrucció pública, la qual només autoritza el castellà a les escoles.
* 1862 Llei del notariat que prohibeix les escriptures públiques en català.
* 1867 Prohibició que les peces teatrals s'escriguin exclusivament "en los dialectos de las provincias de España"
* 1870 Llei del Registre Civil que hi priva l'ús del català.
* 1881 Llei d'enjudiciament civil que prohibeix l'ús del català al jutjat.
* 1896 Es prohibeix parlar en català per telèfon.
* 1902 Reial decret de Romanones que obliga a l'ensenyament del catecisme en castellà.
o 15 de desembre - Menéndez Pidal publica l'article "Cataluña bilingüe" a El Imparcial de Madrid, on defensa el decret Romanones, afirmant, per exemple, que les "Corts catalanes mai no varen tenir per llengua oficial el català".
* 1923 Circular que obliga a l'ensenyament del castellà.
* 1924 Es prohibeixen els Jocs Florals.
* 1926 Reial ordre que afecta qui es negui a utilitzar el castellà. Reial decret pel qual se sanciona l'ensenyament del català amb el trasllat del mestre.
* 1936 Prohibició governativa a Mallorca d'usar el català a les escoles i als comerços.
* 1939 Derogació de l'Estatut de Catalunya. Lluita contra rètols, anuncis i papers en català. Circular sobre el català a l'escola. Inici de la més dura repressió de la història contra el català.
* 1940 Circular sobre el "Uso del Idioma Nacional en todos los servicios públicos" per la qual es prohibeix el català. Ordre ministerial que prohibeix el català a les marques comercials. Prohibició del català al cinema.
* 1941 A partir d'aquest any els Jocs Florals se celebren a l'exili.
* 1944 Decret que aprova el nou Reglament notarial segons el qual necessàriament cal fer les escriptures en castellà.
* 1945 Ordre ministerial que obliga a batejar els vaixells en castellà. Nueva ley de educación primaria que només deixa ensenyar en castellà.
* 1956 Reglament de presons: els presos tan sols poden parlar en castellà.
* 1957 Al Registre Civil els noms només seran en castellà.
* 1961 Nou Reglament de Telègrafs pel qual es prohibeix el català.
* 1968 Prohibició a Joan Manuel Serrat de cantar en català a l'Eurovisió.
* 1978 La Constitució relega a un paper secundari el català en els territoris on és llengua pròpia, ja que el castellà es referma com a llengua oficial de tot l'Estat i l'única que els espanyols tenen l'obligació de conèixer (art. 3.1), si bé permet que els estatuts d'autonomia reconeguin d'altres llengües com a cooficials a les respectives comunitats (art. 3.2.).[4]
* 1982 Decret pel qual s'obliga a emprar el castellà a totes les etiquetes dels productes alimentaris.
* 1986 Llei de patents que obliga el castellà en la documentació prestada.
* 1989 Reial decret que aprova el Reglament del Registre Mercantil. Obliga que les inscripcions es facin exclusivament en castellà.
* 1995 Llei d'ordenació i supervisió de les assegurances privades. Obliga que les pòlisses siguin en castellà.
* 2001 -23 d'abril: El rei d'Espanya declarà (en espanyol): «Mai no fou la nostra llengua d'imposició, sinó de trobada. Ningú no fou mai obligat a parlar en castellà. Foren els pobles més diversos qui féreu seu, per voluntat llibèrrima, l'idioma de Cervantes.»[5]
* 2001 El Tribunal Superior de Madrid, nega a un ciutadà català, el dret a disposar del document d'identitat en català i el passaport, per un defecte de forma. [6] Un temps després tots els DNIs a Catalunya en faran en castellà i en català, figurant sempre primer el castellà.
* 2005, 20 d'abril,un jove de 16 anys de Xàtiva és retés per la Policia Nacional a la porta del seu institut i conduit a la Comissaria de Xàtiva, per parlar en català. Segons el menor, els agents el comminaren a «parlar en cristià»[7].
* 2006,15 de juliol, segons informa el diari Levante un jove d'Ondara que es va negar a parlar en castellà en un control policial a El Verger rep dues multes per no comunicar un canvi de domicili i per tindre el segur caducat (eren les 0:30 i li acabava de caducar)[8].
* 2007, 24 d'agost de 2007, Xavier Pons, regidor d'Ondara, denuncia assetjament de la policia per parlar català, durant un control de que va ser objecte[9].
* Actualitat Actualment els ciutadans de Catalunya i de la resta dels Països Catalans poden disposar d'un passaport en 11 llengües, però no en català.
Cronología de la represión del catalán y todas sus variantes dialectales [ca]
Cronología de la represión del catalán y todas sus...
ca.wikipedia.orgY qué tal con las aves de los países hispanos.
El absurdo nacionalista de algunos no-nacionalistas ya empieza a dar algo de pena, eh?
#2 ¿Todos iguales eh? No hay escapatoria para tu trampa léxica. =O
Igualito que los que dicen que el ateísmo es otra religión. Intentando mezclarnos a todos en el saco de la irracionalidad.
Pues NO.