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#4:
No destapeis esto, que entonces los fachas se van a enfadar diciendo que es mejor dejar a los muertos ignorados y vilipendiados no vaya a ser que se les caigan sus princpios por el agujero del water.
#11:
#8 En Galicia prácticamente no hubo Guerra Civil. El golpe de Estado se produjo el 18 de Julio y el 26 del mismo mes caía el último reducto. Fue, por tanto, represión pura y dura, asesinatos, pues ya no se estaba produciendo ningún combate.
5500 muertos en tres años, sin contar el resto de dictadura.
5500 muertos en tres años, sin contar el resto de dictadura.
#39:
#34 Mucho ántes que Paracuellos fué Burgos. Donde seejecutó a mujeres y niños para no hacer prisioneros, violando a las mujers de paso. ¿Has buscado en Google el número de ejecuciones de aquel día que luego conocieron los sitiados por el fascio rdentor en Madrid, ántes de lo de Paracuellos?
Pues empápate de historia y no seas niño, copón.
#38 Ya sabemos las cifras de Pio Moa. Pero "eso" no es un historiador, muchacho.
Pues empápate de historia y no seas niño, copón.
#38 Ya sabemos las cifras de Pio Moa. Pero "eso" no es un historiador, muchacho.
#6:
Y lo que es peor: se niegan a que los familiares puedan recuperar los cuerpos y darles un entierro digno.
#70:
Todo el mundo tiene derecho a opinar como quiera, pero en mi opinión, aquel que opina que los ajusticiados en las cunetas deben seguir donde están, es un canalla.
Y el caso es que la ONU y el tribunal de derechos humanos consideran un delito de torturas no hacerlo así.
De modo que por aquí escribe alguno que es reo de delito de lesa humanidad.
Y el caso es que la ONU y el tribunal de derechos humanos consideran un delito de torturas no hacerlo así.
De modo que por aquí escribe alguno que es reo de delito de lesa humanidad.
#66:
#21 Hombre, manía...Si has tenido la suerte de no haber nacido en la época de Franco te felicito. Los motivos por los que conviene no olvidar son, para mí, los siguientes: sangrienta represión durante 40 años. Se dice pronto, con lo que eso conlleva. Atraso secular, con la inestimable ayuda de la iglesia católica, que siempre puso todo de su parte para que la Ilustración y el progreso no prosperaran en este país nuestro. Después de 40 años, amnistía total para que todo tipo de advenedizos consiguieran que sus abusos - sin entrar a valorar la contienda - quedaran impunes, y ver después cómo ellos y sus hijos, amamantados en el fascio nacionalcatólico, se presentan como demócratas de toda la vida. Pelillos a la mar. Gente que no cesa de clamar venganza por las víctimas de ETA, pero que desprecia a quienes piden respeto por las víctimas de una represión de 40 años. Es que no son suyas, claro.
Y cuando veas que tu país vive con una estructura ecónomica basada en el ladrillo y la pandereta, viva heredera del 'que inventen ellos', ten presente que es la herencia que nos han dejado, la del cacique y el confesor. El último intento de actualizar el país mira cómo acabó, y esa ha sido una constante histórica.
Por cosas así, mira tú, hay quienes tenemos esa manía de no olvidar. Para que no escriban la historia a su modo.
Y cuando veas que tu país vive con una estructura ecónomica basada en el ladrillo y la pandereta, viva heredera del 'que inventen ellos', ten presente que es la herencia que nos han dejado, la del cacique y el confesor. El último intento de actualizar el país mira cómo acabó, y esa ha sido una constante histórica.
Por cosas así, mira tú, hay quienes tenemos esa manía de no olvidar. Para que no escriban la historia a su modo.
#2:
Y aún tuvieron 40 años más para completar lo que bien puede llamarse genocidio.
Comentarios
No destapeis esto, que entonces los fachas se van a enfadar diciendo que es mejor dejar a los muertos ignorados y vilipendiados no vaya a ser que se les caigan sus princpios por el agujero del water.
Y lo que es peor: se niegan a que los familiares puedan recuperar los cuerpos y darles un entierro digno.
#8 En Galicia prácticamente no hubo Guerra Civil. El golpe de Estado se produjo el 18 de Julio y el 26 del mismo mes caía el último reducto. Fue, por tanto, represión pura y dura, asesinatos, pues ya no se estaba produciendo ningún combate.
5500 muertos en tres años, sin contar el resto de dictadura.
Y aún tuvieron 40 años más para completar lo que bien puede llamarse genocidio.
#34 Mucho ántes que Paracuellos fué Burgos. Donde seejecutó a mujeres y niños para no hacer prisioneros, violando a las mujers de paso. ¿Has buscado en Google el número de ejecuciones de aquel día que luego conocieron los sitiados por el fascio rdentor en Madrid, ántes de lo de Paracuellos?
Pues empápate de historia y no seas niño, copón.
#38 Ya sabemos las cifras de Pio Moa. Pero "eso" no es un historiador, muchacho.
#34 Premio has nombrado a Paracuellos antes del comentario 50.
¿Condenas el franquismo?
#3 aclaraste.
Todo el mundo tiene derecho a opinar como quiera, pero en mi opinión, aquel que opina que los ajusticiados en las cunetas deben seguir donde están, es un canalla.
Y el caso es que la ONU y el tribunal de derechos humanos consideran un delito de torturas no hacerlo así.
De modo que por aquí escribe alguno que es reo de delito de lesa humanidad.
#9 Sigue viviendo en tu mundo franquista de piruleta.
Me das auténtica lástima.
#13 Sí, tú cuentas tu verdad, la adulterada, la que solo se cree Pio Moa o el resto de los franquistas como tú. Tú te crees tu verdad en la que no se cometieron crímenes de lesa humanidad y genocidios. En la que las fosas comunes y los muertos en las cunetas son de cartón piedra.
Eres penoso, eres un franquista afincado en el Siglo XXI, por suerte cada vez quedáis menos.
No lo sé #19, yo no soy comunista. En cambio tú sí eres franquista y te pasas hablando del comunismo hasta en noticias que hablan de la gripe A. Supongo que te referirás a ese ruido.
Eso sí, en las noticias sobre el franquismo, te cuesta condenarlo, te cuesta reconocer sus crímenes de lesa humanidad, te cuesta. Y no, como ya he dicho no quedan muchos franquistas, cada vez quedáis menos. Supongo que tendrá que ver con la escolarización y la bajada del índice de analfabetismo.
#67 Ahora le llamas simpatizante del bando republicano al único que te defiende en este meneo y vota positivo a tus datos tendenciosos. Estás tan cegado por tu defensa a ultranza del franquismo, que asustas.(Y ojo, no digo que dicho usuario sea franquista como tú)
De verdad, tómate una tila
#52 Go To #49
#50 Si. La república, atacada por los golpistas, cometió errores. El primero fué el de no evitar el golpe de estado fascista. Pero eso no hace recaer la culpa del golpe en el gobierno, sino que sigue en manos de los golpistas.
Y alargó la guerra para cometer Genocidio
#38 Citation needed
De tus cifras me río yo. Nada más que en Andalucía los sublevados se cargaron a más de 40.000 personas.
#25 ¿Puedes poner un enlace que demuestre eso? ¿no, verdad? Pues no, porque lo que dijo, en una charla informal al finalizar una entrevista con Gabilondo, es que venía bien "tensionar" una vez ya arrancada la campaña electoral (cosa bastante lógica, por otra parte). Esta es la diferencia entre contar una cosa y manipular salvajemente, algo que llevas haciendo todo el rato en este hilo.
#27 No, pero hasta que no llegó Largo Caballero, la República no tomó represalias contra los golpistas. Se empeñaban en hacer creer que el problema era menor de lo que en realidad era.
Y para mí, la diferencia principal es que sí, los milicianos hicieron atrocidades, pero no dejaban de ser ilegales a los ojos del Gobierno de la República.
En cambio, los sublevados, los golpistas, al basar su legitimidad en la fuerza, regularizaron muy prontamente todo el aparato de represión.
Palabras del General Mola en julio de 1936:
Se tendrá en cuenta que la acción ha de ser en extremo violenta, de modo que se reduzca lo antes posible a un enemigo fuerte y bien organizado. Desde luego, serán encarcelados los dirigentes de los partidos políticos, sociedades y sindicatos desafectos al movimiento y se les aplicará castigos ejemplares para estrangular los movimientos de rebeldía o huelga.
#10 A mi #9 me da asco.
#21 Hombre, manía...Si has tenido la suerte de no haber nacido en la época de Franco te felicito. Los motivos por los que conviene no olvidar son, para mí, los siguientes: sangrienta represión durante 40 años. Se dice pronto, con lo que eso conlleva. Atraso secular, con la inestimable ayuda de la iglesia católica, que siempre puso todo de su parte para que la Ilustración y el progreso no prosperaran en este país nuestro. Después de 40 años, amnistía total para que todo tipo de advenedizos consiguieran que sus abusos - sin entrar a valorar la contienda - quedaran impunes, y ver después cómo ellos y sus hijos, amamantados en el fascio nacionalcatólico, se presentan como demócratas de toda la vida. Pelillos a la mar. Gente que no cesa de clamar venganza por las víctimas de ETA, pero que desprecia a quienes piden respeto por las víctimas de una represión de 40 años. Es que no son suyas, claro.
Y cuando veas que tu país vive con una estructura ecónomica basada en el ladrillo y la pandereta, viva heredera del 'que inventen ellos', ten presente que es la herencia que nos han dejado, la del cacique y el confesor. El último intento de actualizar el país mira cómo acabó, y esa ha sido una constante histórica.
Por cosas así, mira tú, hay quienes tenemos esa manía de no olvidar. Para que no escriban la historia a su modo.
¡Memoria histórica y justicia ya!
Los historiadores superan en 50.000 los 150.000 casos de ejecutados por el bando golpista que están ya al fin, tras casi setenta años, en manos de los tribunales.
Por parte del gobierno legítimo, de la democracia, hubo algunos casos aislados y no bajo responsabilidad del gobierno también. Parece normal, tras el arranque de la barbarie fascista en Burgos, aunque tampoco pueda justificarse.
Y es que no es lo mismo elementos descontrolados que el ejercito sublevado. Olvidar la represión y que el fascismo nacionalcatólico es una dictadura resulta legítimo solo a un fascista como el bienhcho000
#64 A ti no te ayudará, a otros sí.
Y no hagas demagogia absurda, nadie apela por pisotear sus tumbas. Solo se habla de hacer justicia y muchos la piden y la pidieron. El resto, demagogia absurda
#50 Ahora te toca a ti leerte un par de libros que hablen de la guerra civil en Galicia, su duración y el comienzo de la represión franquista. No por nada, lo digo porque eras el único que votó positivo a #9 y a lo mejor también te hace falta conocer algo de historia
http://www.lavozdegalicia.es/vigo/2008/09/09/0003_7124567.htm
http://www.limiarlibros.com/webesp/84774929520.php
#48 Creo que el bando nacional ya fue glorificado, pero no me hagas caso.
De todas formas, pido justicia para ambos. Y no minimizo el problema
Lo que no sé es qué diferencia hay entre haber tenido un juicio o no. Los que no lo tuvieron, al menos no pasaron por la humillación de ser sometidos a una farsa de justicia en la que se les condena por delitos que no eran tales en el momento de ser cometidos (pertenencia a un partido político, normalmente).
#44 De la wiki: "Sus estudios sobre la Guerra Civil Española los realizaba en base a los registros civiles. Él concluía que todos los fallecidos eran registrados aunque fuese tarde, y que los posibles errores se podían dar en la zona republicana. Esta afirmación el tiempo ha demostrado que no se cumplía, como en el caso de las Víctimas de la Guerra Civil en Navarra. Llegó a la conclusión de que el número total aproximado de muertos en la guerra fue de 296.944"
#48 De modo que mejor dejar a los que fueron ejecutados, en las cunetas donde estan, que no se merecen, sean rojos o azules o de ningún bando, el reconocimiento tuyo. Pos tu mismo. COn los tuyos haz lo que quieras, pero no te interpongas en el camino de que yo reconozca a los míos. Yo si tengo respeto a su memoria.
Del artículo: los paseos, ejecuciones sin apertura de causa, muertes en tiroteos y en prisión.
y hoy en dia son los franquistas los que se siguen "paseando" pero a su manera y "pasandose" todo por el forro con la inestimable ayuda de mucha gente que tras la careta de democrata oculta un pasado de brazo en alto
#72 No tienes ni puta idea de qué fué el maquis, fascitroll.
#73 NO es verdad. Lo que ocurre es que abrumadoramente es mayoritario el número de escondidos en las cunetas del bando democrático. Los otros ya fueron enterrados en tierra santa . ¿Sabes que muchos republicanos fueron enterrados en la puerta del cementerio, por fuera, para que así la gente pudiera siempre pisar sus cadáveres? Allí siguen.
#27 A lo mejor deberías pasarte por #11
#40 #31 No le pidáis enlaces a bienecho000, se saldrá por la tangente :=)
Dicho y hecho
Sinceramente da igual que hubiera juicio o no, porque esos procedimientos no tenían las más mínimas garantías jurídicas. Me alegra, no obstante, que aparezcan noticias como esta y que la gente que vivió el franquismo vea la verdad
#44 Ahí ahí, un combatiente del bando franquista, que después se pasó a la división azul y que después siguió su carrera militar en el franquismo.
Menos mal que hablabas de fuentes no comprometidas, miedo me daría que sacases a las comprometidas. Eres de traca
#34 Lo de Paracuellos estuvo muy mal, un auténtico crimen, pero ¿no teneis otra cosa? Es que siempre contais el mismo sitio y, mira, del otro bando todavía no acabamos de encontrar todas las fosas...
#44 Hombre, me permitirás que te diga que no me parece imparcial que una persona que tomó parte de la lucha por parte del bando nacional haga un estudio de la misma.
#54 Dile que mi vecina, la de enfrente, fué sacada de su casa en el año 61 y ejecutada por la guardia civil. En el 61 por roja.
Habéis votado de forma negativa ha #9 por decir una verdad como una casa.
Los dos lados ejecutaron a miles de personas sin juicio, o por simples envidias . Negar esto es de necios.
Recomiendo a quien ha votado negativamente al usuario #9 que se lean el siguiente libro
Titulo : Una Historia de la Guerra Civil que no a gustar a nadie
Autor : Juan Eslava Galan
Editorial : Planeta
El autor no se corta un pelo, cuenta las atrocidades del los dos bandos.
Cuenta como La República comento el peor error de todos armar a la población, y como esta se tomo la justicia sin la cortapisa del estado de derecho, así robo asalto y fusilo sin ningún problema.
Fue el abuso del tal nivel que el ministro de Hacienda del Gobierno provisional, Indalecio Prieto cuando se entero que en la cárcel modelo sin que el director y los funcionarios pudieran hacer nada, los milicianos fusilaron a los presos por ser derechistas, afirmo :
[..] Hoy hemos perdido la guerra [..] (Indalecio Prieto)
La gente tiene en alta estima La II Republica , pero fracaso en su gobierno al no saber controlar ni a los militares ni al populacho, al cual armo hasta los dientes.
Franco sabia que la guerra estaba ganada, vencer a milicianos sin preparación estaba chupado. Aun así el cabronazo alargo la guerra por una cuestión política.
#29 ¿Los demócratas? Los demócratas tenemos representación en España. En cambio los franquistas como tú, solo tenéis poca vergüenza.
#52 No niego que no sea honesto pero no es la persona adecuada.
Además, hace ya 16 años que murió, así que mucho no tendrá que discutir el pobre hombre a estudios más recientes.
#4 En mi familia, por la localización geográfica. Distintos miembros fueron alistados y muertos, por cada una de los bandos que entonces había. Dependiendo de la epoca, los alistaban quisieran o no en el bando que controlaba el lugar en ese momento.
Si se oponían los fusilaban (ambos bandos realizaban la practica). Por lo que hubo gente del pueblo combatiendo por ambos bandos debido a que el control cambiaba de un bando a otro.
Muchos de ellos, ni siquiera querían combatir, o tenían clara a que causa seguir.. Los alistaron les dieron un fusil y al frente..
Mi pregunta es.. ¿Porque el gobierno se empeña ahora en sacar a la luz a los muertos de un bando y en desprestigiar a los del otro?
¿no merece el mismo respeto el familiar que ha muerto por el bando nacional, que moriría si no se dejaba alistar, y que murió por una causa que le resultaba indiferente?
En españa se disparaba a dedo, y luego, con el fusil. Tanto en el bando nacional, como en el republicano. Y disputa sobre tierras y manipulaciones para deshacerse o aprovecharse de la familia de enfrente han sido el pan de cada día. Sobre todo cuando el hambre empezó a apretar.
¿tengo que avergonzarme ante este nuevo movimiento de desentierro de cadaveres porque en mi familia lucharon en el bando nacional?
¿Tengo que sentirme orgulloso de este movimiento a favor del desentierro de cadaveres porque en mi familia también lucharon en el bando republicano?
Una cosa tengo clara. No me beneficia que se empleen los impuestos en los que participo para desenterrar las viejas historias de guerra de parte de mi familia. Al menos si no se van a tratar de igual manera con la otra parte de mi familia.
Porque hablando con las personas más viejas de mi familia, una cosa hay clara... todos murieron mas tarde combate, por no morir ese mismo día en el paredón de la iglesia del pueblo por no alistarse en el bando de turno. Ya que si se hubiesen opuesto, es lo que hubiera ocurrido.
Para mí, independientemente del bando donde lucharan, mis antepasados merecen el mismo respeto. Ya que lo que hicieron fue intentar sobrevivir.
#1 menos mal que lo aclarastes.
#60 No entiendo nada de lo que has escrito, lo siento ....
#76 ¿Representaban esos movimientos a los enemigos de la democracia?, si, pues a joderse que se dice en mi pueblo.
¿Era Stalin un demócrata? No.
Si eres tan ignorante como para no saber redactar "trampas", espabilas niño, mientras a llorar al regazo de tu madre.
Y para enmarcar comentarios, creo que tu ya has dejado una buena colección.
Por norma general en todas las guerras el bando perdedor tiene más bajas y es más humillado.
Lo que no termino de entender es la manía de volver a esa guerra que no hemos vivido casi ninguno de nosotros y que parecía superada, e intentar ganarla ahora. Me da que muchos medios tienen sentido mientras hagan sentir viva la guerra civil y el espíritu franquista sino no tendrían razón de ser.
PD. Mi abuelo fue republicano y "paseado", por suerte no consiguieron acabar con el.
La suerte que el ser humano necesita para nacer ... (padres, lugar, money, épooca, etc.)
#54 En el libro habla de como se fusilo al gobernador de la Coruña y se violo a su mujer (para después ejecutarla) por parte de los fascistas.
No vengas a darme lecciones de historia, por favor.
#64 Disiento de tu postura.
Se tiene que dar sepultura como dios manda, a todos los que están en las cunetas.
En todos los países que han participado en la Segunda Guerra Mundial, ya han pasado por este punto. Han enterrado a sus muerto sin tener en cuenta el bando.
#59 No mientras duró la guerra, toda vez era consigna el no dejar atrás ni prisioneros, además de mantener control y persecución de los escondidos con la ayuda de la falange y los curas. La mayría eran ejecutados mediante el paseillo.
Tras la guerra fué algo que siguió, sobre todo en zonas donde el Maquis combatió por la democracia y contra el fascismo.
#57 No para eso ya estás tú
#61 Deberías aprender a leer, a ver dónde digo yo que me considere de uno de los dos bandos. Por lo demás tu te retratas como lo peor de uno de ellos.
#61 Por cierto, yo nací con la democracia, pero no nací ayer...
#3 De todas formas esas comillas no auguraban nada bueno.
No seré yo el que defienda la guerra civil, ni a Franco mucho menos. Pero en una guerra los asesinados son asesinados sin juicio.
#68 "En todos los países que han participado en la Segunda Guerra Mundial, ya han pasado por este punto. Han enterrado a sus muerto sin tener en cuenta el bando. "
Pero aquí se está teniendo en cuenta el bando.
entre ellos mi bisabuelo
#25 Que no te enteras, ahora ya no le llamáis ZP, le llamáis zETAparo, ingeniosísima crítica, por cierto.
P.D.: Dios me libre de ser del PSOE o pro-Zapatero, pero es que me toca las pelotas que #25 cuando no sabe que decir lo saque a colación sin que tenga nada que ver con la noticia... ¿No habrá cosas por las que criticarlo?
#62 En toda la guerra, mi abuelo (soldado en el lado nacional) solo presenció un fusilamiento, en la zona entre galicia y asturias. Se fusiló a unos soldados del bando nacional que habian hecho el paseillo a unos republicanos. Y eso fue durante la guerra.
Brutalidades hubo en los dos bandos, pero el bando gubernamental perdió el control al entregar armas a gente que no acataba ordenes... por eso hubo tantos asesinatos entre las propias fuerzas a favor de la república.
#51 "Creo que el bando nacional ya fue glorificado, pero no me hagas caso. "
Mira la "gloria" de un muerto en combate. Los glorificados son los mandaban la gente a morir, no los que morían. Ninguna gloria ha dado de comer a la poca familia que dejaron.
Y ahora que.. ¿Pisotear sus tumbas para compensar?
¿Es gloria tener una tumba sin lápida en el pueblo donde dijeron que muriste?
La gloria y desentierro de los muertos es una mierda. Y a mí no me sirve de nada
Mejor es preocuparse de el camino que siguen los vivos. Emplear los impuestos en preservar a los que ahora necesitan al estado. Y dejar los muertos tranquilos. Que desenterrando cadaveres no se ayuda nadie. Incluso aunque sea la moda politica del momento.
De nada me sirve tener mas detalles de como mataron a mis familiares del frente republicano.
De nada me sirve que el señor zapatero escriba su nombre en una pared. Eso no los va ayudar.
Paracuellos, hay que decirlo más... paracuellos más... impresionante, no he contado las veces que se ha dicho, pero no falla eh? es salir este tema y ala...
#72 ¿Combatió Stalin contra el nazismo, fascismo, franquismo?, pues vaya, si que combatió por la democracia.
¿Y del otro bando no hablamos? Porque creo que también les gustaba llevar gente "de paseo".
#34, dudo que sepas poner 2lineas sobre la ICCP.
Todas las guerras son crueles e injustas, sobre todo teniendo en cuenta que los que luchan y mueren lo hacen empujados por los que manejan los hilos, en esa época, en esta y en las futuras. Más se acrecenta la crueldad cuando la guerra es entre ciudadanos de un mismo pais; espero que algún dia cicatrizen las heridas y miremos hacia el futuro con esperanza, y no cometiendo los errores del pasado.
#35 A verrrr que te contesto.. ah sí .
#37 El problema es que hoy en día todavía hay muchos atontados que piensan como tú, que pertenecen a alguno de los dos bandos de la guerra civil del 36, hace falta ser imbecil. Yo no soy de ninguno de los dos bandos y por cierto los dos me dan bastante asco. Anda y plantate ya en el siglo XXI que seguro que ni conociste a Franco y no tienes ni puta idea ( igual que yo) de lo que pasó realmente en aquella guerra.
#39 Tranquilo hombre, yo sólo pretendía poner de manifiesto lo ridiculo de estos artículos
No quiero dar la razón a esta gentuza que mataba por qué sí, pero me parecería justo que también se criticase la actuación republicana, matando en muchos casos simplemente por ser terratenientes, pero bueno, en la democracia creo que no gusta decir cosas en contra del bando republicano.
#18 Pedazo de escoria, el voto era negativo, no positivo.
Quizás habría que comentar que muchos de los que asesinaron a gente en esos paseillos fueron posteriormente juzgados y en muchos casos condenados a muerte.
En el ejercito de Franco hubo leyes que prohibian estos paseillos y a los que lo hacían se les perseguía.
#74 Como que NO... a ver si ahora solo hay muertos por la espalda de un solo bando..
El resto de tu comentario, demagogia.
#54 Ohhhhhshittttt tambien me ha votado positivo. aprovecho para felicitarle por su objetividad.
#75 Mira, voy a copira para pegar en el momento oportuno este comentario tuyo. El que Stalin luchaba por la democrcia es de nota, creo que te has decuidado y se te ha calentado la boca.
Piratux diciendo que Stalin luchaba por la democracia!!!! Esto tenia que llegar a portada!
#c-57" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/730934/order/57">#57 historias de stas te puedo poner yo cientos del bando por el que tu simpatizas tanto hasta el punto de perder toda la objetividad. Mira, yo pienso lo mismo que #48 y 50# y tenia asumida esa posición desde hace uchos años. Pero ahora os habeis puesto pesaditos con vuestras historietas y hay que ponerse a vuestra altura.
#40 El unico que se ha currado con una metodología seria las muertes en a Guerra civil es Salas lazarrabal, os guste o no. Y de stas cifras se nutren los historiadores que quieren hacer historia, no politica.
Os recuerdo que el famoso millon de muertos que decían los comunistas ya no lo pone ni Santos Julia ni Preston.
#47 Pues fijate si es honesto que nadie le ha podido echar por tierra sus estudios sobre las muertes. Pero nadie, eh? nadie..si que ha habido pequñas correcciones que Salas ha aceptado pero nada más.
Todas la cifras que veas que se van mucho de estas están manipuladas y obedecen a simpatías politicas, no de estudios objetivos.
Naturalemnete no tienes ni idea de la metodología que utilizó, verdad? Claro como lucho en la división azul es imposible que su hipotesis esté ien construida.
Pues esto es lo que hay---
#50 Hombre, al menos reconoces que Negrin, amigo d etu amigo Stalin, alargó la guerra todo lo que pudo. Hasta el punto que a la gentee que le quedaban dos dedos de frente como Besteiro y Casdo tuvieron quehacer un glpe de estado para fenar a los comunistas.
Para el PSOE no era dificil hacer golpes deEstado, con ese fue el tercero.
#62 "Tras la guerra fué algo que siguió, sobre todo en zonas donde el Maquis combatió por la democracia y contra el fascismo." Eres un crak!! de verdad!!! Tío, que los maquis los mandó Stalin!!! Combatió alguna vez Stalin por la democracia?
Megustaría saber en que ámbitos dejan huella tus proclamas... A niños de instituto?
En este mismo estudio se demostró para la memoría historica, que durante la misma época de guerra, los republicanos obsequiaban a los detenidos con jamón ibérico y con rioja del 28 mientras les explicaban que había que ser buenos.
#21 Pues se estaba ovidando ya.pero el ZP, como muy bien dijo, lo que necesita es crsispación.
Luego está los que caben en un taxi, esos siguen pensando en ganar la guerra.
#31 mira, yo pondre enlaces cuando el que el otro día decia que Fraga habia dicho que con un plato de garbanzos tenían bastante los trabajadores ponga los enlaces.
De todas formas a mi no me es nada dificil porque es verdad, crsipación es sinonimo de ensiíon y era por utilizar una palabra muy de ZP.
No os mereceis algunos que ponga datos, pero los muertos por represalia aceptados por los historiadores menos comprometidos con un bando y por otro son:
Muertes durante la guerra civil dde forma violenta va aproxi,adamente por 270.000.
De las cuales 137.000 fueron en combate(ambos bandos) Mertes por represion (ambos bandos) 130.000 De los cuales 72000 por el frente Popular y 58000 por el bando nacional.
cada día que pasa las cifras de la leyenda se van alejando y pareciendose más a estas que tan amablemente he puesto
#28 Espera, ahora voy que me estaba dando un paseo por paracuellos donde estoy contando mas asesinados que en toda galicia. Debe ser que se les terminó el jamón.
#26 Me haceis gracia...no puedo evitar leer vuestros conmentarios panfletarios y esbozar una sonrisa. No me haría gracia si pintarais algo en España pero afortunadamente no teneis ni representación parlamentaria.
#12 Una vez completada la lectura de las dos lineas que pones te darás cuenta que no dices abolutamnte nada, verdad?
Pero por qué os cuesta tanto negar la evidencia que el Frente Popular asesinó aun más que los falangistas? Y eso que lo falanfista se cargaron un montón...
Deberías leer la Causa General, mas que nada porque allí viene muchisismas de las atrocidades que hicieron los milicianos. Además, no lo digo yo, hasta los embajadores en Madrid lo decían.
tanto os cuesta reconocerlo? Es que por mucho que lo digais no se va a convertir en verdad vuestra opinión y siempre habra toca pelotas que os lo recuerden.
#10 Me la refanfinfla que te de lástima o no... Yo de lo que me ocupo es de contar toda la verdad, no solo de las que os da lástima a vosotros. Y mira que insisto, pues nada, no evolucionais nada, seguis bajo la propaganda más casposa.
#15 Franquistas no creo que quedaen muchos, yo al menos no los veo creando bulla por ahí. Muy al contario de comunistas que aunque caben en un taxi no paran de contar su mentiras convertidas en verdad.
e parece muy bienque salgan a la luz estas cosas, así se podra ver, con datos en a mano, que los del frente Popular se cargaraon muchos más sin juicio. Y si ya contamos los asesinados tras los juicios de los tribunales populares entonces el frente popular gana por goleada a los franquistas.
Ya es pena, en lo únicoque no debieran haber ganado ganan y por goleada...luego no ganaron ni una batalla.