Ayer hablé con periodistas madrileños que siguen la información de Interior sobre las detenciones de miembros de Segi. ¿Por qué ahora? Uno de ellos me respondió que según el ministerio la operación tiene 2 objetivos: 1) Dañar la estructura de Segi, según ellos la “cantera de ETA”. 2) Debilitar al núcleo duro de la Izquierda Abertzale, contrario al final de la violencia. Comienzo a entender algunas informaciones publicadas estos días y tengo la sensación de que algunos medios de comunicación, la judicatura y el Gobierno juegan en el mismo equipo
Comentarios
Por cierto, la defensa de los detenidos ha solicitado que al menos se les aplique el "protocolo Garzón", de forma que la incomunicación quede grabada y un médico de confianza pueda entrar bajo supervisión policial.
Marlaska ha denegado la petición.
Eso sí, dentro de 5 días, si alguno de ellos denuncia malos tratos o torturas, supongo que como siempre aquí habrá gente que se reirá de la noticia diciendo que mienten y pedirán pruebas... Si me dan a elegir entre creer a los detenidos o a los que evitan por todos los medios que haya prueba alguna de lo que pasa en esa celda, yo ya se a quien voy a creer.
#12 Hay más problemas de fondo en el tema del conflicto vasco: desde que murió Franco (34 años) ETA se ha dedicado a matar, al principio policías y guardias civiles, y después todo tipo de gente civil.
Durante ese tiempo, principalmente el Batallón Vasco Español y el GAL creado por el PSOE se han dedicado a matar, principalmente a refugiados de ETA, pero se han cargado de paso a un montón de civiles que no tenían nada que ver con nada de política.
La Guardia Civil ha torturado y ha asesinado a decenas de personas detenidas (casos extremos: Mikel Zabalza).
Se ha creado una Ley de Partidos para dejar fuera del juego democrático a parte de la población vasca, e incluso meterla directamente en la cárcel, como estamos viendo últimamente: gente en prisión, que lo único que defiende son ideas por medios políticos.
La disolución de ETA, es algo bueno y deseable para todo el mundo. La legalización de todas las opciones políticas sería un buen ejercicio de democracia, esa que tanto escasea.
El reconocimiento del derecho a la autodeterminación de los pueblos, no sólo a los saharauis, sino a todos, ya sería genial.
Pero los "tiros" no van por ahí. Los tiros van por encarcelar a todo el que pretenda buscar una solución por medios políticos al conflicto vasco
Ya lo dije en el otro hilo, pero el fallo de la argumentación es que a Otegi no lo detiene el gobierno sino que lo ordena un juez.
Aunque en España no funciona al 100%, la independencia de los poderes existe.
Por eso se cae mucha de la discusión, además de que intentar intervenir sería un error tremendo.
#3 La independencia de los poderes es una farsa, tal y como lo demuestra el amiguismo entre los jueces (poder judicial) y algunos políticos (poder ejecutivo y legislativo).
Todos ellos sirven a los mismos intereses, aunque formalmente unos no actúen por mandato de otros sino que parece que obedecen a funcionamientos independientes, pero no seamos ingenuos, por dios, que ya tenemos una edad.
#3 Te recomiendo estos otros artículos sobre el tema:
¿Quiere el Gobierno abortar el debate de la Izquierda Abertzale sobre la violencia?
http://paulrios.net/proceso-paz/quiere-gobierno-abortar-debate-izquierda-abertzale/
Rubalcaba se inventa nuevas condiciones para la legalización de Batasuna
http://paulrios.net/proceso-paz/rubalcaba-se-inventa-nuevas-condiciones-para-la-legalizacion-de-batasuna/
Conversación off the record con Rubalcaba
http://paulrios.net/proceso-paz/conversacion-off-the-record-con-rubalcaba/
#10 ¿Quien dice que es el pricipal problema? Yo no lo considero tal, es mas, me parece una excusa. No se le pide eso mismo a los demas y lo unico que sirve es para desviar el debate.
Para mi el principal problema es que tengamos muertos por reclamar algo totalmente legitimo.
#11 Ya... el único problema respecto a la legitimidad de la opción soberanista es que se está consiguiendo a base de matar y coaccionar a los que no están de acuerdo con esa opción. Eso quieras que no le resta bastante legitimidad.
#12 Hay un problema de fondo en el tema del conflicto vasco: durante más de 30 años ETA se ha dedicado a matar a los que no comparten sus ideas o incluso a gente que pasaba por ahí. Hablar de conflicto político en estas condiciones es imposible. Lo que hay es una organización criminal y frente a ella el estado de derecho, no un conflicto político. Asi que la disolución de ETA, es algo bueno y deseable para Euskadi. A partir de ahí, cuando todas las bazas se jueguen en la mesa política, podremos hablar de conflicto político y de su solución.
#10 No estoy de acuerdo. Si queremos solucionar un problema que hay entre dos partes, las dos partes tienen que ceder.
Si no, lo único que nos queda es que una de las partes aniquilará a la otra ( annichilare: Reducir a la nada. Destruir o arruinar enteramente).
¿Que no reconocemos tan si quiera que hay un conflicto político? También es muy típico y muy visto por aquí: ¿Conflicto político? ¿En Euskadi? ¡Anda ya!:
http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/10/22/%C2%BFconflicto-politico-%C2%BFen-euskadi-%C2%A1anda-ya/
Lo que tiene que suceder es que los terroristas abandonen completamente la violencia y pasen a defender sus ideas políticas por medios exclusivamente políticos.
Esta frase es de lo más cínico que he leído, pero bueno, estoy acostumbrada a oírselo a Rugalcaba y a tantos. Los que han abandonado completamente la opción de la violencia para defender sus ideas políticas pro medios exclusivamente políticos, e incluso se molestan en reunirse y redactar manifiestos para lograr adhesiones, son detenidos y encarcelados una y otra vez por Rugalcaba: los últimos, Otegi, Rafa Diez and company, justo cuando iban a hacer público el documento...
Y el PP protesta por el arbitraje...
#1 El PPSOE está encantado con el partido
Hay una cosa evidente aquí que parece que se quiere obviar. Si de verdad hay una voluntad clara de optar únicamente por la vía política, si de verdad hay voluntad de dejar de seguir los dictados de ETA, ¿por qué no hay una condena explícita a ETA y una aceptación de las reglas del juego democrático según están establecidas?
Mientras se siga con el mismo discurso y sin desmarcarse cláramente de ETA, es mucho pedir que nadie se crea la buena voluntad de la izquierda abertzale. Simplemente condenando explícitamente a ETA dejarían sin argumentos a periodistas, jueces y políticos. ¿Por qué no lo hacen?
#7 Quizás por que no sirve de nada. Mejor es buscar una solución que condenar un problema, ¿no?
#8 Hombre, ese podría ser un punto de vista posibilista si no fuese porque el principal problema es precisamente la falta de condena.
#9 Esta conversación ya la hemos tenido, creo yo. A mi ese comunicado, desde luego, no me parece una condena al terrorismo de ETA ni nada parecido. Que se hayan alejado ligéramente de las tesis más radicales, no quiere decir que todavía se encuentren dentro del ámbito democrático.
Es que aquí no se trata de que el estado ceda un poco y los terroristas otro poco y llegar al medio. Lo que tiene que suceder es que los terroristas abandonen completamente la violencia y pasen a defender sus ideas políticas por medios exclusivamente políticos.
#7 Te recuerdo unas declaraciones de hace escasas semanas:
Mucha gente lleva años y años esperando oír ciertas palabras de portavoces de la izquierda abertzale ilegalizada. Hoy, por fin, esas palabras las ha dicho Ainhoa Etxaide, la secretaria general de LAB, ese sindicato que algunos dicen que está supeditado a ETA, y cuyo anterior secretario general, Rafa Díez, está en txirona desde hace escasas semanas por motivos kafkianos. Las palabras mágicas son estas:
"un nuevo escenario "sin límites", injerencias ni violencias", incluida la de ETA, erigido desde la "unidad de acción" de agentes políticos y sociales.
Preguntada por si hablaba también de ETA cuando mencionaba un nuevo escenario sin violencia, Etxaide ha aclarado: "Sin límites, injerencias ni violencias nos referimos a la situación estructural que vivimos en Euskal Herria y efectivamente entran todo tipo de violencias".
LAB impulsará un escenario "sin límites ni violencias"
LAB impulsará un escenario "sin límites ni vi...
eitb.comVaya gilipollez. Sigue la propaganda. Cansino.